เรื่องการเปลี่ยนลูกปืน

[CheF_RuaY]

ถ้าอยากเอาลูกปืนติดรถเดิมๆออก แล้วเอาของใหม่เข้าไปแทน ขอสอบถามว่า

1.ควรใช้ลูกปืนแบบไหน (ผมไม่มีความรู้ จะได้ไปบอกร้านเค้าถูกว่าจะเอาแบบไหน)

2.จะต้องเปลี่ยนตรงจุดไหนบ้าง (ช่วยเรียงลำดับความสำคัญด้วยครับ เผื่อเกินงบ)

3.ค่าใช้จ่ายต่อจุกประมาณเท่าไหร่ครับ

4.เมื่อเปลี่ยนแล้วผลที่ออกมาต่างจากเดิมมากไหมครับ

ขอขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับ

[golfyrider]

ถ้าอยากเอาลูกปืนติดรถเดิมๆออก แล้วเอาของใหม่เข้าไปแทน ขอสอบถามว่า

1.ควรใช้ลูกปืนแบบไหน (ผมไม่มีความรู้ จะได้ไปบอกร้านเค้าถูกว่าจะเอาแบบไหน)

2.จะต้องเปลี่ยนตรงจุดไหนบ้าง (ช่วยเรียงลำดับความสำคัญด้วยครับ เผื่อเกินงบ)

3.ค่าใช้จ่ายต่อจุกประมาณเท่าไหร่ครับ

4.เมื่อเปลี่ยนแล้วผลที่ออกมาต่างจากเดิมมากไหมครับ

ขอขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับ

ลูกปืนส่วนไหนอ่ะครับ ไม่ระบุ งั้นขอตอบกว้าง ๆ

1.ควรใช้ลูกปืนขนาดเดียวกับของเก่า ถือเอาไปให้ร้านดูก็ได้ จะจัดเป็นกล่องตลับมาเลย ก็ถูกกว่าซื้อเป็นเม็ดๆ เก็บเอาไว้ service ภายหลังด้วย

2.จุดไหนไม่ลื่นไหล ฝืด ติดขัด ก็เอาจุดนั้นก่อนครับ หรือว่างก็แกะทั้งคันเลย ลูกปืนคอ ลูกปืนกระโหลก ลูกปืนล้อ

3.เปลี่ยนเอง มีเครื่องมือ เสียแค่ค่าลูกปืนใหม่แค่นั้นล่ะครับ ผมซื้อลูกปืนกระโหลกมา 3 เม็ด 1 บาท ยังกับลูกอมเลย เลยจัดมา 10 บาท 30 เม็ด ทำหล่นบ้าง หายบ้าง แต่ก็ใส่จนครบ

4.เปลี่ยนแล้ว อัดจารบีดี ๆ ลื่นไหลดังเดิม สบายใจ

[demolisher]

ถ้าอยากเอาลูกปืนติดรถเดิมๆออก แล้วเอาของใหม่เข้าไปแทน ขอสอบถามว่า

1.ควรใช้ลูกปืนแบบไหน (ผมไม่มีความรู้ จะได้ไปบอกร้านเค้าถูกว่าจะเอาแบบไหน)

2.จะต้องเปลี่ยนตรงจุดไหนบ้าง (ช่วยเรียงลำดับความสำคัญด้วยครับ เผื่อเกินงบ)

