มีเพื่อนท่านใดใช้ xootr swift อยู่หรือเปล่าครับ

[rain_mx2]

เล่าสู่กันฟัง ตอน ยาง 451

ก่อนจะคุยเรื่องยาง Big Apple พอดีมีเพื่อนๆ มาถามเรื่องตัวเลือกของยาง size 451 ครับ พอดีผมเคยทำ list เก็บเอาไว้ เอามาเล่าให้ฟังก่อนเผื่อมีใครจะสั่งตัวใหนมาลองกัน ยาง 451 นี่จริงๆมันหากันยากพอสมควรในโลกรถพับ เพราะปรกติเรามักจะใช้ยาง 406 กันมากกว่า

แต่ก่อนจะคุยเรื่องยาง 451 ต่อนี่เรามารู้จัก การอ่านค่ายางต่างๆกันหน่อยครับ จะได้เลือกยางกันถูก เพราะเดี๋ยวเวลาอ้างถีงจะได้ไม่งง

ค่าแรกก็คือ ค่า ETRTO ครับ เจ้า ETRTO นี่มันเป็นมาตรฐานของ ยุโรป เกี่ยวกับเรื่อง ยางและเรื่องวงล้อ ซี่งตอนนี้ก็ได้กลายมาเป็นมาตรฐานในวงการยางจักรยานครับ ตอนหลังได้ถูกรับเป็นมาตรฐานใหม่ ของ ISO ไปแล้วด้วยเป็น ISO เบอร์ 5775 ในปัจจุบันเขาก็เลยเรียกสลับๆกัน ระหว่าง ETRTO กับ ISO

เจ้า ETRTO นี่มันจะมีเลขสองตัวครับ ผมเห็นเขียนได้หลายแบบเช่น

28-451 หรือ 28x451 หรือ 451/28 ก็ได้ ผมเห็นมาทุกแบบเลย แต่จริงๆ คือ แบบแรกเป็นแบบมาตรฐานนะครับ แต่บางทีบางเจ้าก็เขียนกลับข้างกันก็มีเช่น กลายเป็น 451-28

แต่สรุบสั้นๆคือ เลขมากกว่าคือเส้นผ่าศุนย์กลางยางจากขอบยางในด้านหนี่งไปหาอีกด้านหนี่ง ในที่นี่คือ 451 mm บางทีเขาก็เรียกเลขนี้ว่าค่า B.S.D หรือ Bead Seat Diameter เจ้า Bead นี่คือขอบยางครับ จะได้ไม่งงเวลาไปเจอเขียนยางว่า BSD 451 กันครับ ส่วน เลขตัวน้อยคือ ขนาดความกว้างของหน้ายาง อย่่างอันนี้คือกว้าง 28 mm ครับ หรือ 1 1/8" นั่นเอง

ในล้อแบบ 451 นี่โดยทั่วไปมีความกว้างหลักๆสองขนาด คือ 28 mm และก็ 35 mm ครับ หรือ 1 1/8" และ 1 3/8" ตามลำดับ แบบหลังนี่จะเป็นพวกยาง BMX ครับ แต่จริงๆก็ใส่กับรถพับ เราได้ ขนาดหน้ายางเล็กกว่านั้นก็มีนะครับ เช่นยางหน้ากว้าง 25 หรือ 23 mm ที่มี เจ้าที่พยายามจะทำ profile ให้เร็วและหน้าแคบ พอๆกับพวกยางแข่งเสือหมอบ ที่ขนาด 20-23 mm

คราวนี้เรามาดูขนาดของ ตัววงล้อบ้างครับ ขนาดของตัววงล้อก็จะเขียนเอาไว้เป็น ETRTO เหมือนกัน โดย เข่น 451-14 หรือ 14-451 เลขตัวมากนี่ก็คือเส้นผ่าศูนย์กลางจาก ขอบนอกไปขอบนอกของล้อครับ เลขตัวน้อยคราวนี้เป็นความกว้างของ ตัวขอบล้อที่วัดจากขอบใน ถีงขอบใน ซี่งเป็นจุดที่ขอบยางจะมาเกี่ยวนั่นเอง

โดยหลักการแล้ว ถ้าขอบล้อ ETRTO เลขตัวมาก ตรงกับ ETRTO เลขตัวมากของยาง มันจะใส่หรือเกี่ยวกันได้แน่นอนครับ แต่มีข้อควรระวังนิดหน่อยในเรื่องขนาดหน้ายางที่เหมาะสม กับขนาดขอบล้อ

หลักการง่ายๆก็คือ ขนาดที่เหมาะสมจริงๆ ไม่ควรเกิน 1.45 ถีง 2.0 เท่าครับ อย่างถ้าล้อมีขอบกว้าง 14 mm ยางที่ใส่ใด้ก็ควรจะเป็นยางหน้่ากว้างตั้งแต่

20 mm (1.45 x 14) ไปจนถีง 28 mm (2 x 14)

ถ้ายางขนาดหน้ายางแคบไป โอกาศจะโดนอะไรดันหน้ายางกระแทกให้ปลิ้นเข้าไปแล้วทำให้ขอบล้อดุ้งหรือเสียหายก็มีสูงครับ ในทางกลับกันถ้าหน้ากว้่างเกินไปยางมันก็จะปลิ้นออกมาข้างๆ ทำให้ฉีกขาดหรือเสียหายได้ง่าย

อันนี้ก็จะมีผลถีงยางในด้วยนะครับ ยางในโดยปรกติก็จะบอกว่าเอามาใส่ใด้กับยาง size ใหนบ้าง ยกตัวอย่างนะครับ

