ปัญหาจานหน้าครับ
ผู้ดูแล: seven@klein, Cycling B®y, tntm, เสือ Spectrum
- nikomk
- ขาประจำ
- โพสต์: 149
- ลงทะเบียนเมื่อ: 17 ก.ย. 2008, 14:03
- Tel: -
- team: -
- Bike: Giant Innova Disk 2010
ปัญหาจานหน้าครับ
ผมอยากสอบถามเพื่อนสมาชิกเรื่องจานหน้าครับ คือว่ารถจักรยานของผมซึ่งเพิ่งซื้อมาได้ 1 เดือน ใช้งานจริงประมาณ 50 ก.ม.
เป็นยี่ห้อของ ไทย ผม censor ยี่ห้อไว้ กลัวผิดเงื่อนไขการใช้บอร์ดครับ ชุดตีนผี Shimano Altus, จานหน้า SR SUNTOUR
8 Speeds ล้อ 26 นิ้ว คือว่าจากการใช้งานนั้น เจอปัญหาที่จานหน้า เช่น เปลี่ยนจานหน้าจาก 1-->2 เปลี่ยนลำบาก 2-->3 กดปุ๊บเดียวเปลี่ยนทันที
ผมอ่านวิธีการปรับจาก เวปแห่งหนึ่งและทำด้วยตัวเองแล้ว ก็ไม่ดีขึ้น ยังแก้ปัญหานี้ไม่ตก ทำให้หวาดระแวงเวลาเปลี่ยนจานหน้า ครั้นจะไม่เปลี่ยนจานหน้าเลย มันก็ผิดวิสัยการใช้งาน
เช่นบางครั้งปั่นมาจานหน้าเบอร์ 3 มาเจอเนิน หรือคอสะพาน เวลาจะเปลี่ยนลงจานกลาง กดแล้วไม่เปลี่ยน ต้องกดไปที่จาน 1 แล้วค่อยกดกลับมาที่ จานกลาง ซึ่งมันโซ่ไม่ค่อยจะเปลี่ยนตำแหน่งให้นะครับ ทำให้เสียจังหวะในการปั่นไปมากพอสมควร จึงใคร่เรียนถามท่านผู้ชำนาญในเรื่องนี้ ช่วยไขข้อข้องใจของผมด้วยครับ ว่าถึงขั้นต้องเปลี่ยนจานหน้าหรือไม่ หรือต้องทำอย่างไร ถึงจะเปลี่ยนจานหน้ากดปุ๊บเปลี่ยนได้โดยไม่ต้องลุ้น เอาให้ราบรื่น ไม่ต้องแพงมากจนเกินไป ครับ
เป็นยี่ห้อของ ไทย ผม censor ยี่ห้อไว้ กลัวผิดเงื่อนไขการใช้บอร์ดครับ ชุดตีนผี Shimano Altus, จานหน้า SR SUNTOUR
8 Speeds ล้อ 26 นิ้ว คือว่าจากการใช้งานนั้น เจอปัญหาที่จานหน้า เช่น เปลี่ยนจานหน้าจาก 1-->2 เปลี่ยนลำบาก 2-->3 กดปุ๊บเดียวเปลี่ยนทันที
ผมอ่านวิธีการปรับจาก เวปแห่งหนึ่งและทำด้วยตัวเองแล้ว ก็ไม่ดีขึ้น ยังแก้ปัญหานี้ไม่ตก ทำให้หวาดระแวงเวลาเปลี่ยนจานหน้า ครั้นจะไม่เปลี่ยนจานหน้าเลย มันก็ผิดวิสัยการใช้งาน
เช่นบางครั้งปั่นมาจานหน้าเบอร์ 3 มาเจอเนิน หรือคอสะพาน เวลาจะเปลี่ยนลงจานกลาง กดแล้วไม่เปลี่ยน ต้องกดไปที่จาน 1 แล้วค่อยกดกลับมาที่ จานกลาง ซึ่งมันโซ่ไม่ค่อยจะเปลี่ยนตำแหน่งให้นะครับ ทำให้เสียจังหวะในการปั่นไปมากพอสมควร จึงใคร่เรียนถามท่านผู้ชำนาญในเรื่องนี้ ช่วยไขข้อข้องใจของผมด้วยครับ ว่าถึงขั้นต้องเปลี่ยนจานหน้าหรือไม่ หรือต้องทำอย่างไร ถึงจะเปลี่ยนจานหน้ากดปุ๊บเปลี่ยนได้โดยไม่ต้องลุ้น เอาให้ราบรื่น ไม่ต้องแพงมากจนเกินไป ครับ