3.ค่าใช้จ่ายต่อจุกประมาณเท่าไหร่ครับ

4.เมื่อเปลี่ยนแล้วผลที่ออกมาต่างจากเดิมมากไหมครับ

ขอขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับ

รถใหม่ๆ ไม่น่าจะมีอะไรฝืดแล้วกระมังครับ


ปั่นซักปี อาจจะปีละซัก x,xxx km แล้วไปให้ร้านเขาล้างซักที ค่าล้างอาจจะซัก 500.- หรือ 1,000.- เขาน่าจะหล่อลื่นจุดหมุนต่างๆ รวมถึงโซ่ให้ด้วย อาจจะให้เขาช่วยตรวจสอบให้ว่าจุดไหนฝืดกว่าปรกติบ้าง แล้วค่อยทำก็ได้มั้งครับ ส่วนพวกเบอร์ลูกปืน ปรกติถ้าเราไม่ถอดลูกปืนออกมาก็คงจะบอกยากนิดนึงว่าต้องใช้เบอร์อะไรเนื่องจากเดี๋ยวนี้มีของออกมาใหม่เยอะแยะจำกันไม่หวาดไม่ไหว วิ่งไปวิ่งมาหาของอาจจะได้ไม่คุ้มเสียเนาะ แล้วรู้ได้อย่างไรว่าของใหม่ที่ใส่เข้าไปมันจะดีกว่าของติดรถอะครับ ?


ผมเองคิดว่าถ้าของเดิมไม่ได้เป็นอะไร แล้วดิ้นรนไปเปลี่ยน มันจะไม่ได้อะไรนอกจากได้เสียเงิน กลายเป็นความปิติ...อิ่มเอิบใจ...มีความสุข แค่นั้นก็เป็นได้นะครับ

[PlugFire]

จากประสบการณ์เลย คือ ลูกปืนให้ใช้ขนาดเดิม ถอดของเก่าขนาดเท่าไหน ก็ซื้อเท่านั้น ส่วนจะลื่นมากน้อยแค่ไหนขึ้นอยู่กับลูกปืนและจาระบี บางทีที่รถเราไม่ลื่น มันอาจจะมาจากสาเหตุที่เราคาดไม่ถึง ยังไงผมแนะให้ดูให้ดีๆก่อน เพราะลูกปืนจริงๆใช้แบบดูแลรักษา มันอยู่ได้นานครับ ส่วนถามว่าจะเปลี่ยนตรงไหนบ้าง ก็มี กะโหลก และล้อ ครับ ลูกปืนถ้วยคอ ไม่จำเป็นเท่าไหร่ ดูแลดีๆให้มันไม่คลอนไม่แตก ก็พอครับ

[CheF_RuaY]

พอดีเห็นมีคนแนะนำให้เปลี่ยนเป็นแบบเซรามิค เค้าบอกว่าจะลื่นขึ้นถึง30% พร้อมเปลี่ยนยางจะเห็นผลแบบขี่คนละคัน ไม่รู้จริงเท็จแค่ไหนครับ ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับ

[demolisher]

ขออนุญาตเอาเป็นความรู้สึกส่วนตัวจริงๆ ไม่มีข้อมูลทางวิศวกรรมหรือวิทยาศาสตร์ใดๆ ทั้งสิ้นนะครับ ผมมีใช้ของแบบราคาติดดินกับแบบราคาสูงหน่อย แน่ใจว่าถ้าลูกปืนและเบ้าอะไรๆ ไม่ได้ผิดปรกติ...มันบอกไม่ได้ง่ายๆ หรอกว่าอะไรมันจะลื่นกว่าอะไร มันแทบไม่รู้สึกง่ะ...สารภาพเลยว่าผมเองแยกแยะไม่ออกครับ (ซื้อของแพงๆ ดีๆ มาคงเสียความมั่นใจไม่น้อยถ้าต้องมามัวอุปทานเอาเองว่าเราซื้อมันเพราะคาดหวังว่ามันจะต้องดี๊ดี) จะรู้สึกก็ตอนปล่อยไหลลงเขาแข่งกัน ทีนี้ก็มีอีกว่าเป็นที่ท่าปั่น (เราแบนตัวสุดขีดมากกว่าเพื่อนเราก็น่าจะไปได้เร็วกว่า) หรือน้ำหนักตัวบวกน้ำหนักรถ (ลื่นพอๆ กันถ้าเราหนักกว่าก็น่าจะไปได้เร็วกว่า) และอื่นๆ แต่เรื่องพวกนี้มันน่าจะเห็นผลจริงๆ ก็ตอนเป็นนักแข่งมากกว่านักออกกำลังอย่างเราๆ อะครับ