อย่างยางในของ Schwalbe ที่ใส่กับ ล้อ 451 ได้นี่เขามี list ว่าใส่ใด้กับยางนอกได้ตามนี้เลยครับ

37-438
28-440
37-440
28-451
37-451

ดังนั้นตอนซื้อยางในดูให้ดีๆข้่างกล่องนะครับว่าใส่กับอะไรได้บ้าง ยางในล้อ 406 ใส่กับ 451 ไม่ใด้นะครับ เคยลองพยายามยัดเยียดแบบขำๆดูแล้ว แต่ เอา 451 ไปใส่ 406 นี่ยังไม่เคยลองครับ คาดว่าน่าจะได้ แต่คงพิกลพิการพอควร ฮ่าๆ

ค่าอีกค่าหนี่งของยางที่น่าสนใจคือ ค่า TPI ครับ หรือ thread per inch ค่านี้คือค่าของเส้นใยที่ทอเป็นโครงยาง ยิ่งมากยิ่งดีครับ ยางธรรมดาๆ อาจจะตั้งแต่ 20 TPI ขี้นไป ยางแข่ง ดีๆก็ขี้นไปที่ 100-140 tpi ครับ ปรกติเรานับ TPI ตามแนวการหมุนของยาง แต่บางเจ้าขี้โกงหน่อยก็นับ thread count ทั้งแนวตั้งแนวนอนกับแนวการหมุนของยาง แล้วมาบอกว่า TPI ระดับ 300 กว่าก็มีครับ สั้นๆ คือ TPI ยิ่งสูง ยางยิ่งแข็งแรง และ ยิ่งเบาครับ ยางบางตัวก็บอกค่า TPI มาให้ บางตัวก็ไม่บอก ตัวที่ไม่บอกนี่ก็นะครับ ค่า TPI มักจะต่ำๆ ตัวที่บอกมักจะเป็นพวกยางแข่งขันครับ ค่า TPI บางทีเขาก็เรียกว่า EPI หรือ End Per Inch ครับ ยาง 451 นี่พิเศษหน่อยส่วนใหญ่บอก TPI มาทุกตัว เอามาเป็นเกณท์วัดความเจ๋งได้ระดับหนี่งเลยครับ

ข้อมูลพวกนี้ผมอ่านๆ มาแล้วก็สังเกตๆเอานะครับ ถ้ามีอันใหนผิดพลาดขออภัย และช่วยทักท้วงด้วยครับ

เอาละ เกริ่นซะนานเลย เดี๋ยวรอ post หน้าแล้วกันนะครับ เรื่องรายชื่อยาง 451


post ช่วงยาง 451 นี้ได้เอาไปขี้นใน บอร์ดหลักของห้องรถพับแล้วนะครับ ผมตามไปเพิ่มข้อมูลรุ่นยางตรงนั้นมากกว่า ข้อมูลก็จะทันสมัยกว่าครับ ใครสนใจดูร่นต่อเชิญตรงนั้นดีกว่านะครับ

http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 3&t=766119

[rain_mx2]

เล่าสู่กันฟัง ตอนรายชื่อยาง 451 (ที่ผมเคยหาเจอ)

เรามาว่ากันถีงรายชื่อยาง 451 กัน ดีกว่าครับ

เจ้าแรกก็คือ Schwalbe ครับ ยาง 451 จาก Schwable มีหลายตัวครับ

Schwalbe Mojoe HS 371 ตัวนี้เป็นตัวที่ออกแบบมาสำหรับ แข่ง BMX ครับ เน้นเร็ว จิกฝุ่นสบาย เข้าโค้งง่าย ตัวเนื้อยางเป็นแบบ ORC หรือ Schwable เรียกว่า Offroad-Racing-Compound ถ้าใครจะเอารถพับหริือ มินิไปลุยๆหน่อย ยางตัวนี้นี่น่าจะเหมาะครับ แต่ size 451 มี แบบเดียวครับ ข้อเสียคือ คงต้องหาขอบล้อ BMX มาใส่ด้วย พวก Sun Big Fat Rim อะไรพวกนั้นครับ ซี่งก็คงต้องดูว่าเข้ากับความกว้าง drop out หรือตะเกียบมั้ยนะครับ Mojoe นี่ TPI อยู่ที่ 67 นะครับ

ETRTO 37-451 หนัก 320 gram 50-85 PSI

Schwalbe Ultremo ZX ตัวนี้ เป็นสุดยอดยางจาก Schwable ครับ เป็นยางที่ทำมาสำหรับแข่งโดยเฉพาะ ถ้าเป็นตัวที่ size 700c สำหรับเสือหมอบ หรือ cyclocross นี่เขาใช้ v-guard ซี่งทำจาก ผลีกของ polymer ที่ผสมแก้วเข้้าไป เอาเป็นว่าสุดยอด แข็งแรงครับ โดยที่ยังน้ำหนักเบาและไม่เพิ่มความกระด้างให้กับขอบยาง ตัว Ultremo ขนาด 451 นี่ไม่โชคดีขนาดนั้นครับ ได้แค่ HD Speed guard เท่านั้น เอาตามที่ Schwalbe เขาโม้ไว้นะครับ

High density guard -- Vectran® fibers are more tear-resistant than titanium, more cut-resistant than Aramid and at the same time extremely flexible and light. NASA used super-dense Vectran® airbags for their Mars lander. Vectran® fibers are woven using patented weaving technology to form our super-strong High Density Guard.

