เมืองจักรยาน บทเรียนเมืองจักรยาน โบโกด้า

[GT2008]

ปวดหัวจุงเบย

[βlue$ushi™]

ปวดหัวจุงเบย

ขนาดปวดหัว ยังยิ้มฟันขาวจั๊วะเลยครับ อาจารย์

[bigod_10]

นึกถึงสุภาษิตได้อันนึง มือไม่พาย อย่าเอาเท้าราน้ำ

ชอบคำนี้จังครับ แต่คำนี่เหมาะกับคนที่เข้ามาด่าอย่างเดียวนะครับ แต่ผมเข้ามาวิจารย์พร้อมคำแนะนำว่าควรจะทำอย่างไร นะครับ ใครจะรับก็รับนะครับแต่ผมไม่รับ เพราะผมแสดงความคิดเห้นครับ

[GT2008]

ปวดหัวจุงเบย

ขนาดปวดหัว ยังยิ้มฟันขาวจั๊วะเลยครับ อาจารย์

แหะๆ....เห็นเครียดๆ กันอยู่ บรรยากาศมาคุเริ่มก่อตัวครับน้าบลู

[TERRANO]

นึกถึงสุภาษิตได้อันนึง มือไม่พาย อย่าเอาเท้าราน้ำ

ชอบคำนี้จังครับ แต่คำนี่เหมาะกับคนที่เข้ามาด่าอย่างเดียวนะครับ แต่ผมเข้ามาวิจารย์พร้อมคำแนะนำว่าควรจะทำอย่างไร นะครับ ใครจะรับก็รับนะครับแต่ผมไม่รับ เพราะผมแสดงความคิดเห้นครับ

ลงมือทำบ้างซิครับ อย่าเก่งแต่ปาก

[bigod_10]

นึกถึงสุภาษิตได้อันนึง มือไม่พาย อย่าเอาเท้าราน้ำ

ชอบคำนี้จังครับ แต่คำนี่เหมาะกับคนที่เข้ามาด่าอย่างเดียวนะครับ แต่ผมเข้ามาวิจารย์พร้อมคำแนะนำว่าควรจะทำอย่างไร นะครับ ใครจะรับก็รับนะครับแต่ผมไม่รับ เพราะผมแสดงความคิดเห้นครับ

ลงมือทำบ้างซิครับ อย่าเก่งแต่ปาก

มีไอเดียอะไรดีๆก็ช่วยกันนำเสนอสิครับ ไม่ใช่เข้ามาปากดีด่าคนอื่นโดยไม่มีการชี้แนะอะไรเลย555 คนที่ด่าคนอื่นแต่ไม่ช่วยแนะนำทางออกนี้ เขาเรียกเก่งแต่ปากของจริงครับ

[TERRANO]

อย่างคุณนี่เขาเรียกแนะนำหรือครับ วันๆเห็นแนะนำเขาไปทั่ว เคยทำอะไรที่เป็นชิ้นเป็นอันบ้างมั๊ยครับ หรือเคยทำอะไรเพื่อสังคมบ้างครับ
ลองลงมือทำดูบ้างซิครับว่าไอ้สิ่งที่คุณแนะนำหนะคุณทำได้บ้างหรือเปล่า

[bigod_10]

อย่างคุณนี่เขาเรียกแนะนำหรือครับ วันๆเห็นแนะนำเขาไปทั่ว เคยทำอะไรที่เป็นชิ้นเป็นอันบ้างมั๊ยครับ หรือเคยทำอะไรเพื่อสังคมบ้างครับ
ลองลงมือทำดูบ้างซิครับว่าไอ้สิ่งที่คุณแนะนำหนะคุณทำได้บ้างหรือเปล่า