- ไฟล์แนบ
-
- Post_ThaiMTB_3.JPG (57.98 KiB) เข้าดูแล้ว 1588 ครั้ง
แก้ไขล่าสุดโดย nikomk เมื่อ 12 มิ.ย. 2009, 12:51, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง
- nikomk
- ขาประจำ
- โพสต์: 149
- ลงทะเบียนเมื่อ: 17 ก.ย. 2008, 14:03
- Tel: -
- team: -
- Bike: Giant Innova Disk 2010
- อ้วนค้าบ
- ขาประจำ
- โพสต์: 3670
- ลงทะเบียนเมื่อ: 05 ส.ค. 2008, 10:22
- Tel: 086 715 3757
- Bike: น้องหนิมเก่าๆ
Re: ปัญหาจานหน้าครับ
ถ้า"มั่นใจ"ว่าตั้งสับจาน ตีนผีดีแล้วนะ
ดูแนวโซ่ตอนเปลี่ยนด้วยครับ
ถ้าเอียงมาก ก็จะส่งผลต่อการเปลี่ยนเกียร์ "บ้าง"
เช่น ถ้าเฟืองหลังอยู่ใบเล็กสุด ก็จะทำให้จานหน้าเปลี่ยนลงใบเล็กสุดยากหน่อย เช่นเดียวกับตรงข้าม ถ้าเฟืองหลังอยู่ใบใหญ่สุดจะเปลี่ยนจานหน้าเป็นใบใหญ่สุด ก็ยากเหมือนกัน
ที่บ้าน เอาจักรยานแม่บ้านยี่ห้อไทยแลนด์ มาใส่เกียร์ดู ก็วิ่งปรื๋อเลยนะครับ
อย่าลืมเช็กขาจาน/ใบจานหน้าด้วย ว่าหลวม ว่าคลอนรึเปล่า
*ยี่ห้อรถ มันก็แค่ที่แหละเฟรมน่า
ดูแนวโซ่ตอนเปลี่ยนด้วยครับ
ถ้าเอียงมาก ก็จะส่งผลต่อการเปลี่ยนเกียร์ "บ้าง"
เช่น ถ้าเฟืองหลังอยู่ใบเล็กสุด ก็จะทำให้จานหน้าเปลี่ยนลงใบเล็กสุดยากหน่อย เช่นเดียวกับตรงข้าม ถ้าเฟืองหลังอยู่ใบใหญ่สุดจะเปลี่ยนจานหน้าเป็นใบใหญ่สุด ก็ยากเหมือนกัน
ที่บ้าน เอาจักรยานแม่บ้านยี่ห้อไทยแลนด์ มาใส่เกียร์ดู ก็วิ่งปรื๋อเลยนะครับ
อย่าลืมเช็กขาจาน/ใบจานหน้าด้วย ว่าหลวม ว่าคลอนรึเปล่า
*ยี่ห้อรถ มันก็แค่ที่แหละเฟรมน่า
- nikomk
- ขาประจำ
- โพสต์: 149
- ลงทะเบียนเมื่อ: 17 ก.ย. 2008, 14:03
- Tel: -
- team: -
- Bike: Giant Innova Disk 2010
Re: ปัญหาจานหน้าครับ
อย่าลืมเช็กขาจาน/ใบจานหน้าด้วย ว่าหลวม ว่าคลอนรึเปล่า ผมเช็คแล้วปกติดีครับคุณอ้วน
เช่นอยู่ที่เกียร์ 3-7 จะเปลี่ยนไป 2-7 ก็เปลี่ยนลำบากครับ ทั้ง ๆ ที่เฟืองหลังไม่ได้อยู่ใบเล็กสุด ....
ผมว่าจะยกไปให้ร้านจักรยาน ช่วยปรับแต่งให้ครับ จะได้จบกระบวนความ....ขอบคุณครับคุณอ้วนที่ตอบกระทู้
เช่นอยู่ที่เกียร์ 3-7 จะเปลี่ยนไป 2-7 ก็เปลี่ยนลำบากครับ ทั้ง ๆ ที่เฟืองหลังไม่ได้อยู่ใบเล็กสุด ....