แปลแบบลูกทุ่งอีกเช่นเคยครับ ไอ้เจ้า HD guard นี่มันทำจาก Fiber ชื่อ Vectran ที่ทนต่อแรงเฉือน ได้มากกว่า ไททาเนี่ยม ทนต่อการตัดขาด ได้มากกว่า Aramid (เจ้า Aramid นี่ก็คือเส้นใย ที่เราเรียกชื่อการค้าว่า Kevlar นะครับ) แล้วก็ยังเบาสุดๆอีกด้วย Nasa ถีงกับเอาไปใช้ทำถุงลมกันกระแทกให้กับยานลงดาวอังคารเลยครับ แม่เจ้า ฮ่าๆ Ultremo นี่ ยังใช้ Racestar Triple Compound ก็คือว่ามีเนื้อยางสามชนิดรวมกันครับ โดยชนิดที่แข็งสุดอยู่กลางหน้ายางพอดี สรุบคือ แพงและดีครับ เส้นละ $70 นิดๆ ตัวนี้ 127 TPI นะครับ

ETRTO 23-451 หนัก 160 gram 100-160 PSI

Schwalbe HS-302 ตัวนี้เลิกทำไปแล้วนะครับ เป็นยางตัวราคาถูกของ Schwalbe ครับ แต่ถ้าบังเอิญไปเจอก็ไม่ขี้เหร่อะไรมากครับ ค่า TPI 37 เท่านั้น

ETRTO 25-451 หนัก ไม่มีข้อมูลนะครับ 110 PSI

Schwalbe Durano ยางตัวนี้เป็นยางที่พอหาซื้อได้ง่ายในบ้านเราพอควรครับ ถูกออกแบบมาให้ทนและใช้ได้นานกว่ารุ่นอื่นตามชื่อคือ Durano เป็นยางกี่งแข่งขันครับ ใช้ องค์ประกอบยางแบบ Dual Compound โดยมีตรงกลางหน้ายางเป็น แบบแข็งสำหรับให้ทนทานใช้ได้นาน แต่ขอบหน้ายางจะเป็น ส่วนผสมของ Silica Gel แบบที่เราเอามาทำ case iphone แบบหนีบๆ นั่นละครับ ทำให้มีแรงเกาะเวลาเข้าโค้งหริือเลี้ยวสูงๆ ยางตัวนี้ผมใช้ตอนถนนเปียกๆ ก็ใช้ได้นะครับ ส่วนเข็มขัดยางตัวนี้ใช้ เป็น raceguard ที่ใช้ยางกับไนล่อนมาผสมกันหลายๆชั้นกันการทะลุได้ดี ค่า TPI 67 ครับ

ETRTO 28-451 หนัก 255 gram 85-110 PSI

Schwalbe Stelvio ตัวนี้ ก็เลิกทำไปแล้วนะครับ แต่ยังพอหาซื้อ หาสั่งได้ตาม e-bay หรือ ร้าน online ทั้งหลาย ถูกทดแทนด้วย Durano แต่ Stelvio นี่มันเบากว่าครับ อย่างอื่นแทบจะเหมือนกันหมด ถ้ามีโอกาศเจอให้รีบตะครุบครับ

ETRTO 28-451 หนัก 205 gram 85-110 PSI


Intense Micro Knobby MK2 ตัวนี้เป็นยางที่มี เทคโนโลยี่น่าสนใจครับ คือมันมีปุ่มเล็กๆอยู่เต็มไปหมดที่หน้ายางเหมือนปุ่มยาง BMX หรือยาง MTB แต่ว่าขนาดเล็กกว่ามากและอยู่ติดๆกันเป็นหลัก พันๆ ปุ่มครับ ทำให้เหมาะใช้งานกับเกือบทุกสภาพถนน ลุยก็ได้ ซิ่งก็พอใหวประมาณนั้น ตรงกลางหน้ายางมีแถบเสริมความแข็งแรงทนทานด้วย 72 TPI

ETRTO 35-451 หนัก 250 gram 110 PSI

Kenda Kwest อันนี้นับเป็นสุดยอดยางทัวริ่ง ในขนาด 451 แล้วนะครับ เป็น standard ของรถพับทัวริ่งหลายๆยี่ห้อ ถือเป็นยางที่ทนและทรงตัวดีมากๆรุ่นหนี่งครับ ยางทัวริ่งที่ผมเห็นว่าอาจจะดีกว่า หรือสูสีก็คือตระกูล Marathon Plus ของ Schwalbe แต่ ​Schwalbe ไม่ยอมทำ Marathon ขนาด 451 เสียที ดังนั้นตอนนี้ถ้าจะเอายางทัวริ่งของ 451 มีตัวเลือกก็คือ ไม่ตัวนี้ก็อาจจะลองใช้ Durano หรือ Intense ยางตัวนี้มี ค่า TPI 60 ครับ

ETRTO 28-451 หนัก 305 gram 65-100 PSI

Maxxis DTH ยาง Maxxis ตัวนี้ มีทั้งสองขนาดคือ 28-451 และ 35-451 ครับ ออกแบบมาเป็นยางที่ใช้ได้หลายสถานการณ์ใดยมี dual compound คล้ายๆของ Schwalbe durano แต่ดอกยางหนาแน่นกว่าแยะครับ แต่มีค่า TPI ถีง 120 เลยทีเดียว น่าสนใจพอสมควรครับตัวนี้

