ไมล์แบบมีวัดรอบขา จำเป็นไหมครับ

[น้องหนึ่ง]

ถ้าให้เรียงตามความสำคัญผมว่า

1. วัตต์
2. หัวใจ
3. รอบขา
4. ความเร็ว

แต่เรามักจะไล่ซื้อจาก

1. ความเร็ว
2. รอบขา
3. หัวใจ
4. วัตต์

[jamzkub]

ถ้าให้เรียงตามความสำคัญผมว่า

1. วัตต์ บรมโครตแพง
2. หัวใจ แพง
3. รอบขา แพงอยู่แต่มันมาพร้อมความเร็ว
4. ความเร็ว

ูถูกสุด สแตนดาร์ด ไม่กี่ร้อย

แต่เรามักจะไล่ซื้อจาก

1. ความเร็ว ราึคาถูก ซื้อง่าย
2. รอบขา ราคาอัพมาอีกนิด เพิ่มเงินอีกหน่อยได้ รอบขาด้วย
3. หัวใจ เพิ่มเงินอีกเท่าหนึ่ง หรือต้องซื้อไมล์ตัวใหม่ เพื่อให้ได้วัดหัวใจ หรือซื้อนาฬิกาฮาร์ตเรทแยกนอก
4. วัตต์

บรมโครตแพง

[J0hnnie]

ขอแทรกคำถามนะครับ ตัววัดวัตท์เนี่ย ผมไม่ค่อยเข้าใจว่าทำไมถึงสำคัญครับ มันบอกถึงอะไรครับ


Sent from my iPhone5 using Tapatalk

[leeyongpeaw]

ผมไม่เคยใช้นะแต่ผมตามหมอบทันและไม่หลุด

[oukouk]

สำหรับผมว่าจำเป็นมากสำหรับการพัฒนานะครับ
แต่ถ้าปั่นเล่นชิวๆ ก็ไม่ค่อยจำเป็นเท่าไร

[Lange]

Edge 500 สามารถใส่วัดรอบขากับหัวใจเพิ่มได้นิครับพี่


Sent from my iPhone5 using Tapatalk

ผมขายไปยกเซ๊ตครับ5555บอกไม่หมด

[tussaswech]

เอ....ตัววัดวัตต์นี่หมายความว่าอะไร? งงเต้กละครับ

[jamzkub]

ตัววัดวัตต์ ชื่อเต็มๆ Power Watt meter

หน้าตามันเป็นแบบนี้





ราคาน่ะหรอ เกือบซื้อ XTR ได้ทั้งเซ็ทเลย หุหุ


Performance ขอนำคำตอบของพี่ gregwatana มาตอบนะครับ

นักจักรยานหลายๆคนคงจะสงสัยว่าทำไมจะต้องใช้ Power meter เพื่อวัดค่าพลังงานของเราให้ออกมาเป็นวัตต์ แล้วอัตราการเต้นของหัวใจนั้นไม่เพียงพอรึอย่างไรเพราะด้วยสนนราคาค่าตัวของอุปกรณ์ที่ใช้วัดวัตต์ได้นั้นชั่งแพงเสียเหลือเกินขนาดตัวที่ถูกที่สุดแล้วยังเกือบสองหมื่นบาท ลงทุนไปแล้วมันจะคุ้มกับค่าเงินรึเปล่า ซึ่งก็คงจะมีคำถามทำนองนี้ผุดขึ้นมาในหัวของคนที่สนใจเหมือนกับผมเมื่อ 8ปีที่แล้ว สุดท้ายผมเสียดายมากครับ ที่เสียดายคือเวลาที่ผมเสียไปไม่ยอมตัดสินใจใช้วัตต์เสียแต่เนิ่นๆ เราก็จะมาดูกันไปเรื่อยๆนะครับว่า “ทำไม”

