ทำไมเสือหมอบถึงนิยมใช้ยาง 700x23c มากกว่า 25c ครับ

ถ้าเป็นรถหรืออุปกรณ์ที่ออกแบบมาเป็นของเสือหมอบโดยเฉพาะ เชิญเข้าห้องนี้ครับ

ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity

pkarin77
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 152
ลงทะเบียนเมื่อ: 08 ม.ค. 2013, 08:33
Bike: Trek Emonda S5 2016, Giant TCR Advanced 1 2014, Specialized Allez Comp Apex Mid-compact 2013, Fuji Sportif 1.5C 2013
ติดต่อ:

ทำไมเสือหมอบถึงนิยมใช้ยาง 700x23c มากกว่า 25c ครับ

โพสต์ โดย pkarin77 »

เนื่องจากยางที่ติดรถผมมาเป็น 700x25c ซึ่งเท่าที่ปั่นมาก็ไม่มีปัญหาอะไร จนยางมันระเบิดไป ผมเลยต้องเปลี่ยนยางใหม่ แต่ทางร้านแนะนำว่าควรใส่ 700x23c เลยดีกว่า เพราะคนนิยมใช้ หาเปลี่ยนง่ายกว่า

แต่ทีนี้เท่าที่ผมเคยอ่านใน webboard ต่างประเทศ เห็นนักปั่นทั่วๆไปเขากลับแนะนำให้ใช้ 700x25c ด้วยเหตุผลว่าเติมลมน้อยกว่า เกาะถนนดีกว่า เข้าโค้งดีกว่า นุ่มกว่า เร็วกว่า

ผมก็เลยอยากทราบความคิดเห็นเพื่อนๆสมาชิกน่ะครับ ว่าใช้ 23c หรือ 25c ด้วยเหตุผลอะไรครับ
gimsia
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 663
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 ส.ค. 2012, 22:36
Bike: รถถนน

Re: ทำไมเสือหมอบถึงนิยมใช้ยาง 700x23c มากกว่า 25c ครับ

โพสต์ โดย gimsia »

หน้า25 สัมผัสพื้นผิวถนนมากกว่า ทำให้ปั่นได้นุมนวลกว่า สะเทือนน้อยกว่า แต่ต้องแลกกับความหนืดที่ตามมา เพราะมันยึดเกาะผิวถนนดี ทำให้ทำความเร็วได้ไม่ดีเท่าไหร่

ยางติดรถที่ให้มาหน้า25 เพราะเป็นentry level ผู้ผลิตต้องการให้ปั่นได้สบายตัวขึ้น เพราะตัวเริ่มต้นตะเกียบจะเป็นอลู มันจะกระด้างกว่าคาร์บอน จึงต้องชดเชยกัน

**เรื่องความเร็วๆ พูดก็พูด ส่วนหนึ่งมันอยู่ที่คน ผมเห็นหลายคนแล้ว ใช้ตัวเริ่มต้น ล้อ25 ก็ปั่นอยู่หัวแถว เลี้ยง35+ได้ตั้งแต่ต้นจนจบทริป

เรื่องความนุ่ม 25 นุ่มกว่า23 จริงๆครับ แบบรู้สึกได้

อย่าไปเชื่อพ่อค้าขายของมาก ดูที่ตัวเราเป็นหลักว่าที่ๆเราจะปั่น สภาพพื้นผิวถนนเป็นแบบไหน ชอบปั่นแบบไหน ชอบนุ่มๆไปเรื่อยๆ ไม่เร็วมากลุยได้บ้างก็25 ชอบเร็ว ถนนดี เรียบก็23ครับ
แก้ไขล่าสุดโดย gimsia เมื่อ 23 ก.ค. 2013, 19:53, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง
bikeman
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1674
ลงทะเบียนเมื่อ: 24 ม.ค. 2010, 17:43
Bike: cannondale Super six Hi-MOD-1
ตำแหน่ง: กทม.