ETRTO 28-451 หนัก 240 gram 85 PSI
ETRTO 35-451 หนัก 318 gram 65 PSI

Primo Champion ตัวนี้เป็นยางหน้าแคบที่สุดในยางทั้งหมดที่เล่าให้ฟังครับ เป็นยางตัวเลือกที่เหมาะกับการแข่งขันจับเวลา Primo เป็นบริษัทผลิตอุปกรณ์ BMX เจ้าใหญ่เจ้าหนี่งทีเดียวครับ ยางตัว Champion นี่ออกแบบมาให้คนขับขี่ตัวเล็ก เอาไปแข่งบน track BMX ที่เป็นแบบทางกรวดอัดแน่น แต่เอามาประยุกต์ใช้กับรถพับได้สบายครับ ตัวนี้เป็นยาง Slick นะครับ 60 TPI

ETRTO 19-451 หนัก 161 gram 110 PSI

Primo Comet ตัวนี้เป็นยางตระกูลเดียวกับ Champion แต่ขนาดใหญ่กว่า ตัวนี้เป็นยางทัวริ่งอีกตัวหนี่งครับ แต่ ไม่เร็วเท่า Durano แต่ทนกว่า แต่ไม่ทนเท่า Kenda เท่านั้น มีสองขนาดครับ 60 TPI ทั้งคู่

ETRTO 28-451 หนัก 258 gram 110 PSI
ETRTO 35-451 หนัก 272 gram 85 PSI

IRC Roadlite ยางตัวนี้เป็นยางทำในญี่ปุ่นครับ บอกว่าใช้วัสดุผสมแบบพิเศษ 60 TPI

ERTRO 28-451 หนัก 230 gram 100 PSI

Panaracer MInits Lite PT ตัวนี้หาซื้อได้ง่ายพอสมควรที่เมืองไทยนะครับ ถือเป็นยางสุดยอดอีกตัวหนี่งของญี่ปุ่น ผมมีขนาด 406 อยู่บนรถอีกคันใช้อยู่ที่บ้านก็ดูใช้ดีทีเดียวครับ ทนและเกาะถนนมาก ออกแบบให้เกาะถนนในทุกมุมแม้ว่าจะเข้าโค้งก็ตาม ใช้ Kevlar เป็นขอบยางครับ มีส่วนผสม ที่ทำมาสำหรับเป็นยางกี่งแข่งกี่งเทรนนิ่ง มีชั้นป้องกันตะปูตั้งแต่หน้ายางจนไปถีงขอบยาง (Panaracer รุ่นอื่น มีแค่หน้ายางนะครับ) TPI ก็สูงตั้ง 127 พอๆกับ Ultremo เลย

ETRTO 28-451 หนัก 190 gram 100 PSI


เอาละครับ หมดกรุแล้ว มันอาจจะมีมากกว่านี้ครับ แต่ที่ ผมเคยหาๆ ชื่อจดเก็บเอาไว้มีเท่านี้ มีตัวที่อยากลอง อยู่สองสามตัวในนี้ เช่น Intense และ Ultremo ครับ แต่สงสัยน่าจะหายากน่าดู ไว้ว่างๆ มาเล่าเรื่องยาง บัลลูนให้ฟังครับ

[rain_mx2]

เป็นอีกท่านที่เล่นรถแบบถึงจริงๆ

ขอคาราวะ

แหะๆ ขอบคุณครับ เขินเลย ผมยังไม่รู้อะไรอีกแยะเลยครับ ความรู้ก็เก็บๆจากในบอร์ดนี้ละครับ

[rain_mx2]

ทีนี้มาดูที่คอบ้าง รถพับที่พับคอได้ถ้าปรับตั้งไม่ดีดูแลไม่ดีคอหลวมถึงจะพับเนียนแต่ก็อาจขี่ไม่สนุก ที่ผมชอบก็มีของ Java fit ที่ดูแน่นหนาดี ส่วนของ swift นี่พับไม่ได้แต่ถอดออกได้โดยไม่ต้องใช้เครื่องมือโดยใช้วีธีการง่ายง่ายเหมือนเดิมครับ QR lever เวลาเสียบด้านในของstem raiser จะมีแกนเหล็กไว้ล็อกไม่ให้หมุนไปมาอีกทีนึง ของเค้าเน้นความแข็งแรงจริงจริง
ซางของswift แบบที่คุณ Rain บอกเป็นแบบเกลียวแน่นหนาและ seal กันน้ำมาค่อนข้างดี ตัวตะเกียบเป็น chromoly และตัว stem raiseก็น่าจะเป็น chromoเหมือนกัน คงลดการกระเทือนลงได้บ้างเมื่อเทียบกับอลูครับ

อันนี้เห็นด้วยอีกเสียงครับ ว่าคอ Java Fit นี่เจ๋งมากครับ เป็นคอรถพับที่ผมชอบที่สุดคันหนี่งเลยทีเดียว น่าเสียดายที่ไม่มีคอแบบนั้นขายแยกให้เอามาทำนู่นนี่เล่นนะครับ

[Pisit sirichote]

ติดตามอ่านกระทู้นี้แล้ว ยอมรับครับ ความรู้ทั้งนั้นครับ มีทั้งทฤษฎีและปฎิบัติครบถ้วนจริงๆครับ

[Amnart Taya]

อ่านเพลินเลยครับ ขอบคุณมากๆสำหรับข้อมูลดีๆนะครับพี่ ^__^

[rain_mx2]

เล่าสู่กันฟัง ตอน ยางบัลลูน Big Apple

แหะๆ รู้สีกเริ่มแตกวงจาก Swift ออกมาเรื่อยๆ เอาเป็นว่ายังเป็นอะไรที่เอามาโม เจ้า swift ได้ก็เอามาเล่าสู่กันฟังครับ

