ชวนพูดคุยและการฝึกซ้อมด้วยpowermeter

[bigoads]

ติดตามเก็บความรู้ครับ

[Lange]

เป็นไปตามคาดครับพอลงถนนจริงผมกดwattได้ดีกว่าเดิมเยอะ
แต่ดันคำนวนระยะทางผิดเลยปั่นหาFTPไม่ถึง20นาทีได้ประมาณ17นาทีขาดไป3
เพราะเจอไฟแดงพอดีเลยหยุดเซฟ

ที่เห็นwat964tยอดแหลมๆคือสปรินท์ขำๆขึ้นเนิน

ถ้าดูจากรูปกามินจะเฉลี่ยให้248w
จะได้FTP=235.6เท่ากับที่หาไว้เมื่อเดือน3เปะๆ
แค่นี้ก็มากกว่าหาเทรนเนอร์เมื่อวานละ 55555
ถ้าตัดเฉพาะช่วงที่อัดเทอร์โบ17นาทีในสตาว่า
ได้277w FTP=263.15w
แต่ค่านี้ขาดไป3นาทีเพราะฉะนั้นจึงยังไม่เอามาใช้จริง
แต่ทำให้รู้ได้ว่าwattที่มีตอนนี้FTPมากกว่า235.6wเมื่อก่อนแน่นอน
ค่อยโล่งหน่อยว่าปั่นดีกว่าเดิมทำไมftpน้อยกว่าเดิมเมื่อวาน55555

ส่วนที่wattขึ้นๆลงๆเยอะมาจากปั่นขึ้นเนินกับลงเนิน อยากปั่นทางเรียบจัง

ปล.เดียวหาคราวหน้าพักมาดีๆแล้วน่าจะได้FTPค่อนข้างชัว
เพราะสองวันนี้หาFTPติดๆกันมันล้าวันนี้อาจผลิตวัตต์ได้ไม่เต็มที่

[kutoto]

ขอบคุณสำหรับข้อมูลที่นำมาแบ่งบันครับ

[lucifer]

ผมเคยติดตั้งคู่กันบนรถคันเดียวกัน วัด FTP ได้ค่าออกมาต่างกันแค่ 1watt เทียบค่าเฉลี่ยสูงสุดต่างๆจาก WKO+ ไม่แตกต่างกันอย่างมีนัยสำคัญ

การวัด FTP ครั้งนี้ วัดได้ต่ำกว่าจริงอย่างแน่นอนครับ แรงเหลืออีกเยอะในช่วงหลัง
หาเทรนเนอร์ตัวที่ค่าความหนืดผันแปรเพิ่มขึ้นตามความเร็ว จะใช้ทดสอบได้ดีกว่า (เทรนเนอร์ไฟฟ้าน่าจะเลือกได้ทัง 2mode นะครับ)

หัวใจเต้นดีกว่าเดิม บอกถึง aerobic capacity ที่ดีขึ้นมากกว่า

[Lange]

แล้วค่าที่หาจากถนน17นาทีเราสามารถเอามาทำอะไรได้บ้างครับ
พอดีมันไม่ครบ20


ปล.เทรนเนอร์ไฟฟเาตอนแรกตั้งแบบlvแต่มันดันค้างตอนกำลังปั่นเต็มที่5นาทีช่วงprepareเลยลองเซ็ทดป็นฟิควัตต์ไปอะครับ
คราวหน้าเดียวลองโหมดlvใหม่

[lucifer]

ลืมถามไป ดุมที่ได้มา ขึ้นซี่ล้อลักษณะไหนครับ ดุมวัตต์จะทำตัวเหมือนกับดุมดิสก์ คือ ต้องขึ้นไขว้ทั้ง 2 ข้างนะครับ อย่างน้อยต้องเป็น X2 ด้วย

[lucifer]