สำหรับท่านที่มีรายได้มากๆ หรือมีงบฯ มากๆ จะทำอะไรๆ ก็ได้เนาะ แต่สำหรับท่านที่อยากใช้เงินให้คุ้มๆ ผมเองยังคิดว่าเรื่องพวกนี้น่าจะไม่ค่อยจำเป็นนักง่ะ ซ้อมปั่นเยอะๆ อยากจะลดน้ำหนักอยากจะพัฒนาตัวเองก็เอาให้เต็มที่เท่าที่เรามีนั่นแหละแล้วพอเราได้ลองเปรียบเทียบจริงๆ กับคนรอบข้างจริงๆ หรืออื่นๆ ...ถึงจุดหนึ่งค่อยคิดเปลี่ยนตอนนั้นก็น่าจะยังทันเวลาอยู่นะครับ


อีกอย่าง ลูกปืนพวกนี้หาได้ตามร้านขายตลับลูกปืนนั่นแหละครับ เทียบเบอร์เทียบขนาดได้เลย หรือจะเอารุ่นพิเศษๆ มากหน่อยก็ได้ตราบเท่าที่มิติมันพอใช้กันได้ แต่อยากให้นึกว่าลูกปืน...ขออนุญาตคุยเฉพาะลูกปืนตลับนะครับ...หลายแบบมันจะงง ลูกปืนมันอาจจะใช้กับมอเตอร์ไฟฟ้าที่ซัก 1,500 rpm ใช้กับส่วนเคลื่อนไหวในรถยนต์ซัก 1,000 rpm หรืออื่นๆ ส่วนเราน่ะรอบขาซัก 100 rpm ซักชั่วโมงนึงพักทีก็แย่แระ จำเป็นมากน้อยเพียงใดกับลูกปืนดีๆ ชุดละครึ่งหมื่น ถ้าไม่ได้ใส่ผิดวิธีหรือเกิดอุบัติเหตุอะไรลูกปืนติดรถพวกนี้ก็ใช้ได้น้านนานนะ จะลุยน้ำลุยฝนลุยฝุ่นก็...ปีนึงล้างอัดจารบีใหม่ซักหนนึงไง ล้อเราอย่างมากก็หมุนได้เป็นหลักร้อยรอบต่อนาทีเองเหมือนกัน และล้อเราที่รับแรงกดในแนวดิ่ง (หรือแนวขวางของแกนหมุน) ก็ล้อละประมาณ 50 kg เองมั้ง ไม่ได้รุนแรงดุเดือดอะไรเลย หรืออื่นๆ แต่ถ้ามุ่งมั่นตั้งใจแน่วแน่ก็เชิญตามสะดวกได้เลยครับผม ส่วนของใหม่แพงๆ ก็แน่นอนแหละว่ามันก็ควรจะใช้ดีกว่า อย่างผมเองไม่ได้ใช้แข่งอะไร ลำพังออกทริปวันละร้อยสองร้อยกิโลก็ไม่ค่อยจะหลุดกลุ่มอยู่แล้วกับพอถึงบ้านก็ไม่ได้โทรมมากอยู่แล้วคงไม่ต้อง "ลื่น" ไปกว่านี้ก็ได้มั้ง เร็วกว่าก็ไปล้ำหน้ามากๆ ไม่ได้อยู่แล้วง่ะเพราะยังไงก็ต้องรอกันอยู่ดี แข่งกันแป๊บๆ แพ้ชนะกันเองก็ใช่ว่าจะเป็นเรื่องสำคัญนักหนา แล้วแพ้ชนะหรือเร็วหรืออึดกว่ากันก็ไม่ได้เกี่ยวกับความลื่นด้วย...มีวินัยต่อการซ้อมล้วนๆ ฮ่ะ