ผมว่าจะยกไปให้ร้านจักรยาน ช่วยปรับแต่งให้ครับ จะได้จบกระบวนความ....ขอบคุณครับคุณอ้วนที่ตอบกระทู้
- ต้นณรงค์
- ขาประจำ
- โพสต์: 851
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 08:07
- Tel: 081-5953902
- Bike: Trek 1000
- ตำแหน่ง: อยู่นอกสายตา
Re: ปัญหาจานหน้าครับ
ผมว่าคงไม่ต้องถึงกับเปลี่ยนจานหน้าหรอกครับ
เอาทีละเปลาะละกันครับ
- เป็นรถใหม่ น่าจะตัดปัญหาเรื่องความเก่าของ สายเกียร์และปลอกไปได้ (ลอกเช็คดูอีกทีว่า ปลอกและสายเกียร์ปกติดีรึเปล่า)
- ทดลองปรับความตึงหย่อนของสายเกียร์ดูรึยัง จากที่ว่า 3-7 มา 2-7 ลำบาก ถ้าตั้ง สกรู H L ดีแล้ว อาการนี้ฟ้องว่า สายเกียร์ตึงเกินไป
- การติดตั้งสับจานถูกต้องตามตำแหน่งที่ควรจะเป็นหรือไม่
**แนวสับจานต้องขนานกับใบจาน (ถ้าส่วนท้ายเบนออกจะขึ้นจานใหญ่ง่ายแต่ลงจานเล็กลำบาก, ถ้าส่วนท้ายเบนเข้าจะขึ้นจานใหญ่ยากแต่ลงจานเล็กง่าย)
**ตำแหน่งความสูงของแนวสับจานต้องไม่สูงหรือต่ำเกินไปเมื่อเทียบกับใบจานใหญ่ (ประมาณ 1-3 มม.)
ลองพยายามดูอีกทีครับ ถ้าให้ดีปลดสายเกียร์จากสับจานแล้วติดตั้งกลับเข้าไปอีกทีครับ
ถ้าไม่มีอะไรเสียหายผมว่าไม่พ้นความสามารถของเราหรอกครับ
เอาทีละเปลาะละกันครับ
- เป็นรถใหม่ น่าจะตัดปัญหาเรื่องความเก่าของ สายเกียร์และปลอกไปได้ (ลอกเช็คดูอีกทีว่า ปลอกและสายเกียร์ปกติดีรึเปล่า)
- ทดลองปรับความตึงหย่อนของสายเกียร์ดูรึยัง จากที่ว่า 3-7 มา 2-7 ลำบาก ถ้าตั้ง สกรู H L ดีแล้ว อาการนี้ฟ้องว่า สายเกียร์ตึงเกินไป
- การติดตั้งสับจานถูกต้องตามตำแหน่งที่ควรจะเป็นหรือไม่
**แนวสับจานต้องขนานกับใบจาน (ถ้าส่วนท้ายเบนออกจะขึ้นจานใหญ่ง่ายแต่ลงจานเล็กลำบาก, ถ้าส่วนท้ายเบนเข้าจะขึ้นจานใหญ่ยากแต่ลงจานเล็กง่าย)
**ตำแหน่งความสูงของแนวสับจานต้องไม่สูงหรือต่ำเกินไปเมื่อเทียบกับใบจานใหญ่ (ประมาณ 1-3 มม.)
ลองพยายามดูอีกทีครับ ถ้าให้ดีปลดสายเกียร์จากสับจานแล้วติดตั้งกลับเข้าไปอีกทีครับ
ถ้าไม่มีอะไรเสียหายผมว่าไม่พ้นความสามารถของเราหรอกครับ
- nikomk
- ขาประจำ
- โพสต์: 149
- ลงทะเบียนเมื่อ: 17 ก.ย. 2008, 14:03
- Tel: -
- team: -
- Bike: Giant Innova Disk 2010
Re: ปัญหาจานหน้าครับ
**แนวสับจานต้องขนานกับใบจาน (ถ้าส่วนท้ายเบนออกจะขึ้นจานใหญ่ง่ายแต่ลงจานเล็กลำบาก, ถ้าส่วนท้ายเบนเข้าจะขึ้นจานใหญ่ยากแต่ลงจานเล็กง่าย)
