ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

สอบถามเทคนิคการฝึกซ้อม/สุขภาพ/อาหาร เชิญห้องนี้เลย
giro
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 3090
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ส.ค. 2008, 15:14
Tel: 0865040751
team: Team Bike And Body Cycoling
Bike: Kemo KE-R5, Giant Propel Advance SL, Specialized Alez E5 Revolution
ตำแหน่ง: ซอยอารีย์ พหลโยธิน กทม.
ติดต่อ:

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย giro »

ที่ทำส่วนมาก(ที่เรียกว่าคาลิเบรท) คือการทำการตั้งค่า 0 หรือ zero setup ครับ อันนี้ทำได้งา่ยๆทุกยี่ห้อครับ (หรือเรียกว่า soft calibration) นานๆทำทีก็ดีครับ แต่อาการมันจะสังเกตง่ายๆก็คือ แตะๆแล้วแรงพุ่ง หรือแม้แต่แค่นั่งคร่อมก็วัตต์แตกแล้ว แต่ถ้าทำ zero setup แล้วยังเป็น หรือเ)็นบางช่วงของการออกแรง แบบนี้ต้อง hard calibrate ลูกเดียวครับ
ฟังสาระจักรยาน Podcast
https://open.spotify.com/show/76iDUCWXgqqixg1CmoSDIp
ข่าวสารจัรกยาน
https://www.facebook.com/cyclinghubthailand/
รูปประจำตัวสมาชิก
ปูเป้
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1068
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 11:29
Tel: -----------
team: -----------
Bike: -----------
ติดต่อ:

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย ปูเป้ »

lucifer เขียน: ใช้กับ Head unit ของมันหรือเปล่าหละครับ

เป็น head unit ที่มากับดุมเลยครับ
ตื่นเช้าได้ปั่นหลาย ตื่นสายได้ปั่นน้อย


https://www.facebook.com/bikeandrunthailand/
รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6393
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย lucifer »

ไม่รู้ว่ารุ่นเดียวกันหรือเปล่านะครับ http://download.powertap.com/pdf/manual ... ro/231.pdf
ให้ลองอ่านหน้า 12 แล้วทำ zero ดูครับ



คำว่าแคลิเบรต ก็เป็นดั่งที่คุณ giro อธิบายไว้แหละครับ ถ้าเป็นHead Unit ของ Joule จะใช้คำว่า Zero อย่างเดียวเลย คำว่า calibrate ในความหมายsoft calibrate (ซึ่งหลายๆคนไม่ทราบ) จะมีอยู่ในGarmin head unit ดูแล้วก็เลยงงๆ แถม PowerTap เองก็ยังมีMode AutoZero อีกต่างหาก แต่ดูเหมือนจะทำให้เปลืองแบตเตอรี่เพิ่มขึ้น แต่ก็วัดได้แม่นขึ้นเช่นกัน เพราะบางครั้งปั่นๆไป ยกขาฟรีแล้วมันก็ไม่ยอม0ซะงั้นแหละ ก็เคยเช่นกัน

การวัดหาค่า FTP ในแต่ละครั้งมันมีปัจจัยมาเสริมแต่งเยอะแยะจริงๆครับ แค่แรงจูงใจก็แตกต่างกันแล้ว ยังไม่นับเรื่องของบรรยากาศ การระบายความร้อน และอื่นๆอีกมากมายดังที่คุณgiroกล่าวไว้แล้ว โดยเฉลี่ยแล้วการวัด FTP บนถนนจะทำได้ยากกว่า เพราะมีอุปสรรคที่ทำให้ไม่สามารถซัดได้ต่อเนื่องนัก แต่ถ้าทำได้ ก็มักจะได้ค่าที่มากกว่าการวัดบนเทรนเนอร์อยู่เล็กน้อย ปัจจัยหนึ่งที่เขาบอกกันมาคือ ปั่นจริงบนถนนมันมีความฮีกเหิมมากกว่า :lol:
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
Lange
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 2672
ลงทะเบียนเมื่อ: 26 พ.ค. 2012, 12:10
team: The_Lange
Bike: Sprint SL
ติดต่อ:

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย Lange »