555คนเรานี่นะไม่รู้เรื่องอะไรแล้วมาพูดพูดทำอะไรเพื่อสังคม ผมจะไปโฆษณาให้คุณฟังทำไม และการที่ผมแนะนำว่าทำไม กทม. ไม่ใช่ กฎหมายบังคับใช้หละครับ กับ พวกรุกล้ำทางเท้า ตั้งป้าย ตั้งวิน นี้คือสิ่งที่ผมแนะนำว่า ทวงคืนทางจักรยานที่ผู้ว่ากทม.บอกว่ามีแล้ว 31 เส้นทาง แล้วมันใช้ได้ไหม แล้ว กทม.ก็ตั้งงบ พันกว่าล้านบาทเงินภาษีทั้งนั้น สร้างทางจักรยานเลียบวารี แต่ผมก็ถามว่า ทำได้แต่มีมาตราการบังคับใช้กกหมายอย่างไร นี้ผมสงสัยตรงนี้ และผมก็สงสัยต่อว่าเห็นชาวจักรยานยกตัวอย่างเมือง โบโกต้าเป็นเมืองตัวอย่าง ผมก็สงสัยว่าทำไม กรุงเทพที่บอกจะเป็นcity bike ทำไมกทม.ไม่ทำ เพราะโบโกต้าเขาทำแค่ในระดับนายกเทศมนตรีเอง ไม่ได้เป็นวาระแห่งชาติ ผมก็แนะนำว่า ให้กทม.บังคับใช้กฏหมายบนทางเท้าให้จริงจัง และทวงคืนทางจักรยานที่มีอยู่ อย่างงี้ผมค้านหรือครับ ผมไม่เห็นด้วยกับกทม.ตรงที่ไม่บังคับใช้กฎหมายนี่หละครับ แต่ถ้าใครมีคำตอบก็ช่วยตอบหน่อยว่า ทำไม กทม.ถึงไม่บังคับใช้กฏหมาย ทีคนทิ้งขยะบนทางเท้าจับปรับ คนถุยน้ำลายบนทางเท้าจับปรับ คนเร่ร่อนในสนามหลวงไล่เขาได้ แต่ทำไมเขาไม่ทำครับกับวินกับแผงลอย นี้คือข้อสงสัยของผม ครับทั้งที่กทม.มีอำนาจเต็ม แล้วที่ผมไปคุ้ยข่าวมาให้ดูนี่ ลองอ่านดูนะครับ ผอ. สำนักจราจรยังพูดมาได้ว่า มีทางจักรยานแต่มอเตอร์ไซด์มาวิ่ง มีคนมาขายของ มันก็เกิดคำถามอีกว่าแล้วทางที่ทุ่มงบไป พันกว่าล้าน จะมีอะไรยืนยันได้ไหมว่าจะไม่มีรถอื่นเข้ามาใช้เข้ามาหาผลประโยชน์
ผมอยากเห็นทางจักรยานทั่ว กทม.อย่างพวกคุณหละครับ แต่การสร้างการทำอะไรต้องโปร่งใส และใช้งานได้จริง เอางบไปสร้างทางจักรยานแล้วมาอ้างว่าไม่มีคนใช้อย่างที่ให้สัมภาษณ์ แล้วปล่อยให้มอเตอร์ไซด์มาวิ่งปล่อยให้คนมาขายของแล้วให้เทศกิจเก็บเงินจากแม่ค้านี่มันถูกต้องใช่ไหมครับ ผมก็บอกว่าบ้านเราจะทำโครงการอะไรสำเร็จก็ต้องมีผู้บังคับใช้กฏหมายอย่างเข้มงวด และผู้อยู่ใต้กฏหมายต้องปฏิบัติอย่างเคร่งครัด แค่นี้ครับ แต่ถ้าคุณอ่านไม่กี่บรรทัด หรือไม่อ่านทั้งหมดตั้งแต่เริ่มต้น ก็ไมเป็นไร จะด่าผมเอามันก็เชิญครับ แต่หน้าที่ผมจะคอยตรวจสอบ โครงการของกทม.อย่างงี้หละครับ ถึงมันจะมีเสียงทั้งด่าผมหรือเห็นด้วยก็ไม่เป็นไร อย่างน้อยคนที่คิดแบบผมจะมีน้อย หรือไม้มีเลยก็แล้วแต่ ก้จะได้ทำให้กระตุ้นสักนิดที่จะ เห็นด้วยกับกทม. ที่กำลังทำอยู่

[surachai_lek]

ถ้ามีแต่นักเลงคีย์บอร์ดแบบนี้ คนทำงานคงไม่ต้องทำไรกันละ

พี่แกฝ่ายค้านสุดๆน๊ะครับ ดูหน้า User แกเครียดจัง

555 มาเป็นนักเลง Youtube กันดีกว่า ไม่ต้องไปด่ากันหรือด่าใครเห็นๆกันไปเลยว่าบรรยากาศเป็นอย่างไร ได้งานด้วยทำงานดีกว่า 555
มาประมวลภาพศิลปะบนท้องถนนของชาวจักรยานกันดีกว่า
[youtube]9mjc_WibM1s&feature=youtu.be[/youtube]

มาส่งรูปบรรยากาศทางจักรยานแบบเก่าๆกันดีกว่า หรือภาพวาดศิลปะบนท้องถนนก่อนที่จะไม่ได้เห็นมันอีกแล้วหาดูยากด้วยนะอิอิ

[βlue$ushi™]