เจ้ายางบัลลูนนี่ มีการริเริ่มใช้กันมาตั้งแต่สมัยก่อนแล้วนะครับ คนที่ริเริ่มเอามาใช้เป็นเจ้าแรกๆ ก็คือ Raleigh โดยตอนนั้น Raleigh ยังไม่ใด้ไปซื้อ Moulton ครับแต่ Moulton นี่กำลังเป็นที่นิยมอยู่ในอังกฤษ ข้อดีของ Moulton ตอนนั้นก็คือเป็นจักรยาน full suspension ขณะที่ Raleigh ไม่มีตัวเลือก Raleigh ก็เลยทำเจ้าตัว RSW series ขี้นมาครับ เป็นล้อ 16 นิ้ว แต่ใส่ยางขนาดกว้างถีง 2" หรือประมาณ 50 mm ครับ แล้วก็ใช้ ความดันยางน้อยๆ เพื่อให้ยางทำหน้าที่เป็นโช้คแทน แต่เนื่องจากยางสมัยก่อนวิวัฒนาการยังไม่ดีเท่าเดี๋ยวนี้ ยางยุคนั้นก็เลยหนัก และทำให้สู้ Moulton ไม่ใด้อยู่ดีครับ อันนี้รูป RSW-16 ครับล้ออ้วนได้ใจมาก

rsw-broadside.jpeg (62.25 KiB) เข้าดูแล้ว 1301 ครั้ง

ตอนหลัง Raleigh ทำยังไงก็สู้ Moulton ไม่ใด้ก็ไปกัดฟันซื้อ Moulton มาเลยนะครับ แต่ก็บริหารไม่ดี กลายเป็นแย่ ผลสุดท้ายก็ต้องขายกลับออกไปให้ Dr Alex Moulton อีกทีครับ กลายเป็น Moulton ในตอนนี้ เจ้าตัว F type หรือ Bridgestone Moulton นี่เป็นรถในฝันอีกคันของผมเลยนะครับ แต่เห็นราคาเฟรมก็ยังคงต้องยอมข่มใจอยู่ ฮ่าๆ

นิยามของ ยางบัลลูนใน ปัจจุบัน คือยางที่มี profile หน้ายางตั้งแต่ 50 mm ขี้นไป และแทนที่จะใช้ความดันสูง เหมือนยางหน้าแคบๆ ก็จะใช้ความดันต่ำๆระดับ 30-45 psi แทนครับจะได้ทำตัวเป็นโช้คได้ในตัว ถ้าเป็นในรถพับ ยางตัวแรกๆ ที่คนรู้จัก ก็คือ Schwable Big Apple นั่นเอง Big Apple นี่จริงๆเป็นชื่อเล่นของเมือง นิวยอร์คนะครับ การตั้งชื่อว่า Big Apple ก็คงนอกจากจะสื่อว่ายางมันอ้วน แล้วก็คงมีความหมายนัยแฝงว่าเป็นยางที่เหมาะเอาไว้ขี่ในเมืองอีกด้วยครับ ซี่งก็คงจะเป็นอย่างนั้นจริง เพราะตอนหลัง Schwable ก็ออกยาง Big Ben ออกมาอีกตัวซี่งก็น่าจะสื่อถีงลอนดอน

x_img_big_apple430_0.gif (9.6 KiB) เข้าดูแล้ว 1301 ครั้ง

Big Apple นี่หาซื้อในเมืองไทยกันไม่ค่อยยากครับ ผมเห็นราคาซื้อขายกันอยู่แถวๆ 900-1000 นี่แหละ ซี่งจะบอกว่าถูกพอๆกันหรือถูกกว่าเมืองนอกกันเลยทีเดียว มี สอง size นะครับ Big Apple ในปัจจุบัน ชื่อรุ่นเต็ม คือ Big Apple HS 430 มี สอง profile สำหรับรถพับก็คือ

ETRTO 50-406 หนัก 495 gram 35-70 PSI
ETRTO 55-406 หนัก 530 gram 35-70 PSI

ทั้งสองรุ่นนี่ TPI เท่ากันคือ 67 นะครับ ก็ถือว่าคุณภาพดีทีเดียว ตัวของ Big Apple นี่มียางไล่ size ไปจนถีง size 622 หรือ เทียบเท่า 700c ของ เสือหมอบเลยนะครับ แต่น้อยกว่า 406 นี่ไม่มี ยางในถ้าใช้ของ Schwable เองนี่ต้องซื้อรุ่น AV7 หรือ SV7 ครับ AV เป็น Schradar valve ส่วน SV เป็น Presta

Schwable เขา เทียบให้ดูครับ ว่าใช้ Big Apple ขนาดล้อ 29" 60-662 นี่ เทียบกับ MTB full suspension ที่ใช้ยาง 37-662 แล้วลดแรงสะเทืิอนได้ไม่ต่างกัน แค่ 8% เท่านั้น ว่าง่ายๆ คือ น้องๆ full-suspension 2 bar นี่คือ ประมาณ 30 psi นะครับ ขณะที่ 4 bar นี่คือ 60 psi

big_vibration.jpeg (18.75 KiB) เข้าดูแล้ว 1301 ครั้ง

แถมยังมีแรงต้านน้อยกว่าอีกด้วยตอนหมุน แรงต้านที่เราเรียกว่า rolling resistance นะครับ เพราะจริงๆ เขาบอกว่า ยางแบบบัลลูนนี่หน้าสัมผัสมันจะเป็นวงรี ซี่งมีพื้นที่น้อยกว่า ยางแคบที่ความดันสูงๆ ที่มีหน้าสัมผัสเกือบจะเป็นสี่เหลี่ยม ฟังดูขัดความรู้สีกใช่มั้ยครับ เดี๋ยวผมเล่าให้ฟังต่ออีกทีละกัน ตอนนี้ดูกราฟของ rolling resistance ก่อนดีกว่า