แล้วAutozeroเปิดใช้กับไม่ใช้แบบไปนดีกว่าครับถ้านับเรื่อวกินแบตร่วมด้วย
มันกินแบตที่พาวเวอร์แทปหรือเฮดยูนิตครับ
Spin up
รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6393
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย lucifer »

ผมใช้คำว่า"ดูเหมือน" เพราะว่า ผมเจอปัญหาเรื่องดุม powertap กินแบตมากๆผิดสังเกตอยู่ช่วงหนึ่ง แต่ประเด็นหลักๆเลยก็คือ Firmware ของ PowerTap G3 เอง แต่ก็ทำให้ทราบว่าแบตเตอรี่ที่ทำจากญี่ปุ่นแท้ๆมันมีคุณภาพ(ความจุ)สูงที่สุด

อาการแรกๆที่รู้สึกว่า แบตอ่อนก็คือ มันจะcal หรือ manual zero ได้ช้าลง ผมเองเชื่อว่าการทำcalibrate หรือ manual zero หรือ autozero "น่าจะ"มีการสื่อสารไปกลับระหว่าง HeadUnit กับ PowerMeter
และในตอนนั้น ทางผู้นำเข้าเองก็บอกว่า ดุมpowertapจะกินแบตมากขึ้นเมื่อใช้กับพวกGarmin โดยเฉพาะ EDGE 800 ( EDGE 500 ที่ผมใช้ก็เกเรพอกันแหละ ) ผมก็เลยสังเกตด้วยตัวเองว่าหากปิด autozero ซะ น่าจะดีขึ้น ซึ่งก็พบว่าอายุการใช้งานมันนานขึ้นกว่าเดิมอย่างรู้สึกได้เช่นกัน ( เรื่องที่บอกกันว่า ดุม PowerTap จะกินแบตน้อยลงเมื่อใช้กับ Joule ก็อาจจะเป็นได้ว่า เมนูในการสั่ง autozero หรือ manual zero มันจะอยู่ในที่ๆมองเห็นได้ชัดหรือเปล่าผมก็ไม่ทราบเหมือนกัน แต่คำสั่ง autozero ในEDGE 800 นั้นค่อนข้างจะลึกลับอยู่ ต้องเข้าไปขุดเปิด detail ของsensor ก่อน จึงจะเห็น autozero ได้ , หรือ อีกเหตุผลก็อาจจะเป็นเรื่องของ firmware ของ Powertap อาจจะไม่ได้คิดอะไรเผื่อ Head unit ยี่ห้ออื่นหรือเปล่าก็ไม่ทราบเช่นกัน )

แต่สิ่งที่แน่ชัดที่สุด ผมเชื่อว่า FW ของ PowerTap G3 เองนั่นแหละที่สร้างปัญหา เพราะเคยเข้าไปอ่าน update log ของFirmware จะพบว่า รุ่นใหม่ๆมันออกมาแก้ปัญหาเรื่อง low battery และบางทีก็ support กับ Joule computer หรือ อะไรที่ออกใหม่นี่แหละ ผมเองก็จำไม่ได้แล้ว

ผมเป็นคนที่ update FW ประจำ เลยได้เห็นการเปลี่ยนแปลงหลังจาก up firmware

ตอนนี้ FW ล่าสุดคือ 16.046, released July 11, 2013

ส่วนขั้นตอนการ update FW กรุณาอ่านจาก http://www.powertap.com/pages/powertap-hub-wheel-faq

สมัยที่ยังไม่แยกวงออกมาจาก cycleops แฟนนานุแฟน ของpower meter ค่ายนี้จะพบด้วยตัวเองเลยว่า วิธีการupdate FW เป็นอะไรที่โคตรจะมั่วเอามากๆ เข้าไปอ่านใน forum ของฝรั่งมันก็พูดไม่ค่อยจะตรงกัน แถมคู่มือมันก็ไม่มี วิธีการก็ไม่ชัดเจน ผิดขั้นตอนนิดเดียว เหงื่อโง่ซึมเลย โชคดีว่าแก้ตัวใหม่ได้เรื่อยๆ จนกว่ามันจะ up ได้สำเร็จ แหะ แหะ แหะ ปาดเหงื่อเลยครับ แถมมันยังไม่ยอมบอกด้วยนะว่า Firmware ล่าสุด released เมื่อไหร่ และ version อะไร โน่นแหนะ แยกวงออกมาแล้วถึงจะยอมทำอะไรให้มันชัดเจนหน่อย