บันทึกการออกกำลังกาย
บันทึกการออกกำลังกายของเราออกมาได้อย่างเป็นสถิติ โดยบางยี่ห้อนั้นสามารถเลือกบันทึกได้ทุก 0.5วิ 1วิ 5วิ 10วิ ซึ่งตอนเราปั่นอยู่จะไม่ค่อยเห็นประโยชน์ในจุดนี้หรอกครับแต่เมื่อไรที่เราอัพโหลดข้อมูลเหล่านั้นเข้าโปรแกรมวิเคราะห์แล้วล่ะก็ มันจะเป็นดั่งเพชรที่ได้รับการเจียรนัยอย่างดีเลย ทั้งนี้ทั้งนั้นก็ขึ้นอยู่กับการวิเคราะห์ข้อมูลของแต่ละคนด้วนยะครับ
เราสามารถดูได้ถึงจุดแข็งจุดด้อยที่ควรจะพัฒนาอย่างไร รึจำลองวัตต์ที่คู่ต่อสู้เราใช้แล้วนำมาฝึกเพื่อเอาชนะ ยกตัวอย่างเช่นการแข่งขันประเภทลู่ 4000เมตร คู่แข่งเราใช้วัตต์เฉลี่ย450ที่5นาทีเขาจึงได้ที่หนึ่ง เราก็เอาค่า 450วัตต์มาเป็นเกณฑ์การซ้อม5นาทีของเรา