อย่างคุณนี่เขาเรียกแนะนำหรือครับ วันๆเห็นแนะนำเขาไปทั่ว เคยทำอะไรที่เป็นชิ้นเป็นอันบ้างมั๊ยครับ หรือเคยทำอะไรเพื่อสังคมบ้างครับ
ลองลงมือทำดูบ้างซิครับว่าไอ้สิ่งที่คุณแนะนำหนะคุณทำได้บ้างหรือเปล่า

555คนเรานี่นะไม่รู้เรื่องอะไรแล้วมาพูดพูดทำอะไรเพื่อสังคม ผมจะไปโฆษณาให้คุณฟังทำไม และการที่ผมแนะนำว่าทำไม กทม. ไม่ใช่ กฎหมายบังคับใช้หละครับ กับ พวกรุกล้ำทางเท้า ตั้งป้าย ตั้งวิน นี้คือสิ่งที่ผมแนะนำว่า ทวงคืนทางจักรยานที่ผู้ว่ากทม.บอกว่ามีแล้ว 31 เส้นทาง แล้วมันใช้ได้ไหม แล้ว กทม.ก็ตั้งงบ พันกว่าล้านบาทเงินภาษีทั้งนั้น สร้างทางจักรยานเลียบวารี แต่ผมก็ถามว่า ทำได้แต่มีมาตราการบังคับใช้กกหมายอย่างไร นี้ผมสงสัยตรงนี้ และผมก็สงสัยต่อว่าเห็นชาวจักรยานยกตัวอย่างเมือง โบโกต้าเป็นเมืองตัวอย่าง ผมก็สงสัยว่าทำไม กรุงเทพที่บอกจะเป็นcity bike ทำไมกทม.ไม่ทำ เพราะโบโกต้าเขาทำแค่ในระดับนายกเทศมนตรีเอง ไม่ได้เป็นวาระแห่งชาติ ผมก็แนะนำว่า ให้กทม.บังคับใช้กฏหมายบนทางเท้าให้จริงจัง และทวงคืนทางจักรยานที่มีอยู่ อย่างงี้ผมค้านหรือครับ ผมไม่เห็นด้วยกับกทม.ตรงที่ไม่บังคับใช้กฎหมายนี่หละครับ แต่ถ้าใครมีคำตอบก็ช่วยตอบหน่อยว่า ทำไม กทม.ถึงไม่บังคับใช้กฏหมาย ทีคนทิ้งขยะบนทางเท้าจับปรับ คนถุยน้ำลายบนทางเท้าจับปรับ คนเร่ร่อนในสนามหลวงไล่เขาได้ แต่ทำไมเขาไม่ทำครับกับวินกับแผงลอย นี้คือข้อสงสัยของผม ครับทั้งที่กทม.มีอำนาจเต็ม แล้วที่ผมไปคุ้ยข่าวมาให้ดูนี่ ลองอ่านดูนะครับ ผอ. สำนักจราจรยังพูดมาได้ว่า มีทางจักรยานแต่มอเตอร์ไซด์มาวิ่ง มีคนมาขายของ มันก็เกิดคำถามอีกว่าแล้วทางที่ทุ่มงบไป พันกว่าล้าน จะมีอะไรยืนยันได้ไหมว่าจะไม่มีรถอื่นเข้ามาใช้เข้ามาหาผลประโยชน์
ผมอยากเห็นทางจักรยานทั่ว กทม.อย่างพวกคุณหละครับ แต่การสร้างการทำอะไรต้องโปร่งใส และใช้งานได้จริง เอางบไปสร้างทางจักรยานแล้วมาอ้างว่าไม่มีคนใช้อย่างที่ให้สัมภาษณ์ แล้วปล่อยให้มอเตอร์ไซด์มาวิ่งปล่อยให้คนมาขายของแล้วให้เทศกิจเก็บเงินจากแม่ค้านี่มันถูกต้องใช่ไหมครับ ผมก็บอกว่าบ้านเราจะทำโครงการอะไรสำเร็จก็ต้องมีผู้บังคับใช้กฏหมายอย่างเข้มงวด และผู้อยู่ใต้กฏหมายต้องปฏิบัติอย่างเคร่งครัด แค่นี้ครับ แต่ถ้าคุณอ่านไม่กี่บรรทัด หรือไม่อ่านทั้งหมดตั้งแต่เริ่มต้น ก็ไมเป็นไร จะด่าผมเอามันก็เชิญครับ แต่หน้าที่ผมจะคอยตรวจสอบ โครงการของกทม.อย่างงี้หละครับ ถึงมันจะมีเสียงทั้งด่าผมหรือเห็นด้วยก็ไม่เป็นไร อย่างน้อยคนที่คิดแบบผมจะมีน้อย หรือไม้มีเลยก็แล้วแต่ ก้จะได้ทำให้กระตุ้นสักนิดที่จะ เห็นด้วยกับกทม. ที่กำลังทำอยู่