**ตำแหน่งความสูงของแนวสับจานต้องไม่สูงหรือต่ำเกินไปเมื่อเทียบกับใบจานใหญ่ (ประมาณ 1-3 มม.)
ผมใคร่เรียนคุณต้นณรงค์ ให้ทราบครับ คือผมเป็นมือใหม่ และสิ่งที่ผมได้แกปัญหานั้น ผม Print จาก web ไป อ่าน แล้วทำตามครับ
ลักษณะที่ คุณต้นณรงค์ กล่าวมานั้น ปัญหาผมอยู่ในข่ายนี้ครับ คือเปลี่ยนจานหน้า จากจานกลางไปจานใหญ่ง่ายที่สุด ผมสรุปให้คร่าว ๆ ครับ
จานหน้า ที่จานหน้า 1 ขึ้น 2 เปลี่ยนลำบาก
ที่จานหน้า 2 ขึ้น 3 สมบูรณ์ที่สุดคือ กด 1 ครั้งเปลี่ยนทันทีโดยไม่ต้องกดแช่ไว้(ถ้าเป็นไปได้...ต้องการให้เป็นแบบนี้กับทุกเกียร์)
-------------------------------------------------------------------------------------
ที่จานหน้า 3 ลง 2 เปลี่ยนได้ (แต่ไม่ราบรื่น)
ที่จานหน้า 2 ลง 1 มีปัญหามากที่สุด จะไม่ลงจาน 1 บางทีเกิดการฟรีของโซ่จนเกิดเสียงดัง
**ตำแหน่งความสูงของแนวสับจานต้องไม่สูงหรือต่ำเกินไปเมื่อเทียบกับใบจานใหญ่ (ประมาณ 1-3 มม.)
ผมใคร่เรียนคุณต้นณรงค์ ให้ทราบครับ คือผมเป็นมือใหม่ และสิ่งที่ผมได้แกปัญหานั้น ผม Print จาก web ไป อ่าน แล้วทำตามครับ
ลักษณะที่ คุณต้นณรงค์ กล่าวมานั้น ปัญหาผมอยู่ในข่ายนี้ครับ คือเปลี่ยนจานหน้า จากจานกลางไปจานใหญ่ง่ายที่สุด ผมสรุปให้คร่าว ๆ ครับ
จานหน้า ที่จานหน้า 1 ขึ้น 2 เปลี่ยนลำบาก
ที่จานหน้า 2 ขึ้น 3 สมบูรณ์ที่สุดคือ กด 1 ครั้งเปลี่ยนทันทีโดยไม่ต้องกดแช่ไว้(ถ้าเป็นไปได้...ต้องการให้เป็นแบบนี้กับทุกเกียร์)
-------------------------------------------------------------------------------------
ที่จานหน้า 3 ลง 2 เปลี่ยนได้ (แต่ไม่ราบรื่น)
ที่จานหน้า 2 ลง 1 มีปัญหามากที่สุด จะไม่ลงจาน 1 บางทีเกิดการฟรีของโซ่จนเกิดเสียงดัง
- เสือ Spectrum
- ขาประจำ
- โพสต์: 4449
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 12:58
- Tel: -
- team: 99 City Bike
- Bike: LA Spectrum
Re: ปัญหาจานหน้าครับ
ผมเห็นด้วยกับคุณต้นณรงค์ ครับว่าปัญหายังไม่หนักหนาสาหัสถึงกับต้องเปลี่ยนจานหน้า
รถจักรยานใหม่มักมีปัญหาเบื้องต้นคล้ายๆ กันเนื่องจากในปัจจุบันการขนส่งจักรยานใหม่มักแยกชิ้นแล้วนำมาประกอบใหม่ ณ จุดขาย หากการประกอบไม่ได้ตรวจเช็คหรือปรับแต่งระบบอย่างดีก็มักมีปัญหาในเรื่องของเกียร์อย่างที่คุณเล่ามาครับ
อีกองค์ประกอบหนึ่งคือปัญหาความตึง-หย่อน-คลายตัวของสายเกียร์ ซึ่งบางท่านบอกว่าคล้ายๆ รถยนต์ที่ต้องรอเวลาให้เข้าที่ ปั่นฯ ช่วงแรกก็คล้ายๆ กับการรันอินเครื่องยนต์
ท้ายที่สุดสำหรับมือใหม่หลายท่านก็ไปชนกับปัญหาแบบเส้นผมบังภูเขาคือเปลี่ยนเกียร์ในขณะที่ยังออกแรงกดลูกบันใดอยู่ครับ เกียร์จักรยานเกือบทุกแบบจะเปลี่ยนได้ง่ายช่วงที่เราไม่ได้ออกแรงกดเท้ากับบันใดครับ หากเราปั่นฯ ไปด้วยเปลี่ยนเกียร์ไปด้วยก็มักเจอปัญหาเกียร์สดุดหรือเปลี่ยนได้ยากครับ