เพิ่มความหมายให้อัตราการเต้นของหัวใจ
โดยทั่วไปแล้วหัวใจไม่ได้บอกว่าเราพัฒนาไปขนาดใหนแล้วเพียงแต่บอกว่าหัวใจเรากำลังเต้นเท่าไรเท่านั้นเอง เนื่องด้วยอัตราการเต้นของหัวใจนั้นมีปัจจัยภายนอกมากมายที่ทำให้อัตราการเต้นเปลี่ยนไป เช่นน้ำในร่างกายน้อยหัวใจเต้นเร็วขึ้น อากาศเย็นจะเต้นน้อยลง การนอนพักผ่อนคืนก่อนปั่น ความเครียด บุหรี่ และอีกอื่นๆอีก
หัวใจจะคล้ายๆกับวัดรอบของเครื่องยนต์นั่นล่ะครับ 3500รอบของเครื่องยนต์รถบ้านกับรถแข่งมันแตกต่างกันอย่างมากเลยนะครับ อย่างผมดูการแข่ง Tour de France ความเร็ว45 หัวใจเต้น 98-115 แล้วของตัวคุณล่ะครับ นี่ยังไม่ใช่ของระดับ Jan, Lance, Fabian, Cadel อะไรนะครับแค่ลูกทีมธรรมดา
หัวใจจะเต้นช้าลงเมื่อเราซ้อมหนักต่อเนื่อง เช่นปั่น 280วัตต์ หัวใจเต้น 160 อีกหนึ่งอาทิตย์ต่อมาปั่นที่วัตต์เท่าเดิมคือ 280 หัวใจเต้น 158 เห็นมั๊ยครับว่าหัวใจนั้นยากที่จะยึดเป็นเครื่องมือการซ้อมที่ถูกต้อง
รับรู้ถึงการพัฒนา
นับว่าข้อนี้เป็นอะไรที่น่าสนใจและตื่นเต้นสำหรับเรานักปั่นทุกๆท่านที่อดทนหน้าสู้ดินหลังสู้แดดเป็นเวลานานๆเพื่อที่จะเห็นความเปลี่ยนแปลงในจุดนี้ล่ะครับ แล้ววัตต์มันช่วยเราได้อย่างไร
ผมได้เขียนไปในข้อแรกแล้วว่าเก็บข้อมูลได้ เราก็สามารถนำข้อมูลเมื่อเดือนที่แล้วมาเปรียบเทียบกับเดือนต่อมาได้อย่างง่ายดาย
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
การใช้วัตต์นั้นเราสามารถเซ็ตจักรยานให้เหมาะสมกับตัวเรามากที่สุดถึงแม้คุณจะเคยไปวัดตัวมาแล้วรึเข้าอุโมงค์ลมมาก็ตาม ที่ผมบอกอย่างนี้เพราะการที่เราไปวัดตัวมา จริงอยู่ว่าคุณได้ช่วงรถที่เหมาะสมกับสรีระร่างกายของคุณแต่นั่นก็ไม่ได้หมายความว่าคุณจะผลิตวัตต์ได้มากที่สุดจากการเซ็ตรถแบบนั้น มันจะเป็นเพียงจุดเริ่มต้นที่ดีเท่านั้นเอง
การที่คุณมีวัตต์คุณสามารถเปรียบเทียบได้ว่าการเซ็ทรถแบบใหนที่จะทำให้คุณผลิตวัตต์ออกมาได้มากที่สุดโดยที่ยังลู่ลมและสบายในการปั่น เวลาผมเซ็ทรถให้ลูกค้าอันดับแรกที่คำนึงคือความสบายในการปั่นเพราะถึงแม้รถจะเซ็ทออกได้ได้สวยงามขนาดใหนแต่คุณไม่มีความสบายในการปั่น คุณก็อาจจะไม่อยากปั่นมันบ่อยๆ
ยกตัวอย่างนะครับ Armstrong และ Indurian ท่าปั่นไทม์ไทร์ของสองคนนี้ไม่ได้จะแตกต่างจากรถถนนเท่าไรเลยแต่ทำไมเขาจึงคว้าชัยสเตจไทม์ไทร์อยู่เรื่อยๆ เพราะเขามีท่าปั่นที่เหมาะสมที่สุดในเรื่อง
• ความสบาย โดยเฉพาะ Lance ก้มคอมากไม่ได้เพราะมีปัญหากระดูกคอ
• เป็นท่าที่ผลิตวัตต์ออกมาได้มากที่สุดโดยยังซึ่งคงไว้ตามหลักอากาศพลศาสตร์
จากประสบการณ์ส่วนตัวในการเซ็ทรถไทม์ไทร์ กดคอลง2เซ็นต์รถดูโปรมากและหลังก็ระนาบตรงลู่ลมมากๆ แต่ออกไปปั่นปั่นแล้วแรงหายหมดเหยียบเท่าไรก็ไม่ไปขี่ได้20กิโลก็หมด วัตต์ตกไปกว่า20-30วัตต์ พอเอาความสูงคอขึ้นเท่าเดิมสามารถปั่นวัตต์ออกมาได้เท่าเดิมได้ระยะทางเท่าเดิม


ปล.ส่วนตัวผมเองนั้นถามว่าอยากได้มั้ย?
อยากได้ครับ

แต่เจอราคาเข้าไปจะเป็นลม

[tussaswech]

ขอบคุณครับ คุณ jamzkub

[J0hnnie]

ขอบคุณ คุณ jamzkub ครับ


Sent from my iPhone5 using Tapatalk

[DerfBike]

ขอบคุณข้อมูลพี่ jamzkub ครับ

[ตู่มอ'ไซค์]

ของผมก็ใช้แบบมีวัดรอบขาพอช่วยได้ตามราคาปั่นไปปั่นมาเปิดดูบ่อยเหมือนกันครับ

[hoow]

ผมขอถามต่อด้วย
1.โดยท้่วไปปั่นเพื่อออกกำลังกายเราเริ่มที่รอบขา 90รอบ
2.แล้วมาคำนวนหัวใจโดยใช้สูตร(220-อายุ)ปั่นให้หัวใจเต้นประมาณ70-80% (zone3)
3.ปรับเกียร์ให้ได้ แบบข้อ1 กับ 2
4.ความเร็วจะเป็นผลตาม1-2
ผิดถูกอย่างไรช่วยชี้แนะด้วย ขอบคุณ

[demolisher]