Re: ทำไมเสือหมอบถึงนิยมใช้ยาง 700x23c มากกว่า 25c ครับ

โพสต์ โดย bikeman »

700X25 = allround ใช้งานได้ทั่วไป
700x23 = Racing ประมาณนี้ครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
champinpech
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 43
ลงทะเบียนเมื่อ: 26 พ.ค. 2013, 19:11
Tel: 0917829939
Bike: Giant Tcr Advance 2013

Re: ทำไมเสือหมอบถึงนิยมใช้ยาง 700x23c มากกว่า 25c ครับ

โพสต์ โดย champinpech »

น้ำหนักเบากว่า 700*25 หน้ายางน้อยกว่าเร่งได้ดีกว่า(อัดลมเท่ากัน) ผมใส่700*23มายางรั่วบ่อยมาก ตอนนี้มาคบกับ700*25คับไม่ค่อยรั่วอยู่ที่สภาพถนนด้วยใช้ตามความเหมาะสมคับ
pkarin77
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 152
ลงทะเบียนเมื่อ: 08 ม.ค. 2013, 08:33
Bike: Trek Emonda S5 2016, Giant TCR Advanced 1 2014, Specialized Allez Comp Apex Mid-compact 2013, Fuji Sportif 1.5C 2013
ติดต่อ:

ทำไมเสือหมอบถึงนิยมใช้ยาง 700x23c มากกว่า 25c ครับ

โพสต์ โดย pkarin77 »

ยางเดิมผมเป็น Vera Helios 700x25c 100psi เปลี่ยนใหม่เป็น Panaracer Type A EVO2 700x23c 120psi นุ่มกว่าเดิมมากครับ แต่ผมคิดว่าน่าจะเป็นเพราะเนื้อยางมากกว่าครับ ส่วนเรื่องความเร็วผมยังเพิ่งเริ่มหมอบ ไม่รู้สึกแตกต่างเท่าไหร่ครับ
ผาจันทน์
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 187
ลงทะเบียนเมื่อ: 21 ส.ค. 2008, 14:42
Bike: Trek

Re: ทำไมเสือหมอบถึงนิยมใช้ยาง 700x23c มากกว่า 25c ครับ

โพสต์ โดย ผาจันทน์ »

ยาง25c ความนิยมก็เริ่มจะมานะครับ
เติมลมน้อยกว่า23c 15psi หน้ากว้างเกาะกว่า สบายกว่า

Giro Tech: Rise of the 25mm tire

http://velonews.competitor.com/2012/05/ ... ire_218011
ครอบครัว ชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์
รูปประจำตัวสมาชิก
Machonut
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1772
ลงทะเบียนเมื่อ: 08 ก.พ. 2012, 03:31
Tel: 0845355858
team: Bike Thailand & Novice Bkk
Bike: Phaesant ,Radac ,Ecciti
ตำแหน่ง: เสนานิคม1

Re: ทำไมเสือหมอบถึงนิยมใช้ยาง 700x23c มากกว่า 25c ครับ

โพสต์ โดย Machonut »

ถ้าแนวยิงยาวๆค่อยๆเติม เหมาะ25
ชอบมาทางยิงโป้งป้าง สปรินท์ เหมาะ23 หรือ20
ถ้าเป็นBlindTestคงแยกยาก

ทั้งนี้ทั้งนั้น รุ่นสูงๆ มักเป็น23
25ตัวเลือกน้อย
เห็นมีBonR3
ผมชอบ20ใส่ล้อหน้านะ พลิกสนุกหน้าไวดี
แต่ก็หา25หรือ28มาใส่ล้อหลังอยู่
TS57.3 CS35± AV28 LT240
รูปประจำตัวสมาชิก
StoneRoses
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 3149
ลงทะเบียนเมื่อ: 03 เม.ย. 2009, 16:12
Bike: Pinarello Dogma F8, Trek Speed Concept 9.9

Re: ทำไมเสือหมอบถึงนิยมใช้ยาง 700x23c มากกว่า 25c ครับ

โพสต์ โดย StoneRoses »

ตอนนี้เทรนด์ไปทาง 25mm จริงๆ ครับ

ใน TdF 100e โปรทีมส่วนใหญ่เปลี่ยนมาใช้ 25mm แล้ว เพราะเขาไปค้นพบว่าพอไปประกอบร่างกับล้อขอบสูงยาง 25mm มันแอร์โรมากกว่ายาง 21 หรือ 23 แถมเกาะถนนดีกว่า ส่วนหนึ่งอาจจะเป็นเพราะล้อขอบสูงรุ่นใหม่มันอ้วนด้วย ใช้ยางเล็กกว่าขอบ แทนที่จะได้เปรียบกลับทำให้แอโร่ไดนามิกส์ของล้อเสียไป