ลองพิจารณาดูนะขอรับ ถ้ามีงบฯ อยู่แล้วก็จัดไปได้เลยครับผม ลองให้รู้ไปเลยจะได้สบายใจ และยังไงก็เอาใจช่วยให้ลดน้ำหนักได้เร็วๆ ปั่นได้อึดๆ ความเร็วสูงๆ ได้เร็วๆ ครับ


********************************


ปล.
ผมเองไม่ค่อยเข้าใจอยู่เรื่องหนึ่ง คือล้อหมอบยางงัดขอบสูงซัก 50 mm ราคากลางๆ (ประมาณครึ่งแสน) ยี่ห้อที่มีชื่อเสียงหน่อยที่เป็นรุ่นปีปัจจุบัน เช่น HED. หรือ Zipp หรือ Bontrager ก็น่าจะไม่ได้ติดตั้งลูกปืนเซรามิกมาจากโรงงานนะครับ โดยเป็นที่ยอมรับหรือแต่ละเจ้าก็อ้างได้ว่าตัวเองต่างเป็น The Fastest Wheel ทั้งนั้น และผมเคยถามตัวแทนฯ (Sole Agent) เมืองไทยระดับผู้บริหารเจ้าหนึ่งเขาก็ไม่ได้บอกว่าลูกปืนเซรามิกมี "แต่" ข้อดีแหละ มีการเล่าทฤษฎีเยอะแยะอ้างรายละเอียดยุ่บยั่บแต่สุดท้ายก็ประมาณว่าโรงงานมีความสุขหรือมั่นใจมากกว่าที่จะติดตั้งลูกปืนโลหะมาให้พร้อมการรับประกันเต็มรูปทั้งความทนทาน ความลื่น ความเร็ว ฯลฯ

Steel Bearings
Zipp is the only company specifying Swiss made highly specialized ball bearing cartridges. Working with a family owned Swiss bearing manufacturer, Zipp is able to attain a superior level of bearing smoothness and long life. Zipp ball bearings are specified to 10 millionths of an inch tolerance, guaranteeing that they are at least 2.5 times rounder and better matched than most company’s “high precision” balls, and more than five times tighter than most “precision” balls. มาจาก Zipp 404 Firecrest Clincher : http://www.zipp.com/wheels/404-firecres ... -clincher/#

ของ HED. Jet ผมได้รับการยืนยันว่าไม่ติดลูกปืนเซรามิกมาจากโรงงานแน่ๆ ไม่เคยติดและคงจะไม่ติดเร็วๆ นี้ (แต่ถ้าเพิ่มความกว้างขอบล้อจาก 23 mm เป็น 25 mm แล้วส่งผลต่อสมรรถนะ...เขาลงมือทำโดยไม่ลังเล) ส่วน Bontrager Aeolus D3 ไม่ได้บอกว่าติดเซรามิกมา...ก็น่าจะแปลว่าไม่ได้เป็นเซรามิกมั้งเนอะ ไม่รู้จิ...ล้อตั้งครึ่งแสน (แพงกว่านี้อีกซักหมื่นครึ่งหมื่นก็มีคนยินดีซื้ออยู่แว้ว) กะอีแค่เพิ่มค่าลูกปืนอีกคู่ละไม่กี่พันบาท...มันคงไม่เกินวิสัยถ้ามันจะช่วยส่งสริมผลิตภัณฑ์เขาเนาะ

[เสือ Spectrum]

ผมซื้อลูกปืนกระโหลกมา 3 เม็ด 1 บาท ยังกับลูกอมเลย เลยจัดมา 10 บาท 30 เม็ด ทำหล่นบ้าง หายบ้าง แต่ก็ใส่จนครบ

4.เปลี่ยนแล้ว อัดจารบีดี ๆ ลื่นไหลดังเดิม สบายใจ

ลูกปืนมีหลายเกรดนะครับ ตั้งแต่ G1 ถึง G1000 ยิ่งค่าตัวเลขน้อยยิ่งกลม ลื่นและทนทาน ครับ ลูกปืน Shimano ชนิด Stainless Steel (G23) ขายซองหนึ่งมีลูกปืนแค่ไม่เกิน 20 ลูก 200 กว่าบาท เท่ากับราคาประมาณลูกละ 10 บาท ส่วนลูกปืนยี่ห้อ SKF (G23) ราคาประมาณ ลูกละ 4 บาท (แต่ละ Size ราคาไม่เท่ากัน)