1. สายเกียร์ค่อนข้างตึงครับ สายเกียร์ที่ตึงจะทำให้การเปลี่ยนเกียร์จากจานเล็กขึ้นจานใหญ่ทำได้ง่าย แต่ในมุมกลับกันการเปลี่ยนเกียร์กลับลงจานเล็กซึ่งเป็นการผ่อนความตึงของสายเกียร์ สายเกียร์จะไม่ค่อยยอมหย่อนก็เลยลงจานเล็กลำบากครับ
2. ปัญหาของจาน 1 นั้นบางทียังผสมด้วยเรื่องการปรับแต่งสกรู "L" อีกต่างหากครับ สกรู "L" ทำหน้าที่ป้องกันไม่ให้เกิดปัญหาโซ่ตกด้วยการเบรคสับจานไม่ให้เลยจาน 1 ไปมาก แต่หากปรับสกรูตึงเกินไปจะทำให้การกลับลงจาน 1 เป็นไปด้วยความลำบากยิ่งขึ้นครับ
รถจักรยานใหม่มักมีปัญหาเบื้องต้นคล้ายๆ กันเนื่องจากในปัจจุบันการขนส่งจักรยานใหม่มักแยกชิ้นแล้วนำมาประกอบใหม่ ณ จุดขาย หากการประกอบไม่ได้ตรวจเช็คหรือปรับแต่งระบบอย่างดีก็มักมีปัญหาในเรื่องของเกียร์อย่างที่คุณเล่ามาครับ
อีกองค์ประกอบหนึ่งคือปัญหาความตึง-หย่อน-คลายตัวของสายเกียร์ ซึ่งบางท่านบอกว่าคล้ายๆ รถยนต์ที่ต้องรอเวลาให้เข้าที่ ปั่นฯ ช่วงแรกก็คล้ายๆ กับการรันอินเครื่องยนต์
ท้ายที่สุดสำหรับมือใหม่หลายท่านก็ไปชนกับปัญหาแบบเส้นผมบังภูเขาคือเปลี่ยนเกียร์ในขณะที่ยังออกแรงกดลูกบันใดอยู่ครับ เกียร์จักรยานเกือบทุกแบบจะเปลี่ยนได้ง่ายช่วงที่เราไม่ได้ออกแรงกดเท้ากับบันใดครับ หากเราปั่นฯ ไปด้วยเปลี่ยนเกียร์ไปด้วยก็มักเจอปัญหาเกียร์สดุดหรือเปลี่ยนได้ยากครับ
จากข้อความที่คุณอธิบายมาหากเป็นปัญหาของสายเกียร์และการปรับแต่งน่าจะพออธิบายได้ว่า......nikomk เขียน: จานหน้า ที่จานหน้า 1 ขึ้น 2 เปลี่ยนลำบาก
ที่จานหน้า 2 ขึ้น 3 สมบูรณ์ที่สุดคือ กด 1 ครั้งเปลี่ยนทันทีโดยไม่ต้องกดแช่ไว้(ถ้าเป็นไปได้...ต้องการให้เป็นแบบนี้กับทุกเกียร์)
-------------------------------------------------------------------------------------
ที่จานหน้า 3 ลง 2 เปลี่ยนได้ (แต่ไม่ราบรื่น)
ที่จานหน้า 2 ลง 1 มีปัญหามากที่สุด จะไม่ลงจาน 1 บางทีเกิดการฟรีของโซ่จนเกิดเสียงดัง
1. สายเกียร์ค่อนข้างตึงครับ สายเกียร์ที่ตึงจะทำให้การเปลี่ยนเกียร์จากจานเล็กขึ้นจานใหญ่ทำได้ง่าย แต่ในมุมกลับกันการเปลี่ยนเกียร์กลับลงจานเล็กซึ่งเป็นการผ่อนความตึงของสายเกียร์ สายเกียร์จะไม่ค่อยยอมหย่อนก็เลยลงจานเล็กลำบากครับ
2. ปัญหาของจาน 1 นั้นบางทียังผสมด้วยเรื่องการปรับแต่งสกรู "L" อีกต่างหากครับ สกรู "L" ทำหน้าที่ป้องกันไม่ให้เกิดปัญหาโซ่ตกด้วยการเบรคสับจานไม่ให้เลยจาน 1 ไปมาก แต่หากปรับสกรูตึงเกินไปจะทำให้การกลับลงจาน 1 เป็นไปด้วยความลำบากยิ่งขึ้นครับ
เมื่อพ้นไปจากการ "แพ้" หรือ "ชนะ" เราก็จะได้อยู่ในที่ที่ไม่มี "ความทุกข์ใจ"
- เสือ Spectrum
- ขาประจำ
- โพสต์: 4449
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 12:58
- Tel: -
- team: 99 City Bike