ลองอ่านนี่ครับ
Reinventing the Wheel: The 25mm Revolution
http://inrng.com/2013/04/reinventing-the-wheel-25mm/
These days Argos-Shimano, Blanco, BMC Racing, FDJ, Omega Pharma-QuickStep, Orica-Greenedge, Radioshack-Leopard and Sky are running 25mm. Why? Well increased grip is one explanation. But there’s more to it. Here’s one reason:

We went from 21mm and 23mm to 25mm tyres in the last few seasons; new research shows that 25mm have less rolling resistance and I have the feeling they give more comfort and traction so it’s a win-win situation
- Koen de Kort, Argos Shimano speaking to RIDE Cycling Review, Issue 59, p95.
รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6393
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: ทำไมเสือหมอบถึงนิยมใช้ยาง 700x23c มากกว่า 25c ครับ

โพสต์ โดย lucifer »

ขอบคุณครับ คุณ StoneRoses ถ้ายางรุ่นใหม่ๆพัฒนาให้ ยางหน้ากว้าง 25mm มีค่า rolling resistance ต่่ำกว่า GP 4000s 700x23C ในปัจจุบันได้ ผมก็คิดว่าน่าสนใจมากๆเลย

แต่ ณ ตอนนี้ ผมมองมันเหมือนยางรถยนต์ ยางยี่ห้อเดียวกัน รุ่นเดียวกัน ยางหน้ากว้างกว่า ย่อมเกาะถนนได้ดีกว่า ยางที่หน้าแคบกว่า โดยแลกกับความสิ้นเปลืองเชื้อเพลิงที่มากขึ้นในช่วงที่มีการเร่งความเร็ว แต่ถ้าลอยตัวนิ่งๆ มีคนบังลมให้ เช่น เกาะท้ายรถบบรทุก ( เหมือนที่บ.รถกระบะบางยี่ห้อใช้ตอนโฆษณาตัวเลขสวยๆในทริปเหนือล่องใต้) บางทีก็อาจจะไม่ได้แตกต่างอย่างมีนัยสำคัญ

แต่บรรดาโปรทั้งหลาย ผมเชื่อว่าเขามี power ที่สูงมากพอ ยอมเปลืองแรงเล็กน้อย แลกกับgripผิวทาง เพื่อช่วยในการทำเวลาในโค้ง และความปลอดภัยที่เพิ่มขึ้นในระดับความเร็วสูงๆ
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
mvpthailand
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 297
ลงทะเบียนเมื่อ: 12 ต.ค. 2012, 17:28
ติดต่อ:

Re: ทำไมเสือหมอบถึงนิยมใช้ยาง 700x23c มากกว่า 25c ครับ

โพสต์ โดย mvpthailand »

ผมใช้ทั้ง 25 -----> 23

max Speed ก็ทำได้พอๆ กันนะครับ

แต่ชอบใส่ 23 มากกว่า เพราะใส่แล้วรู้สึกว่ามันเข้ากับรถมากกว่า (ล้ออลูขอบต่ำธรรมดา)

วันหลังถ้าได้ใช้คาร์บอนขอบอ้วนๆ คงต้องดูอีกทีว่า ใส่ 23 หรือ 25 จะสวยกว่ากัน อันไหนสวยกว่าเอาอันนั้น (อารมณ์ล้วนๆ)
รูปประจำตัวสมาชิก
nathapol
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 402
ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ม.ค. 2013, 13:22
Tel: o-8-9-4-9-9-o-1-o-3

Re: ทำไมเสือหมอบถึงนิยมใช้ยาง 700x23c มากกว่า 25c ครับ

โพสต์ โดย nathapol »

อุ้ย :shock: ผมใช้ ตั้ง 700x28c แหนะครับ

เห็นมันนุ่มดี
Does speed cost money???
รูปประจำตัวสมาชิก
เสือข่วย
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 2225
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 มิ.ย. 2010, 09:38
team: ตามเค้าไป
Bike: roadbike+hardtail
ติดต่อ:

Re: ทำไมเสือหมอบถึงนิยมใช้ยาง 700x23c มากกว่า 25c ครับ

โพสต์ โดย เสือข่วย »

StoneRoses เขียน:ตอนนี้เทรนด์ไปทาง 25mm จริงๆ ครับ

ใน TdF 100e โปรทีมส่วนใหญ่เปลี่ยนมาใช้ 25mm แล้ว เพราะเขาไปค้นพบว่าพอไปประกอบร่างกับล้อขอบสูงยาง 25mm มันแอร์โรมากกว่ายาง 21 หรือ 23 แถมเกาะถนนดีกว่า ส่วนหนึ่งอาจจะเป็นเพราะล้อขอบสูงรุ่นใหม่มันอ้วนด้วย ใช้ยางเล็กกว่าขอบ แทนที่จะได้เปรียบกลับทำให้แอโร่ไดนามิกส์ของล้อเสียไป

ลองอ่านนี่ครับ
Reinventing the Wheel: The 25mm Revolution
http://inrng.com/2013/04/reinventing-the-wheel-25mm/
These days Argos-Shimano, Blanco, BMC Racing, FDJ, Omega Pharma-QuickStep, Orica-Greenedge, Radioshack-Leopard and Sky are running 25mm. Why? Well increased grip is one explanation. But there’s more to it. Here’s one reason:

We went from 21mm and 23mm to 25mm tyres in the last few seasons; new research shows that 25mm have less rolling resistance and I have the feeling they give more comfort and traction so it’s a win-win situation
- Koen de Kort, Argos Shimano speaking to RIDE Cycling Review, Issue 59, p95.
+10
Thanes
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1437
ลงทะเบียนเมื่อ: 27 ธ.ค. 2011, 18:47
ติดต่อ:

Re: ทำไมเสือหมอบถึงนิยมใช้ยาง 700x23c มากกว่า 25c ครับ

โพสต์ โดย Thanes »

เรื่องเกาะถนนนี่แล้วแต่ยางนะครับ ยางยิ่งหน้าแคบ ความเสียดทานน้อย น้ำหนักเบา คนที่ชอบปั่นเอาความเร็ว ชอบมากกว่าแน่นอนครับ

ยิ่งถ้าชินแล้ว อยากลดหน้ายางไปที่ 700x20 ด้วยซ้ำไป ประสิทธิภาพ การเกาะถนน ก็ตามราคานะครับ

เท่าที่เคยใช้มา ราคา 400 กับราคา 1000+ นี่แตกต่างกันชัดเจนเรื่องประสิทธิภาพ แต่ความทนทานก็อีกเรื่องนึงครับ :P
BIKE EVERYDAY
รูปประจำตัวสมาชิก
potae08
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1444
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 มี.ค. 2013, 16:37
team: ผมเพื่อนใคร..ก็ได้ว่ะ..
Bike: ไม่บอกเดี๋ยวโดนขโมย

Re: ทำไมเสือหมอบถึงนิยมใช้ยาง 700x23c มากกว่า 25c ครับ

โพสต์ โดย potae08 »

แอบมาดูข้อมูล ตอนนี้ใช้ 23 อยู่ ว่าจะเปลี่ยนเป็น 25 บ้าง :D
รูปประจำตัวสมาชิก
StoneRoses
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 3149
ลงทะเบียนเมื่อ: 03 เม.ย. 2009, 16:12
Bike: Pinarello Dogma F8, Trek Speed Concept 9.9

Re: ทำไมเสือหมอบถึงนิยมใช้ยาง 700x23c มากกว่า 25c ครับ

โพสต์ โดย StoneRoses »

lucifer เขียน:ขอบคุณครับ คุณ StoneRoses ถ้ายางรุ่นใหม่ๆพัฒนาให้ ยางหน้ากว้าง 25mm มีค่า rolling resistance ต่่ำกว่า GP 4000s 700x23C ในปัจจุบันได้ ผมก็คิดว่าน่าสนใจมากๆเลย