ลูกปืน Ceramic จำราคาไม่ได้ทราบแต่ว่าราคาสูงมากกก เกรดอยู่ที่ประมาณ G3 ครับ

ยังไงก็ระวังกับลูกปืนราคาถูกมากสักหน่อยนะครับ ผมเคยทดลองใส่ในดุมล้อ อายุการใช้งานอยู่ได้ประมาณ 3 - 4 วันครับ เปิดออกมาอีกทีเหลือแต่ผงโลหะ

หัวข้อ: ENDURO CERAMIC ZERO BEARINGS สุดยอดลูกปืนเซรามิคระดับโลก พร้อมจำหน่ายแล้ว

แบ่งเกรดกันยังไงครับ? แล้ว 3 กับ 5 ตัวไหนดีกว่า และดีกว่ากันแค่ไหนครับ?

เกรดลูกปืนมักจะวัดกันที่ความกลมของมันครับ ลูกปืนปรกติโดยทั่วไปที่ใช้ใน Shimano หรือ Campagnolo มักเป็นเกรด 25
เกรด 3 จะกลมกว่า เกรด 5 Enduro Ceramic Zero จะเป็นเกรด 3 ครับ Enduro Ceramic Hybrid จะเป็นเกรด 5
วิธีการทำผิวให้เรียบวิธีนึงคือการทำ Cryogenic หรือการแช่ที่ความเย็นจัดที่ 0 องศาเคลวิน ซึ่งรุ่น Zero จะทำถึงสามรอบครับ

พอดีเห็นมีคนแนะนำให้เปลี่ยนเป็นแบบเซรามิค เค้าบอกว่าจะลื่นขึ้นถึง30% พร้อมเปลี่ยนยางจะเห็นผลแบบขี่คนละคัน ไม่รู้จริงเท็จแค่ไหนครับ ขอบคุณสำหรับคำแนะนำครับ

***มาเปลี่ยนลูกปืนเซรามิค Enduro Ceramic Zero กันเถอะครับ***

http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 9&t=663600

[golfyrider]

อ่าวพี่เสือขู่กันแบบนี้ เดี๋ยวผมแกะล้อมาดูอีก พักนี้ปั่น ๆ ไป ดังแกรบ ๆ อยู่

[เสือ Spectrum]

แน่ใจว่าถ้าลูกปืนและเบ้าอะไรๆ ไม่ได้ผิดปรกติ...มันบอกไม่ได้ง่ายๆ หรอกว่าอะไรมันจะลื่นกว่าอะไร มันแทบไม่รู้สึกง่ะ...สารภาพเลยว่าผมเองแยกแยะไม่ออกครับ ................... แต่เรื่องพวกนี้มันน่าจะเห็นผลจริงๆ ก็ตอนเป็นนักแข่งมากกว่านักออกกำลังอย่างเราๆ อะครับ

เห็นด้วยครับ แต่ไม่อยากให้ประหยัดมากด้วยการ "ใช้ลูกปืนอะไรก็ได้" ด้วยเหตุผลที่ผมเคยทดลองมานั่นแหละครับ ลูกปืนเกรดต่ำมากอายุการใช้งานก็ "สั้น" มากตามไปด้วย ใช้แค่ลูกปืนเกรดมาตรฐานก็เพียงพอแล้วครับ สำหรับจักรยานก็ประมาณ G25 G23 หรือจะเป็น G50 G100 ก็พอได้ครับ