ผมขอถามต่อด้วย
1.โดยท้่วไปปั่นเพื่อออกกำลังกายเราเริ่มที่รอบขา 90รอบ
2.แล้วมาคำนวนหัวใจโดยใช้สูตร(220-อายุ)ปั่นให้หัวใจเต้นประมาณ70-80% (zone3)
3.ปรับเกียร์ให้ได้ แบบข้อ1 กับ 2
4.ความเร็วจะเป็นผลตาม1-2
ผิดถูกอย่างไรช่วยชี้แนะด้วย ขอบคุณ

คำถามข้างต้นนี้อาจจะทฤษฎีมากไปนิสนึง กับผมว่าอาจจะยังอ่านหรือลองทำตามไม่มากพออะครับ เวลาปฏิบัติจริงมันมีมากกว่านี้และแน่นอนว่ามีอะไรมากกว่าที่เพื่อนๆ ช่วยกันเล่าช่วยกันคุยในนี้เยอะนะ ที่สำคัญคือเล่าเป็นข้อความมันอ่านแล้วไม่เข้าใจง่ายๆ ด้วยอะจิ เพื่อนๆ พี่ๆ น้องๆ ที่ยังไม่ค่อยแน่ใจก็ค่อยๆ ไปลองทำดูละกันนะครับ ผสมกับความเห็นของท่านอื่นๆ หรือข้อสงสัยของท่านอื่นๆ ด้วย ที่สุดแล้วเราอาจมีสูตรของเราเองมาแบ่งปันในโอกาสต่อๆ ไปด้วยก็ได้เนะ



1. ข้อความข้างต้นคงหมายถึงการ "ซ้อม" ใช่ป่าวครับ กับคงซ้อมกับ trainer เนาะเพราะปั่นตามท้องถนนคงจะควบคุมแบบนั้นได้ลำบาก
2. เรื่อง HR (heart rate) มันแบ่งเป็นโซนอีก เช่น 60-70% ของ max. จะหมายถึงแบบหนึ่ง 80-90% ของ max. จะหมายถึงอีกแบบหนึ่ง (ไปหาอ่านเอาเองนะจ๊ะ) แล้วยังมีแบ่งเป็นช่วงเวลาด้วยว่าจะเล่นช่วงไหนเป็นห้วงนานเท่าไหร่เพื่อฝึกซ้อมหรือเพื่อ cruising หรืออื่นๆ ตลอดจนรอบขาที่บอก เช่น 90 rpm มันก็คงเป็นค่ากลางๆ ซึ่งพอปฏิบัติจริงเราก็อาจจะเล่นเกียร์เพื่อบังคับรอบขาเพื่อให้ HR เปลี่ยนแปลงไปได้อีก