หลายเรื่องที่คุณพูดมา เราคุยกันแล้วนะ ผมก็ชี้แจงไปแล้วตอนที่คุณโทรมาหาผม...ไม่น่าจะเอามาพูดอีกนะ

[bigod_10]

ใช่เราคุบกันแล้วแต่หลายมุมคุณก็ไม่ต่างจากผม เช่นคุณต้องการให้จักรยานมาวิ่งบนถนนมีเลรจักรยานบนถนนแคบๆคุณก็จะยังให้มี แต่ผมบอกคุณว่าตรงช่วงถนนแคบให้มาใช้ฟุตบาท แทนคุณก็อ้างฟุตบาทไม่เหมาะกับการขี่ไปต่างๆนาๆผมส่งรูปที่ต่างประเทศเขาขี่บนทางฟุตบาทในช่วงทางแคบไปให้ดูคุณก็เงียบ ผมส่งlinkขาย้สื้อวันcar free dayไปคุณก็เงียบ ซึ่งตอนที่เราคุยกันคุณก็บอกว่าไม่เห็นด้วยให้ผมโพสขึ้นเลย แต่ผมส่งให้คุณดูคุณก็เงียบ ผมมานั่งคิดทบทวนดูแล้ว ความเชื่อคุณกับความเชื่อผมมันต่างกัน ผมต้องการฟุตบาทขี่จักรยานๆด้เพราะกทม ทำไว้แล้วคุณก็บอกว่าไม่เหมาะกับการขี่จักรยาน เพราะทางไม่เรียบเราชาวจักรยานไม่ต้องการ แต่ผมก็ถามคุณกลับไปว่าชาวจักรยานของคุณคือใคร คุณก็บอกว่าพวกเราที่ขี่เสือหมอบเมาเท่น แต่ผมมองว่าชาวจักรยานคือจักรยานแม่บ้าน คุณยามคุณรปภ คนขายลอตเตอรี่ คุณก็บอกว่าพวกนั้นไม่ได้ใช้ในชีวิตประจำวันใช้แค่ขี่ในซอย2-3กิโล ซึ่งผมก็มองว่าการทำทางจักรยานทุกคนต้องได้ใช้ไม่ว่ารถเด็กขี่ รถราคาไม่ถึงพัน จันหลักแสนควรได้ใช้ ผมบอกคุณว่าช่วงไหนถนนแคบก็มาขี่ข้างบนฟุตบาท คุณบอกว่าต้องตีเส้นจักรยานบนถนน อย่างงี้ผมคงรับไม่ได้เช่นกันเพราะมันเห็นแก่ตัวเกินไป ผมพูดถึงการบังคับใช้กฏหมายที่ กทม ผมคิดว่าในกระทู้นี้ผมชัดเจนนะ ว่า ที่โบโกต้า เขาทำในระดับนายกเทศมนตรีคือในระดับเมือง แต่ทำไม่ กทม ไม่ทำเพราะเป็นระดับเมืองเช่นกันกฎหมายก็เป็นกฏหมายท้องถิ่นที่ กทม ทำได้เลยคือเคลียทางจักรยานบนทางเท้า แค่นี้เองครับ แล้ว ี่ผมโทรไปคุยกับคุณเพื่อให้คุณเข้าใจเจตนาผมว่าผมต้องการอะไร ทั้งที่คุณมาหาว่าผมเป็นนักเลงคีบอร์ดเพียงแค่ความเห็นต่าง คุณบอกว่าผม ให้คำพูดรุนแรงผมก็ขอโทษแล้วตอนโทรคุย เพราะผมนักกีฬาพอลูกผู้ชายพอ แต่การที่คุณมาด่าผมนักเลงคีบอร์ด คุณไม่เคยขอโทษผมเลย ก็ไม่เป็นไร เพราะผมคิดว่าคนในวงการจักรยานจะมีน้ำใจนักกีฬามากพอ แต่เมื่อไม่มีไม่เป็นไรผมว่าผมแมนๆแล้วนะครับ ที่เหลือก็แล้วแต่จะคิดแล้วกันครับ

[veenono]