แล้วค่าที่หาจากถนน17นาทีเราสามารถเอามาทำอะไรได้บ้างครับ
พอดีมันไม่ครบ20


ปล.เทรนเนอร์ไฟฟเาตอนแรกตั้งแบบlvแต่มันดันค้างตอนกำลังปั่นเต็มที่5นาทีช่วงprepareเลยลองเซ็ทดป็นฟิควัตต์ไปอะครับ
คราวหน้าเดียวลองโหมดlvใหม่

บอกอะไรมากไม่ได้หรอกครับ อีกอย่างหนึ่ง Max Mean 20min บนถนน มันไม่ใช่ CP20 ครับ เพราะถ้าคิดจะหา CP20 บนถนนจริงๆ เกรงว่าจะไม่เหลือแรงปั่นกลับบ้านแบบเป็นสุขเป็นสุข เพราะมันคือการรีดหมดจดในหมดเกลี้ยงใน 20 นาที

[Lange]

ลืมถามไป ดุมที่ได้มา ขึ้นซี่ล้อลักษณะไหนครับ ดุมวัตต์จะทำตัวเหมือนกับดุมดิสก์ คือ ต้องขึ้นไขว้ทั้ง 2 ข้างนะครับ อย่างน้อยต้องเป็น X2 ด้วย

ก็เห็นมันไข้วๆกันนะขึ้นร้านชินครับล้อatem แต่x2หรือเปล่าไม่ทราบครับ

ปั่นจบก็เน่าละครับ555หยุดปับไม่มีแรงควงขาเลย5555
อย่าไปดูหัวใจผมนะครับ179นีน่าจะmaxละตอนนี้. มันน้อยกว่าชาวบ้านครับ
เดียวว่าหัวใจเต้นน้อยยังมีแรงกั๊กเยอะ
ปั่นงานแข่งหัวใจผมน้อยกว่านี้อีกหบายตุ๊บ

เคยได้181เมื่อต้นปีครังเดียวตอนซ้อมภูเขาแก่ๆ16ปีไล่ขวิดหมอบ

เดียวรอรอบหน้าปรับระบบเทรนเนอร์ใหม่ก่อนค่อยอัดต่อจะๆด้ไม่มีข้ออ้่งเวลาขาดไป3เอิ้กๆกลัวแต่ปั่นไม่ครบจริงๆแทน

[dumber]

[ปูเป้]

รบกวนสอบถามหน่อยครับ power meter ผมขึ้นเป็นหลักพัน ทั้งๆที่แตะเบาๆ จะแก้ปัญหายังไงครับ

[Lange]

รบกวนสอบถามหน่อยครับ power meter ผมขึ้นเป็นหลักพัน ทั้งๆที่แตะเบาๆ จะแก้ปัญหายังไงครับ

คงต้องcalibateก่อนครับ
ผมก็เคยขึ้น1700ยังไม่ได้แต่ไรเลย พอตั้งเสร็จก็กลับมา0
ถ้ากามินในช่องpowermeter ตรงsearch พอมันเจอแล้วกดดูdetail
มันจะมีให้กดcalibateครับแปปเดียวก็ปั่นได้เลย

[ปูเป้]

รบกวนสอบถามหน่อยครับ power meter ผมขึ้นเป็นหลักพัน ทั้งๆที่แตะเบาๆ จะแก้ปัญหายังไงครับ

คงต้องcalibateก่อนครับ
ผมก็เคยขึ้น1700ยังไม่ได้แต่ไรเลย พอตั้งเสร็จก็กลับมา0
ถ้ากามินในช่องpowermeter ตรงsearch พอมันเจอแล้วกดดูdetail
มันจะมีให้กดcalibateครับแปปเดียวก็ปั่นได้เลย

ผมใช้ powertap รุ่น Pro แบบสาย (เก่าละ) ต้อง calibate ยังไงครับ

[Lange]

รุ่นสายไม่เคยใช้นะครับ รอคนเคยใช้มาตอบอีกที

ที่ใช้กะกามิน510อะครับ

[lucifer]