- Bike: LA Spectrum
Re: ปัญหาจานหน้าครับ
ลืมอธิบายไปว่าหากปัญหาเกิดจากการปรับแต่ง ก็แก้ได้ด้วยการคลายสกรู "L" ออกเล็กน้อยครับ พยายามปรับไม่เกินครั้งละ 1/4 รอบ และจดจำตำแหน่งปรับตั้งครั้งแรกไว้ด้วยเพื่อที่จะได้ปรับคืนตำแหน่งเดิมได้หากการปรับสกรูไม่มีผลต่อการเปลี่ยนเกียร์nikomk เขียน: ที่จานหน้า 2 ลง 1 มีปัญหามากที่สุด จะไม่ลงจาน 1 บางทีเกิดการฟรีของโซ่จนเกิดเสียงดัง
แต่หากปัญหาเกิดจากสกรู "L" แค่คลายออกสัก 1/4 รอบก็เปลี่ยนเกียร์ได้ง่ายขึ้นแล้วละครับ
หากคลายสกรูมากกว่านั้นจะเลยไปถึงจุดที่เปลี่ยนเกียร์จากจาน 2 มาจาน 1 แล้ว "โซ่ตก" ครับ
เมื่อพ้นไปจากการ "แพ้" หรือ "ชนะ" เราก็จะได้อยู่ในที่ที่ไม่มี "ความทุกข์ใจ"
- nikomk
- ขาประจำ
- โพสต์: 149
- ลงทะเบียนเมื่อ: 17 ก.ย. 2008, 14:03
- Tel: -
- team: -
- Bike: Giant Innova Disk 2010
Re: ปัญหาจานหน้าครับ
นี่คือข้อมูลที่ผมใช้อ้างอิงครับ http://www.bikeloves.com/mech/mech02_3.shtml#problem
ก่อนการปรับความตึงสายเกียร์ (Shifter) ผมเปลี่ยนเกียร์มาที่ตำแหน่ง 2-1 ผมทำถูกหรือไม่ครับ?
ดีใจที่คุณเสือ Spectrum สละเวลามาตอบคำถามของผม
การเริ่มต้นเข้าวงการเสือภูเขาของผม มีข้อผิดพลาดตรงที่ตอนซื้อรถไม่ได้ศึกษาข้อมูล พอรถมีปัญหาก็อาศัย google search หาข้อมูลทีหลัง ผมใช้เวลาศึกษาอ่านข้อมูลจากเวปต่าง ๆ เกี่ยวกับจักรยานเสือภูเขา นับเวลาได้ประมาณ 1 เดือนกว่า ๆ ทำให้ได้รู้อะไรหลาย ๆ อย่างที่ไม่เคยรู้มาก่อน หลังจากที่ซื้อจักรยานคันนี้ไปแล้ว ผมไปซื้ออุปกรณ์ที่ร้านจักรยาน ได้มีโอกาสคล่อมจักรยาน Trek 3900'09 ก็รู้สึกว่านั่งสบาย ซึ่งราคาก็ไม่แตกต่างกับคันที่ผมได้ซื้อมา ผมยังรู้สึกเสียดายว่าไม่น่ารีบซื้อเลย ทำให้บางครั้งรู้สึกท้อว่าพอมาประดังกับปัญหาที่ผมกล่าวให้ทราบ ถึงได้รู้สัจธรรมที่ว่าทำไมจักรยานบางคันถึงได้มีราคาแพง ปัญหาที่ผมเจอนี้ผมว่า เป็นปัญหาพื้นฐานทั่วไปกับอุปกรณ์ที่มากับจักรยานในราคานี้ ที่ผมต้องการแก้ปัญหานี้ให้เด็ดขาดคือว่า พอได้ลองปั่นไปรู้สึกสนุกและเข้าถึง feel ของการปั่นจักรยาน หัวใจของการปั่นคือการเปลี่ยนเกียร์ที่นิ่มนวล ปั่นแล้วโช่ดังเข้าเกียร์ยาก ทำให้เสียอารมณ์ได้เช่นกัน จนกระทั่งทุกวันนี้ผมก็ใช้จานหน้า ที่จานกลางและจานใหญ่ จานเล็กใช้น้อยมากคือใช้ตอนจอดเก็บ จริงอยู่จักรยานมี 24 Speeds เราใช้จริงไม่หมด แต่ก็ควรใช้งานจริงได้ทุกเกียร์
ความต้องการของมนุษย์ไม่สิ้นสุด ถึงว่าบางคนจึงได้เปลี่ยนอุปกรณ์กัน ซึ่งผมก็กำลังมีความต้องการที่จะหาจักรยานคันที่ 2 ที่กำลังมองหาเป็นตัวเลือกอยู่คือ
ก. Trek 4500'09
ข. Gary Fisher Marlin '09
ค. Konal Fire Mountain Deluxe
ง. Giant Iguana Disk '08
ปัญหานี้อาจถึงขั้นเปลี่ยนจักรยานก็ได้....แต่ก็คงใช้เวลาสักระยะหนึ่งก่อน....