เรื่องนี้ยาวจังแฮะ แต่ก็ถือว่าแลกเปลี่ยนกันครับ อย่าซีเรียสกันมาก



ผมว่าทางที่เรียกว่าทางจักรยานจริงๆ มันบอกถึงวิถีชีวิตที่คนเลือก หลายๆกลุ่มที่เป็นกลุ่มนำจักรยานเกิดจากการหันมาขี่จักรยาน(บ้าง)
แต่ด้วยความมีหน้ามีตา เคยมีอำนาจบาตใหญ่ในทางอื่นๆ จึงอยากเป็นกลุ่มนำด้านจักรยาน โดยไม่ได้ศึกษาหรือเข้าถึงวิถีจักรยานด้วยซ้ำ
จึงต้องการสิทธิ์โน่นสิทธิ์นี่ เรียกร้องตามความต้องการโดยแทบไม่ได้มองว่าผู้คนกลุ่มอื่นๆก็คือประชาชนคนไทยเหมือนกัน
เช่น การขีดสีตีเส้น ทับวิถีเดิมๆของชาวบ้าน การจัดสร้างปันปั่นทับทางเท้า การทำป้ายโฆษณาจักรยานทับทางเท้า
วิถีจักรยานผมว่าเหมือนไม้ยืนต้น แต่หลายกลุ่มที่กำลังทำคือไม้ล้มลุกหรือกระแส ในที่สุดแล้ววันหนึ่งก็จะเหลือซากการละทิ้ง การล้มเลิก
เช่นทางจักรยานเก่า ที่จอดจักรยานที่ไม่มีประสิทธิภาพ ทางเท้าที่เดินไม่ได้จากคนเหล่านี้ ให้เหล่าวิถีจักรยาน(การเดินทางระยะสั้นรวมถึงการเดิน)
ต้องออกมาอธิบาย มาเถียงกัน ทะเลาะกันและแก้ไขกันต่อไป เพราะขาดการเข้าถึงการวางแผนหรือวิจัยอย่างเป็นกลาง

----------------------------------------------------------------------
สร้างเพราะถูกเรียกร้อง สร้างเพราะอยากมีชื่อว่าใครสร้าง สร้างเพราะเป็นฐานเสียง
ยังมีอีกตั้งหลายเรื่องที่เราต้องคิดใหม่ ทำใหม่ เรียนรู้ข้อผิดพลาดของเรื่องเก่าๆเพื่อแก้ไข
ติเพื่อก่ออย่างสร้างสรร เพราะที่เถียงที่ทะเลาะกันอยู่ล้วนไม่มีอำนาจตัดสินใจ มีแค่คนละเสียง
หนึ่งเสียงของผมคือการนำเรื่องมาบอกกล่าว เมื่อรับชม รับฟังแล้วเห็นว่าเขาทำไม่ถูก(ไม่ใช่ผมทำนะ)
ก็ร้องเรียนไปยังหน่วยงานนั้นๆ หรือคิดว่าการทำข่าวคือการเข้าไปชี้ถูกชี้ผิด

[βlue$ushi™]

รอเด๋วนะ เด๋วจะอัพคลิปเสียงเอามาโชว์ ว่าพูดอะไรไว้บ้าง...คงใช้เวลาหน่อยนะ โทรมาชั่วโมงกว่า พูดจาวกวน

[bigod_10]

รอเด๋วนะ เด๋วจะอัพคลิปเสียงเอามาโชว์ ว่าพูดอะไรไว้บ้าง...คงใช้เวลาหน่อยนะ โทรมาชั่วโมงกว่า พูดจาวกวน

เอาเลยครับเอามาให้หมดนะครับ อย่าตัดต่อก็แล้วกันตามสบายครับ ผมแสดงความคิดเห็นตามแนวทางของผม อย่าตัดออกก็แล้วกันนะครับ ว่าผมเสนออะไรไป แล้วตอนที่คุณค้านหัวชนฝา ว่าไม่เอาทางจักรยานบนทางเท้าจะลงถนนอย่างเดียวแม้ทางแคบก็เอามาลงด้วยนะครับ เขาจะได้รู้กันว่าคุณก็ค้านหัวชนฝาเหมือนกัน ผมว่าทั้งหมดนี่ผมไม่ได้กล่าวถึงคุณตั้งแต่แรกแล้วนะครับ ไม่ได้ไปด่าคุณด้วยมีแต่คุณมาเริ่มด่าผมก่อน ผมอ้างถึงข้องความอีกคนนึง แต่คุณยังยังเข้ามาว่าผม เฮ้อ นี่หรือคนขี่จักรยาน คนมีน้ำใจ ผมเห็นต่างคุณเห็นต่าง เอาเหตุผลมาคุยกันสิครับ ก็แค่นั้นเอง ไม่เห็นต้องเที่ยวมาด่าคนอื่นเลย

[zombiezaza]

เดี๋ยวมาอ่าน..