รบกวนสอบถามหน่อยครับ power meter ผมขึ้นเป็นหลักพัน ทั้งๆที่แตะเบาๆ จะแก้ปัญหายังไงครับ

คงต้องcalibateก่อนครับ
ผมก็เคยขึ้น1700ยังไม่ได้แต่ไรเลย พอตั้งเสร็จก็กลับมา0
ถ้ากามินในช่องpowermeter ตรงsearch พอมันเจอแล้วกดดูdetail
มันจะมีให้กดcalibateครับแปปเดียวก็ปั่นได้เลย

ผมใช้ powertap รุ่น Pro แบบสาย (เก่าละ) ต้อง calibate ยังไงครับ

ใช้กับ Head unit ของมันหรือเปล่าหละครับ

[giro]

PowerTap คาลิเบรทเองไม่ได้ครับเพราะระบบมันไม่ได้ออกแบบให้คาลิเบรทเองได้
อันที่จริงแล้ว Power Meter เกือบทุกตัวที่คาลิเบรทได้เป็นแค่ soft calibrate ครับ หากจาก hard calibrate ต้องส่งกลับโรงงานเกือบทั้งหมดครับ ยกเว้น SRM ที่มีแอพสำหรับทำ hard calibrate โหลดมาทำได้ (แต่ .... )

PowerTap กับ SRM เป็นสองตัวที่ยืนยันความแม่นที่ +-2 วัตต์ในทุกสภาวะครับ นอกนั้นจะไม่เสถียรเท่านี้ เพียงแค่ PowerTap จะมีค่าที่ได้ต่างกันหน่อยเพราะวัดไกลจากจุดออกแรง แต่หากพิจารณาใช้เพียงตัวมันเอง ก็"ม่ได้มีความคลาดเคลื่อนอะไรครับ หากอายุการใช้งานยาวนาน หรือใช้งานหนักมาแล้ว มีความเป็นไปได้ว่ามันจะเพี้ยนไปบ้างครับเพราะโลหะมันก็คงเกิดอาหารล้าไปแล้ว ต้องส่งกลับไปจูนใหม่ ไม่ก็มีปัญฆาที่ระบบอิเลคโทรนิคส์ แม้แต่้ SRM ที่ว่ากันว่าเป็นยอด โหรยังส่งกลับไปจูนใหม่กันทุกปีเลยครับ

สำหรับเราๆ ทดสอบง่ายๆก็หา Power Meter ,าอีกตัวครับ แล้วใช้สองอันคู๋กันดูว่ามันเพี้ยนมากมั้ย ถ้าค่าที่ได้ไม่เท่ากัน แต่วิ่งขนานกันไป ก็เรียกว่ายังใช้งานได้อยู๋ครับ ไม่มีการกระโดดหรือกราฟวิ่งสวนกัน

ปัจจุบันมี Power Meter หลากหลาย วัดจากจานก็ดังอยู๋สามค่าย SRM, Quarq, Power2Max วัดจากบันไดก็มี Look, Garmin วัดจากขาจานก็เป็นที่ยอมรับกันอย่าง Stages Cyclist วัดจากดุมล้อก็ยังเป็นที่เชื่อถือในด้านความแม่นยำอยู่ สิ่งที่น่าสังเกตก็คือทุกตัวจะให้ค่าที่ต่างกันครับ มีความอ่อนไหวต่อแรงที่ต่างกันด้วย และด้วยความอ่อนไหวที่ต่างกันนั้นทำให้ความแม่นยำที่ได้ออกมาต่างกันนิดหน่อย ตั้งแต่ +-1.5 ไปจนถึง +-5 อย่างของ Look เค้าทดสอบในบางสภาพและช่วงแรงมีความแม่นยำสูงถึง +-1.5 แต่บางสถานการณ์จะเปลี่ยนไปเป็น +-5 เลยทีเดียว ส่วน Quarq และ Poewr2Max มีปัญฆาเรื่องอุณหภูมิเปลี่ยนขณธปั่นที่เพี้ยนกระจาย แต่ภาพหลังมีการเพิ่มชิพตรวจสอบอุณหภูมิและชุดคำสั่งประค่าที่ได้ให้แม่นยำ คงความแม่นไว้ที่ +-2 ได้เหมือนกัน
ดังนั้น ค่าที่ได้สา่วนมากจะมีค่าที่ใกล้เคียงกันในเรื่องของค่าเฉลี่ยน และทุกตัวกราฟจะวิ่งขนานกันไปตลอดครับ ผู้ใช้เองก็ต้องเข้าใจด้วยว่าค่าวสัตต์ที่ได้จะนำมาเทียบข้ามคน ข้ามรถ ข้ามตัววัดกันไม่ได้ครับ หลายๆคนชอบเอาค่าวัตต์มานั่งคุยเทียบกันหลังปั่น