big_roll.jpeg (25.82 KiB) เข้าดูแล้ว 1301 ครั้ง

แนวตั้งนี่เป็นกำลังที่จะต้องใช้ต้านการหมุนนะครับ สังเกตว่าถ้า ยางธรรมดา ทีี่ 4 bar กับ ยาง Big apple ที่สอง bar นี่ พอๆกัน แต่ถ้าเราสูบลมยางให้สูงขี้นของ มันก็จะใช้แรงต้านน้อยลง ซี่งก็เป็นไปกับทั้งยางทั้งสองแบบ
จากกราฟนี่น่าสนใจนะครับ เพราะว่าถ้าเราอยากจะไปเร็วขี้นถ้าใช้ Big Apple นี่ เพิ่มเป็น 3 bar นี่เทียบเท่ายางใหญ่ สูบลม 5 bar เลยนะครับ (1 bar = 14 กว่าๆ เกือบ 15 PSI ครับ) แต่จริงๆ ไอ้เจ้า rolling resistance นี่เขาวัดตอนยางมันเคลื่อนตัวไปแล้วนะครับ ถ้าเราดูดีๆ ยางแบบนี้มันหนักต้องมีการเอาชนะ momentum ความเฉื่อยต้านการหมุนตอนเริ่มต้นก่อนด้วยครับ

big_comfort.jpeg (17.02 KiB) เข้าดูแล้ว 1301 ครั้ง

แถมกราฟอันสุดท้ายยังโม้ว่า ถ้าบนถนนที่ไม่เรียบ เช่นถนนปูพื้นหินแบบในยุโรปนี่ เจ้า Big Apple บน ตะเกียบธรรมดา นี่มันยังซับแรงสะเทือนดีกว่า โช้ค กับยางธรรมดาเสียอีก เรียกว่านุ่มกันกว่าแบบเหนือชั้นเลยทีเดียว
นั่นว่าเข้าไปครับ


มาเอาประสพการณ์ ผมกันบ้างครับ ไม่มีกราฟ ไม่มีอะไร ความรู่้สีกล้วนๆ ผมพบว่าถ้าผมใช้ big apple ในทางที่วิ่งไปใด้เรื่อยๆแบบสวนลุม นี่อาจจะต้องใช้พลังตอนต้นให้มันเริ่มเคลื่อนแยะหน่อย เพราะน้ำหนักมันแยะครับ แต่พอเริ่มไปใด้แล้วคราวนี้ก็จะวิ่งดีทีเดียว ไม่เลวร้ายมาก อันนี้สูบลมประมาณ 45 PSI นะครับ แต่ก็จะรู้สีก นิ่มขี้นไม่ค่อยกระแทกมากแต่ก็ยังไม่นุ่มถีงที่สุด พอดียังไม่เคยขี่ MTB แบบ full suspension ดีๆ เลยเทียบไม่ค่อยได้มาก แต่ถ้าเทียบกับ hardtail ที่ผมมีก็ไม่ต่างกันมากครับ Hardtail MTB ผมยังออกจะแข็งๆกว่าเสียด้วยซ้ำในแรงกระแทกล้อหลัง

ถ้าผม ปรับลมลงไปที่ 35-40 psi นี่มันจะเริ่มนิ่มเลยนะครับ แล้วก็หนีดมากด้วย ในขณะที่ดันขี้นมาที่ 70 PSI นี่ มันหมุนเร็วแต่กระด้างขี้นมาแบบรู้สีกได้พอควร ถ้าถามผมว่าปรับเท่าใหร่ดี ก็คงต้่องบอกว่าแล้วแต่ความชอบคน ถ้ารถไม่มีหลังอานเป็นโช้คอยู่ก็คงต้องปรับต่ำหน่อย สัก 35-40 PSI ครับ ถ้ามีหลังอานเป็นโช้คหรือ มี suspension หลังอยู่แล้วก็ปรับสูงหน่อยได้ครับ

ถ้าเทียบกับ Durano หรือ Kojak แล้ว Durano นี่กระด้างสุดยอดครับ รองลงมาก็เป็น Kojak แต่เวลา Durano หรือ Kojak ใส่ PSI ได้เหมาะสม นี่อัตราเร่งออกตัวมันเร็วกว่ากันมากครับ

มาลองบนถนนบ้าง บางทีผมขี่จักรยานจากบ้านแถวสาทรประมาณเกือบๆเที่ยงคืนแล้วไปเยาวราช (หลบรถติดครับ สาทรนี่ สี่ทุ่มบางวันยังติดเลย) แล้ววนอ้อมกลับมา เท่าที่เคยลองคือ Big Apple นี่มันขี่สบายใจดีครับ เหมาะกับกรุงเทพดี เจอปุ่มเจอหลุมอะไรก็ไม่ต้องหลบกันมาก ขณะที่อีกคันที่ใช้ panaracer นี่ ก็ต้องระวังกันหน่อยครับสะเทือนกันแต่ละทีก็ขี้นมาเต็มๆ แต่ถ้าเจอไฟแดงบ่อยๆ ตอนออกตัวนี่สู้เขาไม่ใด้เลยนะครับ ออกตัวนิ่มๆ เนียนๆ คนอื่นเขาไปกันหมดแล้ว ฮ่าๆ