ถนนจริงมีลมส่งลมต้านมีเนินขึ้นเนินลงมีเร่งมีผ่อนหรืออื่นๆ เราจึงควรพัฒนาการคุมรอบขาให้ได้ก่อน มันส่งผลถึงท่าปั่นด้วยนะ บางคนท่าปั่นส้วยสวยแต่บางคนดูไม่เอาไหนแม้จะปั่นมาหลายๆ ปีแล้วก็มี รอบขาที่พอดีของเรา (ไม่จำเป็นต้องเท่ากัน 80 rpm ก็มี 110 rpm ก็มี) และสอดคล้องกับกำลังขา+ปอด+หัวใจ จะช่วยให้เราปั่นได้นานขึ้นหรือนานกว่าการที่เรามีรอบขาที่ไม่พอดี กรณียากหน่อยแต่เห็นภาพได้ดีก็เช่นขึ้นเขาชันก็ประคองลมหายใจ+หัวใจได้ต่อเนื่องยาวนานขึ้น ส่วนถ้าขึ้นเขาแล้วใช้รอบขาต่ำ+ขาหนักบางท่านก็จะเป็นตะคริวง่าย (แต่...บางกรณีรอบขาต้องต่ำเพราะเกียร์หมดแว้วปั่นไม่ไหวแว้ว 5 5 5 5 อันนั้นก็เป็นอีกเรื่องหนึ่งนะฮะ) รอบขาจี๋เกินไปเห็นว่าพวกข้อเข่าข้อเท้าข้อสะโพกจะชำรุดง่าย เขาถึงบอกให้ "รักษารอบขา" ให้พอดีๆ โดยที่ไม่ฝืน "กำลัง" ขาเกินไป ส่วนความเร็วจะเป็นเท่าไหร่ก็แล้วแต่สภาพทางเนาะ อาทิ ทางยากหรือมีแรงต้านเยอะก็ไปได้ช้าหน่อยเพราะต้องใช้เกียร์ต่ำกว่า (ท่านที่แข็งแรงกว่าจะใช้เกียร์ได้สูงกว่าที่รอบขาเดียวกัน = ไปได้เร็วกว่า) และในทางกลับกัน ถ้าคนไหนที่พลกำลังพอๆ กับเราแต่ฝืนปั่นโดยรอบขาไม่เหมาะหรือเกียร์ไม่เหมาะเดี๋ยวก็จะ "หมด" ก่อนเราหรือเป็นตะคริวก่อนเราแน่นอน


เพิ่มเติมเผื่อจะสนใจนะครับ ถ้าเราจะพัฒนา จะมัวแต่รักษา HR 70-80 % ของ max. ก็อาจจะไปไม่ถึงไหน หากสนใจก็ไปดูแนวทางจากท่านอื่นๆ เพิ่มเติมได้ว่าเขาฝึกอะไรกันอย่างไรบ้างแล้วเราจะปรับใช้อย่างไรให้เหมาะกับสภาพแวดล้อมของเราได้บ้าง จะยิง 90% ยาวนานแค่ไหนผ่อนลงเท่าไหร่แช่ไว้นานแค่ไหน แล้ว max. HR ของเราก็เปลี่ยนแปลงได้ด้วยนะ ที่บอกว่า 220 ลบอายุนั้นเป็นเพียงแนวทางสำหรับมือใหม่เท่านั้นอะครับ บางท่านที่แข็งแรงมากๆ อายุเกือบหกสิบแล้ว max. HR ปาไปเกือบ 190 rpm ก็มี เราจะเห็นก็ตอนออกแรงปั่นเบาๆ หรือปานกลางเขาอาจมี HR ต่ำกว่าเราแต่พออัดกันที่เร็วๆ หนักๆ นานๆ แล้วเราที่อายุน้อยกว่าเป็นสิบๆ ปีกลับไส้จะแตกเพราะ HR เราใกล้เต็มแล้วแต่ของเขา HR อาจจะไปได้สูงกว่าเราโดยที่เขาไม่รู้สึกแย่อะไรเลยแถมเร่งเพิ่มไปต่อได้อีกในขณะที่เราน่ะใกล้จบชีวิตแล้วก็มี


ส่วน Power Meter ยังไม่ต้องสนใจตอนนี้ก็ได้ครับ (มันราคาสูงมากและเราคงจะยังเอาไปใช้ประโยชน์ได้ค่อนข้างยากด้วยแหละ) ผมเองเข้าใจว่าพวกหมอบหรือ TT แรงสูงเขากำลังคุยเรื่องนี้กันอยู่ไม่น้อย มันไม่เหมาะกับทุกคนแต่มันเป็น meter ที่วัดสมรรถนะนักพัฒนาการปั่นที่ได้ค่าที่ "ตรง" ที่สุด แม่นยำ และสามารถให้เราตีความอะไรๆ ได้ดีกว่า HR เยอะครับ

[jo rama9]

กำลังมองหาเหมือนกันครับ ช่วยแนะนำว่าใช้ตัวไหนดี
ขอบคุณล่วงหน้าครับ
มือใหม่ ออกทิปแรกเกือบตาย