มาเข้าเรื่องครับ การวัดด้วยพิกัด 20 นาที ต้องเป็นการปั่น CP หรือ critical power มีหมดใส่หมด กดไม่เหลือ ถึงจะเอามาคำนวนได้ครับ ถ้าไม่หมดค่าที่ได้จะไม่ใช่ FTP ดังนั้นจึงมีสูตรคำนวนที่ระยะเวลาสั้นลงสำหรับนักปั่นที่ไม่สะดวกหาค่าพลังม้าหมดตัวที่ 20 นาที เช่น CP6 = 120%FTP ความง่ายก็คือใครๆก็ปั่น 6 นาทีหมดตัวได้ไม่ต้องอาศัยพลังใจที่มากนัก ข้อเสียคือมันจะไม่แม่นยำมากครับ ใช้ทดสอบคร่าวๆได้ว่าความแข็งแรงเปลี่ยนแปลงๆปบ้างหรือยัง แล้วจึงไปทดสอบด้วยกระบวนการที่แม่นยำกว่านี้ต่ออีกที
ซึ่ง....วิธีทีง่ายที่สุดคือ หาที่ขี่มีคนเยอะๆ บรรยากาศมันส์ๆ ดุเดือด แล้วไปใส่กับเคาด้วยให้สะใจ เอาให้เหนื่อยตายไปข้าง กลับบ้านเสียบเข้าไป เลือกเอา 20 นาทีที่เป็น peak 20 มาคำนวน จะได้ใกล้เคียงกับ CP20 ครับ ต่ำนิดหน่อยแต่ไม่เป็นประเด็นมากนัก
ไม่เช่นนั้น วิธีที่ดีที่สุดแท้จริงคือปั่นบนเทรนเนอร์ครับ ให้ปัจจัยมันปิดเสีย โดยทำการเตรียมร่างกายและทดสอบ CP60 หรือ CP20 แล้วแต่ใจอยากจะทดสอบ (ยิ่งนาน ยิ่งต้องการแรงบันดาลใจ ไม่งั้นค่าที่ได้ก็ไม่ใช่อีกครับ) ปัญฆาที่มักจะพบและต้องควบคุมก็คือความร้อนและการระบายความร้อนครับ จะทำให้เรามี performance ที่น้อยลง ค่าวัตต์จึงมักจะลดลงกว่าบนถนน เรื่องนี้เป็นเรื่องโลกแตกครับ ขนาดไปปั่นข้างนอก อากาศเย็น ฝนตก หรือขึ้นเขาสูงอากาศเย็นๆ ดีๆ ก็มักจะได้วัตต์มากกว่า (ป๋าลูน่าจะสามารถอธิบายเรื่องกลไกชีวภาพได้ ) ดังนั้น รักษาร่างกายให้อยู๋ในอถณหภูมิที่ทำงานได้มีประสิทธิภาพด้วยนะครับเวลาทดสอบ