สำหรับคนใช้ Swift นี่ 50-406 ใส่ใด้สบายนะครับ แต่ผมไปเอาล้อ BMX มาขี้นล้อคู่กับ Big Apple แต่ตอนนี้ Big Apple ผมปลดประจำการอยู่ครับ เพราะเปลี่ยนเป็น 451 ไปแล้ว กำลังปรับรถพับอีกคันอยู่พอดีว่าจะเอาไปใส่คันนั้นแทนครับ

ข้อเสียของ Big Apple หรือครับ ใส่แล้วรถมันหน้าตาประหลาดครับ เป็นอุปทานว่ารถมันดูอ้วนๆ ทำให้ดูช้าๆลง อย่าที่บอกครับ รถไม่สวยอะไรๆก็ไม่สวยตามไปด้วย ฮ่าๆ

แอบๆดู web Schwalbe ตอนนี้มียางแบบบัลลูนหลายรุ่นมากครับ ลองตามกันไปดูละกันนะครับ

http://www.schwalbetires.com/bike_tires ... ires/fatty

เบาะ Brooks นี่เอาไว้รอบหน้านะครับ

เครดิตรูป มาจาก Schwalbe เอง และก็ คุณ Sheldon นะครับสำหรับรูป RSW-16

[Pisit sirichote]

ขอบคุณมากครับ ข้อมูลดีมากเลยครับ
เคยคิดจะเปลี่ยนคัน Mu P24 เป็นยาง Big Apple แต่ยังเสียดายยางติดรถอยู่ครับ

[rain_mx2]

ขอบคุณมากครับ ข้อมูลดีมากเลยครับ
เคยคิดจะเปลี่ยนคัน Mu P24 เป็นยาง Big Apple แต่ยังเสียดายยางติดรถอยู่ครับ

ยินดีครับที่พอเป็นประโยชน์บ้าง. ของพี่ Pisit MU P24 นี่ไม่ต้องหรอกครับ คุ้นๆว่าจากโรงงานก็จัดเต็มมาให้มาเป็น ยาง marathon racer อยู่แล้วprofile ยางนี่ ทั้งนุ่มทั้งเร็วอยู่แล้วครับ ผมเองยังอยากไช้ marathon racer เลยครับ

ว่าแล้วขอถามพี่นิดนะครับ mu p24 ตัวนี้เป็นตัวที่ใช้ SRAM dual drive หรือเป็นตัว ที่เปลี่ยนเป็น. Neos (stromy archer) แล้วครับ? ถ้ายังเป็นตัว SRAM นี่พี่ใช้เจอปัญหาอะไรมั้ยครับ กำลังสนใจครับอยากลอง

[Pisit sirichote]

ขอบคุณมากครับ ข้อมูลดีมากเลยครับ
เคยคิดจะเปลี่ยนคัน Mu P24 เป็นยาง Big Apple แต่ยังเสียดายยางติดรถอยู่ครับ

ยินดีครับที่พอเป็นประโยชน์บ้าง. ของพี่ Pisit MU P24 นี่ไม่ต้องหรอกครับ คุ้นๆว่าจากโรงงานก็จัดเต็มมาให้มาเป็น ยาง marathon racer อยู่แล้วprofile ยางนี่ ทั้งนุ่มทั้งเร็วอยู่แล้วครับ ผมเองยังอยากไช้ marathon racer เลยครับ

ว่าแล้วขอถามพี่นิดนะครับ mu p24 ตัวนี้เป็นตัวที่ใช้ SRAM dual drive หรือเป็นตัว ที่เปลี่ยนเป็น. Neos (stromy archer) แล้วครับ? ถ้ายังเป็นตัว SRAM นี่พี่ใช้เจอปัญหาอะไรมั้ยครับ กำลังสนใจครับอยากลอง

ขอบคุณครับ จะใด้ไม่เปลี่ยนยางคันนี้แล้วครับ
รุ่นนี้ใส่ยางรุ่น Schwalbe Marathon Supreme มาให้ครับ

ชุดเกียร์เป็นรุ่นนี้ครับ




ผมจะปรับให้ตรงแถบสีเหลืองครับ เท่าที่ซื้อมาปรับ 1 ครั้งครับ เขาเบี่ยงไปเล็กน้อยครับ



ตั้งแต่ซื้อมาระบบเกียร์ยังไม่มีอาการผิดปกติครับ มีเพื่อนๆที่ใช้รุ่นนี้อยู่หลายคัน ซื้อพร้อมๆกับผม ยังไม่มีไครบอกว่ามีปัญหาครับ

[rain_mx2]

ถ้าเป็น marathon supreme นี่ถือเป็นยางรุ่นท้อปของ marathon series เลยครับพี่ มันใช้ไอ้เจ้าเส้นใย vectron เหมือนตัว ultremo Zx ครับทนและนุ่มนวลด้วย ตัวcompound ก็สูสีกับ ultremo ครับใช้ต่อเหมาะที่สุดแล้วครับ

ดีแล้วครับพี่ที่ได้รุ่น SRAM dual drive มา น่าจะดีกว่าตัวใหม่ของดาฮอนอยู่ครับ ผมเองกำลังคิดจะสั่ง daualdrive พอดีครับ อย่างนี้ shifter ตัวซ้ายของพี่เป็นของ dual drive มาชนกับ shifter box ที่มีเหลืองๆใช่มั้ยครับ ส่วนทางขวาก็เป็น shifter ของ SRAM x7 ผมเข้าใจถูกมั้ยครับ?