:lol: :lol: :lol:
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
Lange
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 2672
ลงทะเบียนเมื่อ: 26 พ.ค. 2012, 12:10
team: The_Lange
Bike: Sprint SL
ติดต่อ:

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย Lange »

ขอบคุณครับ
ดูท่าจะอัพเดทง่ายเลยดูในวีดีโอละ

ทีแรกผทคิดว่าต้องซื้อant stickไร้สายเพื่อใช้อัพเดทซะอีก.
Spin up
รูปประจำตัวสมาชิก
Neurosx
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 132
ลงทะเบียนเมื่อ: 23 มิ.ย. 2013, 23:19
Bike: Trek 1.2

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย Neurosx »

ขอบคุณสำหรับความรู้ดีๆคับ
รูปประจำตัวสมาชิก
พ่อนินา
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 615
ลงทะเบียนเมื่อ: 03 ก.ย. 2008, 23:18
Tel: 0814420449
team: BikeFriday: วันสุข:)ขี่จักรยาน@สนามราษฎร์ สวนหลวง ร9
Bike: rb:RIDLEY The Damocles , mtb:GARY FISHER , fb:BROMPTON , housekeeperB:PHEASANT

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย พ่อนินา »

:idea:
You may go faster, but I see more
.....คุณอาจไปเร็วกว่า แต่เรามองเห็นมากกว่า.....





ถ่ายรูปของที่จะขายไม่สวยซักที...มาทางนี้! แล้วกดชัตเตอร์เบาๆ
+++แช๊ะ+++
หรือ...
กดตรงนี้เบาๆ...FaceBook.com/StudioTent
noodle
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 59
ลงทะเบียนเมื่อ: 20 ก.ค. 2012, 00:31
team: คน ครยก Mr.V bike
Bike: s work sl2 roubaix trek madone6.9ssl parlee z3

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย noodle »

สอบถามนิดนึงครับว่า การทำ power profile นั้น เราต้องใช้ค่าเฉลี่ยของช่วงระยะเวลาที่ทำทดสอบหรือใช้ค่าสูงสุดของแต่ละช่วงเวลาครับ เช่น 3วินาที 1นาที 5นาที ผมอ่านดูจากตำราแล้วยังงงอยู่
รูปประจำตัวสมาชิก
RungMTB
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 21
ลงทะเบียนเมื่อ: 15 มิ.ย. 2011, 07:34
Tel: 0865555914
team: -
Bike: KUMA 5500

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย RungMTB »

สวัสดีครับ ผมพึ่งมีโอกาสไปติดวัตต์มาครับ ขอสอบถามการซ้อม base training ว่าต้องซ้อมแบบไหนครับ หา ftp ได้แล้วครับ ขอบคุณครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
nathapol
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 402
ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ม.ค. 2013, 13:22
Tel: o-8-9-4-9-9-o-1-o-3

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย nathapol »

นิดหน่อยเกี่ยวกับการ Calibrate Powertap และ Menu ใน Garmin 500,800 ครับ

http://www.cyclepowermeters.com/powerta ... k-76-c.asp
Does speed cost money???
รูปประจำตัวสมาชิก
Peenola
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 472
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 มิ.ย. 2009, 21:36
Tel: 086-345xxxx
team: กะโหลกกะลา& หางฟิลม์ไบค์ & ชมรมจักรยานเฟี๊ยวเงาะ
Bike: Oltre & BikeFriday & Dahon & Brompton

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย Peenola »

เข้ามาเก็บความรู้ครับ :D
GoldBrothers Insurance Service
ประกันรถยนต์ทุกประเภท พรบ
ประกันอัคคีภัยบ้าน ประกันโรงงาน
ประกันอุบัติเหตุ ประกันเดินทางท่องเที่ยว เดี่ยว/กลุ่ม สำหรับนักปั่น
ประกันขนส่ง ฯลฯ ราคาพิเศษสำหรับพี่น้องชาวThaiMTB
เสือชายกว๊าน
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 811
ลงทะเบียนเมื่อ: 03 พ.ค. 2011, 09:17
Tel: 084-0766952
team: กว๊านพะเยา road race
Bike: <MADONE 9>
ตำแหน่ง: ถนน ชายกว๊าน พะเยา