แต่ ณ ตอนนี้ ผมมองมันเหมือนยางรถยนต์ ยางยี่ห้อเดียวกัน รุ่นเดียวกัน ยางหน้ากว้างกว่า ย่อมเกาะถนนได้ดีกว่า ยางที่หน้าแคบกว่า โดยแลกกับความสิ้นเปลืองเชื้อเพลิงที่มากขึ้นในช่วงที่มีการเร่งความเร็ว แต่ถ้าลอยตัวนิ่งๆ มีคนบังลมให้ เช่น เกาะท้ายรถบบรทุก ( เหมือนที่บ.รถกระบะบางยี่ห้อใช้ตอนโฆษณาตัวเลขสวยๆในทริปเหนือล่องใต้) บางทีก็อาจจะไม่ได้แตกต่างอย่างมีนัยสำคัญ

แต่บรรดาโปรทั้งหลาย ผมเชื่อว่าเขามี power ที่สูงมากพอ ยอมเปลืองแรงเล็กน้อย แลกกับgripผิวทาง เพื่อช่วยในการทำเวลาในโค้ง และความปลอดภัยที่เพิ่มขึ้นในระดับความเร็วสูงๆ
rolling resistance ยางหน้ากว้าง ต่ำกว่ายางแคบจริงๆ ครับ (ที่แรงดันลมเท่าๆ กัน) พิสูจน์กันมาอย่างยาวนานแล้ว แต่โดยทั่วไปยางกว้างเขาก็ใช้แรงดันลมต่ำกว่า เรื่อง rolling resistance ในความดันใช้งานจริง อาจจะพอๆ กัน

รูปนี้จาก Specialized ครับ
รูปภาพ

อันนี้ผลทดสอบจาก Schwalbe
http://velonews.competitor.com/2012/03/ ... a-schwalbe

กรณีรถยนต์ ที่ยางหน้ากว้างมันกินแรงมากกว่ายางเล็ก มันมาจาก aerodynamic drag ซะมากกว่า rolling resistance

เอาเข้าจริง Rolling Resistance ของยางจักรยาน ถือว่าไม่มากเมื่อเทียบกับ Aerodynamics Drag ของมัน ยาง 25mm ถ้าใส่ในขอบสมัยก่อนที่ส่วนใหญ่ความกว้างขอบเบรกอยู่แถวๆ 20-21mm มันจะบานเกินขอบออกมาเยอะ ส่งผลเสียต่อ aerodynamics ของล้อเป็นอย่างมาก

แต่ในล้อสมัยใหม่ ที่อวบๆ อ้วนๆ กันทั้งนั้น ยกตัวอย่าง Zipp Firecrest ขอบเบรกกว้าง 25.5mm และอ้วนสุดที่ 27.5mm การเอายาง 25mm มาใช้ มันทำให้ profile ของขอบล้อบวกยาง กลมกลืนต่อเนื่องกันไป ไม่มีส่วนคอดส่วนปูด จากการทดสอบพบว่ามันแอร์โร่กว่ายาง 23mm เพราะยาง 23 มันเล็กว่าขอบนิดนึง ทำให้มีขอบเบรกโผล่มาหน่อย อากาศไหลได้ไม่เรียบ

แต่สำหรับล้อขอบแคบ เอายาง 25mm มาใช้ มันจะต้านลมกว่าอย่างแน่นอน

โดยสรุปคือเลือกยางโดยพิจารณาปัจจัยต่อไปนี้

ล้อขอบแคบ (20-21mm) พิจารณายาง 20-25mm
ยางเล็กขี่ไม่สบาย ไม่นิ่ม ไม่เกาะถนนเท่ายางใหญ่ และโดยทั่วไปมีโอกาสยางแตกบ่อยกว่า แต่ได้ความเบา และจะมีแอร์โร่ไดนามิกส์ดีกว่า ทางสายกลางที่เหมาะสมน่าจะเป็นขนาด 22-23mm

ล้อขอบกว้าง (25mm+) ตัด 20-22mm ออกไปจากสมการเลย เพราะมันไม่มีข้อดีอะไรดีเลย ให้พิจารณายางขนาด 23-25 ถ้าเชื่อโปรทีมและสามารถหายาง 25 ดีๆ ได้ ทดลองตามเขาก็ไม่เสียหาย
ตอบกลับ

กลับไปยัง “เสือหมอบ (roadbike)”