ก่อนการปรับความตึงสายเกียร์ (Shifter) ผมเปลี่ยนเกียร์มาที่ตำแหน่ง 2-1 ผมทำถูกหรือไม่ครับ?
ดีใจที่คุณเสือ Spectrum สละเวลามาตอบคำถามของผม
การเริ่มต้นเข้าวงการเสือภูเขาของผม มีข้อผิดพลาดตรงที่ตอนซื้อรถไม่ได้ศึกษาข้อมูล พอรถมีปัญหาก็อาศัย google search หาข้อมูลทีหลัง ผมใช้เวลาศึกษาอ่านข้อมูลจากเวปต่าง ๆ เกี่ยวกับจักรยานเสือภูเขา นับเวลาได้ประมาณ 1 เดือนกว่า ๆ ทำให้ได้รู้อะไรหลาย ๆ อย่างที่ไม่เคยรู้มาก่อน หลังจากที่ซื้อจักรยานคันนี้ไปแล้ว ผมไปซื้ออุปกรณ์ที่ร้านจักรยาน ได้มีโอกาสคล่อมจักรยาน Trek 3900'09 ก็รู้สึกว่านั่งสบาย ซึ่งราคาก็ไม่แตกต่างกับคันที่ผมได้ซื้อมา ผมยังรู้สึกเสียดายว่าไม่น่ารีบซื้อเลย ทำให้บางครั้งรู้สึกท้อว่าพอมาประดังกับปัญหาที่ผมกล่าวให้ทราบ ถึงได้รู้สัจธรรมที่ว่าทำไมจักรยานบางคันถึงได้มีราคาแพง ปัญหาที่ผมเจอนี้ผมว่า เป็นปัญหาพื้นฐานทั่วไปกับอุปกรณ์ที่มากับจักรยานในราคานี้ ที่ผมต้องการแก้ปัญหานี้ให้เด็ดขาดคือว่า พอได้ลองปั่นไปรู้สึกสนุกและเข้าถึง feel ของการปั่นจักรยาน หัวใจของการปั่นคือการเปลี่ยนเกียร์ที่นิ่มนวล ปั่นแล้วโช่ดังเข้าเกียร์ยาก ทำให้เสียอารมณ์ได้เช่นกัน จนกระทั่งทุกวันนี้ผมก็ใช้จานหน้า ที่จานกลางและจานใหญ่ จานเล็กใช้น้อยมากคือใช้ตอนจอดเก็บ จริงอยู่จักรยานมี 24 Speeds เราใช้จริงไม่หมด แต่ก็ควรใช้งานจริงได้ทุกเกียร์
ความต้องการของมนุษย์ไม่สิ้นสุด ถึงว่าบางคนจึงได้เปลี่ยนอุปกรณ์กัน ซึ่งผมก็กำลังมีความต้องการที่จะหาจักรยานคันที่ 2 ที่กำลังมองหาเป็นตัวเลือกอยู่คือ
ก. Trek 4500'09
ข. Gary Fisher Marlin '09
ค. Konal Fire Mountain Deluxe
ง. Giant Iguana Disk '08
ปัญหานี้อาจถึงขั้นเปลี่ยนจักรยานก็ได้....แต่ก็คงใช้เวลาสักระยะหนึ่งก่อน....