[Pisit sirichote]

ถ้าเป็น marathon supreme นี่ถือเป็นยางรุ่นท้อปของ marathon series เลยครับพี่ มันใช้ไอ้เจ้าเส้นใย vectron เหมือนตัว ultremo Zx ครับทนและนุ่มนวลด้วย ตัวcompound ก็สูสีกับ ultremo ครับใช้ต่อเหมาะที่สุดแล้วครับ

ดีแล้วครับพี่ที่ได้รุ่น SRAM dual drive มา น่าจะดีกว่าตัวใหม่ของดาฮอนอยู่ครับ ผมเองกำลังคิดจะสั่ง daualdrive พอดีครับ อย่างนี้ shifter ตัวซ้ายของพี่เป็นของ dual drive มาชนกับ shifter box ที่มีเหลืองๆใช่มั้ยครับ ส่วนทางขวาก็เป็น shifter ของ SRAM x7 ผมเข้าใจถูกมั้ยครับ?

ใช่ครับ

[sammayan]

ตามอ่านคุณrain_mx2 อยู่สนุกดีครับ ชอบข้อมูลยาง 451 เขียนลงเรื่อยๆนะครับได้ความรู้ดีครับ

Xootr Swift ตัวนี้ทำนน.ได้ ราว9.6กก.ครับ คุณPrajNa ใช้ปั่นตามเฮียๆเสือหมอบพระราม3 ทุกเสาร์ ทีแรกใช้แฮนด์Bullhornไม่ค่อยถนัด เพราะมันก้มได้ไม่เยอะแอบบังลมตามคนอื่นไม่มิด แต่หลังๆเริ่มชิน
จานหน้า 55T กำลังดี ปลายๆพอให้มีช่วงให้อัดตามบ้าง แต่เคยใช้ 53T ปลายๆ ตอนลงสะพานก็หมดครับ ไปต่อไม่ได้
ปั่นปล่อยมือพอได้ครับ แต่บนถนนมีรถวิ่งด้วย อย่าทำเด็ดขาด ลมพัดแรงหน่อยมีเอียง

[rain_mx2]

ขอบคุณมากครับ ข้อมูลดีมากเลยครับ
เคยคิดจะเปลี่ยนคัน Mu P24 เป็นยาง Big Apple แต่ยังเสียดายยางติดรถอยู่ครับ

พี่พิสิฐครับ พอดีผมไปตามอ่าน กระทู้ Mu P24 ของพี่ก็เลยเริ่มเข้าใจว่าทำไมพี่อยากจะใช้ Big Apple แล้วละครับ ถ้ายางปัจจุุบันพี่ต้อง ลงไปถีง 50 PSI ถีงจะรู้สีกสบายนี่
ฟังดูยังไงๆใช้ Big Apple น่าจะดีนะครับสำหรับแบบนี้เพราะคงจะนิ่มลงไปอีกแยะครับ ขอโทษที่แนะนำผิดครับ ผมแค่เสียดายยางเก่าแทนพี่ครับ เพราะของเก่าดีมากจริงๆ

จริงๆหลังอานโช้คมันก็ราคาพอๆกับยาง Marathon พี่สองเส้นเลยครับ ถ้าไม่งั้นอีกทางเลือกก็คือใช้ยางเดิมแล้วหาหลังอานโช้คมาลองครับ แต่ถ้าไม่อยากอัพรถแยะเปลี่ยนแค่ยางก็ได้ครับแล้วเอายางเก่าเป็นสำรองครับ

[Pisit sirichote]

ขอบคุณมากครับ ข้อมูลดีมากเลยครับ
เคยคิดจะเปลี่ยนคัน Mu P24 เป็นยาง Big Apple แต่ยังเสียดายยางติดรถอยู่ครับ

พี่พิสิฐครับ พอดีผมไปตามอ่าน กระทู้ Mu P24 ของพี่ก็เลยเริ่มเข้าใจว่าทำไมพี่อยากจะใช้ Big Apple แล้วละครับ ถ้ายางปัจจุุบันพี่ต้อง ลงไปถีง 50 PSI ถีงจะรู้สีกสบายนี่
ฟังดูยังไงๆใช้ Big Apple น่าจะดีนะครับสำหรับแบบนี้เพราะคงจะนิ่มลงไปอีกแยะครับ ขอโทษที่แนะนำผิดครับ ผมแค่เสียดายยางเก่าแทนพี่ครับ เพราะของเก่าดีมากจริงๆ

จริงๆหลังอานโช้คมันก็ราคาพอๆกับยาง Marathon พี่สองเส้นเลยครับ ถ้าไม่งั้นอีกทางเลือกก็คือใช้ยางเดิมแล้วหาหลังอานโช้คมาลองครับ แต่ถ้าไม่อยากอัพรถแยะเปลี่ยนแค่ยางก็ได้ครับแล้วเอายางเก่าเป็นสำรองครับ

ขอบคุณมากครับ
ความจริงปัญหาไม่ได้เกิดจากรถและยางครับ เกิดจากถนนที่ผมปั่นประจำเป็นทางปูนที่ก่อสร้างไม่ดีครับ รอยต่อไม่เสมอ แถมยังมีลูกระนาดเยอะมากครับ
เวลาผมปั่นถนนราดยางก็ไม่มีปัญหาครับ ถ้าผมเปลี่ยนยาง Big Apple เท่ากับว่า ผมพยายามปรับรถให้เข้ากับสิ่งแวดล้อม ที่ผมปั่นออกกำลังกายเป็นประจำครับ
แต่ผมว่าจะไปปั่นถนนริมคลอง 2 ด้านในแล้วครับ ตรงนั้นทางดีครับ รถก็ไม่มากครับ
ที่เป็นห่วงมากที่สุดคือจุดพับกลางตัวรถครับ กลัวว่าจะสึกหรอมากครับ