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย เสือชายกว๊าน »

RungMTB เขียน:สวัสดีครับ ผมพึ่งมีโอกาสไปติดวัตต์มาครับ ขอสอบถามการซ้อม base training ว่าต้องซ้อมแบบไหนครับ หา ftp ได้แล้วครับ ขอบคุณครับ
นั้นดิครับ ทำเงียบไปกันหมดเลย :(
<พะเยา เมืองน่าอยู่ เมืองน่าปั่น สุขใดไม่เท่าได้มาอยู่กว๊านพะเยา >
ThaNanSak
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1218
ลงทะเบียนเมื่อ: 12 พ.ค. 2012, 15:04
Tel: 0869637278
team: No
Bike: Giant XTC 29er
ตำแหน่ง: 635 หมู่ 1 ถ. บ้านหน้าควนลัง-บ้านพรุ ต.ควนลัง อ.หาดใหญ่ จ.สงขลา 90114

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย ThaNanSak »

เข้ามาติดตามอ่านครับ :mrgreen: :mrgreen:
เสือเอก 2 ทะเล
รูปประจำตัวสมาชิก
ltkoat
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 449
ลงทะเบียนเมื่อ: 27 ก.ค. 2012, 14:58
team: ชมรมจักรยานเื่พื่อสุขภาพมหาสารคาม
Bike: Salsa Ala Carte,Bianchi Oltre

Re: ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

โพสต์ โดย ltkoat »

กำลังแปลหนังสือวัตน์กันอยู่รึปล่าวครับ :lol: :lol: :lol: :lol:

ในหนังสือที่อ.ลู แนะนำ จะมีตัวอย่างโปรแกรมการซ้อม และแนวทางการฝึกซ้อมนะครับ ลองไปหามาศึกษาดูได้ครับ

ยกตัวอย่างการซ้อมตาม FTP นะครับ

level 1 recovery - < 55% FTP
level 2 Endurance - 56-75% FTP
level 3 Tempo - 76-90% FTP
level 4 Lactate - 91-105% FTP
level 5 VO2 Max - 121-150% FTP
level 6 Neuromuscular Power - N/A

ก็จะแบ่งตามนี้ เวลาซ้อมก็เลือกเอาว่าจะซ้อมได้ Level ไหน กี่นาที พักกี่นาที ก็ว่ากันไป

การซ้อมแต่ละโปรแกรมก็ต้องดูว่าเราต้องการเสริมอะไร เราก็จัดโปรแกรมซ้อมในส่วนนั้นนะครับ

อย่างโปรแกรมซ้อมตัวอย่างในหนังสือ เช่น Tempo: Basic Ride : This ride will improve your aerobic capacity with some solid Enduranc/Tempo miles.

- warm up 15-20 นาที รอบขา 95-105 70-75% FTP %of FTHR <83%
- main set 1.5 ชั่วโมง รอบขา 90-95 Endurance/Tempo 70-90% FTP %of FTHR 85-95%
- Cool down 15 นาที

จริงๆ รายละเอียดมันเยอะนะครับ ก็หนังสือทั้งเล่มอ่ะน๊อออ :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

มันต้องเริ่มจากหา FTP แล้วยังมีเทสอะไรอีกหลายอย่างนะครับ เหมือนหาว่าเรายังอ่อนในจุดไหนบ้าง พอหาตามหนังสือมาได้ก็ค่อยมาจัดโปรแกรมซ้อมตามจุดด้อยของเรา

งงไหมครับ อ่านไปอ่านมาจะงงเอา เอาเป็นว่าลองหาหนังสือมาอ่านดีกว่าครับ ค่อยเป็นลำดับขั้นชัดเจน ผมอธิบายเป็นบางจุดเดียวจะสับสนเอา
สุขภาพทันที ที่เริ่มปั่น....^-^
Rst. 52

zone 1 94-113
zone 2 117-136
zone 3 136-156
zone 4 156-175
zone 5 175-195
ตอบกลับ

กลับไปยัง “เทคนิคการฝึกซ้อม/สุขภาพ/อาหาร”