ลูกปืนที่ Shimano ขายคร่าวๆ มี 2 เกรดคือ

1. Steel ball - ลูกปืนเหล็กธรรมดา (ประมาณ G50 / G100) ทนต่อการกัดกร่อนปานกลาง ถ้าใช้งานหนัก ลูกปืนสึก เบ้าเป็นตามดได้ง่ายครับ (ถ้าน้ำเข้าดุมแล้วทิ้งไว้นานๆ ลูกปืน "เป็นสนิม" ครับ )

2. Stainless Steel Ball - ลูกปืน Stainless (ประมาณ G25 / G23) จะมีความคงทนในการใช้งานและ "ลื่น" มากกว่า

สำหรับประเด็น "ลื่น" และ "ฝืด" ของล้อความรู้สึกในการปั่นฯ ยากที่จะแยกแยะครับ ผมเคยปั่นฯ ล้อที่ "เบรคติด" แบบเบาๆ กับล้อที่เบรคไม่ติด "ลื่นตามปรกติ" ปั่นฯ ได้ความเร็วและ AV ในการออกทริประยะทางยาวๆ ใกล้เคียงกัน แต่ที่ระยะทางเท่ากันล้อลื่น "หมดแรง" ช้ากว่าล้อฝืดครับ ล้อฝืดนี่พอปั่นฯ ระยะทางยาวๆ จะรู้สึกได้เลยว่า "ทำไมวันนี้ ไม่มีแรง"

[demolisher]

ถ้าไม่เบื่ออ่าน ผมคิดว่า web นี้ก็น่าจะอ่านได้ง่ายดีนะครับ


http://ebearing.samitkoyom.com/physical ... =2&link=12



ตามร้านตลับลูกปืนอาจจะมีพวก Product Manual ของยี่ห้อต่างๆ ด้านหน้าของเล่มมักจะมีข้อมูลทางเทคนิคที่น่าสนใจอยู่ครับ น่าจะเป็นภาษาอังกฤษนะแต่ก็อ่านได้เพลินๆ ดีเหมือนกันสำหรับท่านที่สนใจนะ กับพวกนี้มันก็อาจมีพัฒนาการอะไรใหม่ๆ ดึงดูดใจเราด้วยอะครับ

[golfyrider]

ไปรื้อตลับลูกปืนในลังเครื่องมือ ปรากฏว่าฉลากหลุดหายไปแล้ว (ก็เป็นคนแกะออกเอง)

กะว่าเย็น ๆ วิ่งไปร้านขายลูกปืนเม็ดอีก แต่.... ลูกปืนล้อ ขนาดมันเท่ากับลูกปืนกระโหลกหรือเปล่านะ ชักอยากแกะอีกแล้วซิ

[น้ำน้อยหาดใหญ่]

ลูกปืนล้อ ขนาดมันเท่ากับลูกปืนกระโหลกหรือเปล่านะ ชักอยากแกะอีกแล้วซิ

[pomroland]

ดีครับปั่นเองซ่อมเอง เปลื่ยนอะไหล่กันเอง และแชร์ข้อมูลร่วมกัน จะได้ไม่ต้องเอาไปให้ร้านขายจักรยานโขกสับ
(ช่วงนี้เข้าร้านจักรยานบ่อย เพราะกำลังจะประกอบ รู้สึกได้ถึงการขายของที่เขี้ยวลากดิน เชื่อมั้ยครับ ว่าเวลาเราเดินเข้าไปในร้าน คนขายมีหลายคน แต่ล่ะคน ขายราคาไม่เท่ากัน บางคนขายแพงงงงง แถมบวกสายตาอมหิต บางคนถูกกว่าแต่ก็อย่าเผลอ รวมไปรวมมาแพงกว่าคนนั้นเอีก 555 ขอแอบบ่นนอกเรื่องหน่อยน่ะครับ)

[CheF_RuaY]

ขอขอบคุณสำหรับทุกคำแนะนำนะครับ สรุปยังไม่ได้เปลี่ยนครับ ไปเจอรถคันนึงที่เค้าเปลี่ยนไป ผมลองไปขี่ดู ก็วัดไม่ได้ซักเท่าไหร่ครับว่ามันเปลี่ยนไปมากไม๊