- ต้นณรงค์
- ขาประจำ
- โพสต์: 851
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 08:07
- Tel: 081-5953902
- Bike: Trek 1000
- ตำแหน่ง: อยู่นอกสายตา
Re: ปัญหาจานหน้าครับ
กลับมาดูอีกที เจอพี่เสือSpectrum มาเองแบบนี้ รับรองแก้ปัญหาได้แน่ครับ
แนะนำว่าให้ใจเย็นๆ ค่อยๆปรับ ค่อยๆสังเกตครับ
อย่าไปนึกเสียดาย หรือท้อเลยครับ ถือว่าคันแรกเป็นครูของเราใช้ศึกษาหาความรู้ให้คุ้มที่สุดเลยครับ และทุกคนที่นี่พร้อมช่วยเหลือกันเสมอครับ
แนะนำว่าให้ใจเย็นๆ ค่อยๆปรับ ค่อยๆสังเกตครับ
อย่าไปนึกเสียดาย หรือท้อเลยครับ ถือว่าคันแรกเป็นครูของเราใช้ศึกษาหาความรู้ให้คุ้มที่สุดเลยครับ และทุกคนที่นี่พร้อมช่วยเหลือกันเสมอครับ
- nikomk
- ขาประจำ
- โพสต์: 149
- ลงทะเบียนเมื่อ: 17 ก.ย. 2008, 14:03
- Tel: -
- team: -
- Bike: Giant Innova Disk 2010
Re: ปัญหาจานหน้าครับ
ขอบคุณไมตรีอันดีงามครับคุณต้นณรงค์...ผมลองไปปรับด้วยตัวเองอีกครั้ง โดนยึดตามคำแนะนำของทุกท่านที่กล่าวมา ....
- แงซาย
- ขาประจำ
- โพสต์: 9863
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 09:25
- team: ไร้สังกัด...ใครชวน...ผมก้ไป
- Bike: KHS Cromolist Soft Tail, Giant Street Version, หมอบMASI, Touring Mongoose (คันนี้แปลงเอง..อิ อิ)
- ตำแหน่ง: ในอ้อมแขนอันอบอุ่น ของคนที่รักเรา อิจฉาม่ะล่ะ
Re: ปัญหาจานหน้าครับ
ตัวเลือกทั้งสี่คันนั้น มีดีทุกคันครับ
ลองขี่ดูครับ คันไหนขี่แล้วเข้ากับตัวเราที่สุด เลือกคันนั้นครับ
แต่ใจผมเอียงไปทาง T45 นะครับดูบึกบึนดี
Kona ดูอ่อนหวาน ดิขุ เบากว่า T45 นิดหน่อย
กลับมาที่รถคันเก่า
รถคันนี้ผมว่าสับจานหน้า น่าจะเป้นรุ่น C050 นะครับ
ปรกติสับจานรุ่นนี้ตั้งง่าย และทำงานได้กว้างนะครับ
ลองปรับแต่งแบบที่ เสือSpectrum แนะนำครับ
หรือถ้ามีเวลา ไปที่ร้านลองเปลี่ยน สับจานใหม่สักตัว
เอาดีขึ้นมาหน่อย พวก ACERA
หรือหาสับจานของ Suntour ก็ได้
น่าจะช่วยได้นะครับ
ลองขี่ดูครับ คันไหนขี่แล้วเข้ากับตัวเราที่สุด เลือกคันนั้นครับ
แต่ใจผมเอียงไปทาง T45 นะครับดูบึกบึนดี
Kona ดูอ่อนหวาน ดิขุ เบากว่า T45 นิดหน่อย
กลับมาที่รถคันเก่า
รถคันนี้ผมว่าสับจานหน้า น่าจะเป้นรุ่น C050 นะครับ
ปรกติสับจานรุ่นนี้ตั้งง่าย และทำงานได้กว้างนะครับ
ลองปรับแต่งแบบที่ เสือSpectrum แนะนำครับ
หรือถ้ามีเวลา ไปที่ร้านลองเปลี่ยน สับจานใหม่สักตัว
เอาดีขึ้นมาหน่อย พวก ACERA
หรือหาสับจานของ Suntour ก็ได้
น่าจะช่วยได้นะครับ
RR9 กลุ่มจักรยาน เลียบวงแหวน ธัญบุรี-ลำลูกา
RR9 5PM รวมตัวทุกวันจันทร์-ศุกร์ 17.30 - 19.00 น. ณ.ร้านข้าวแกงแม่แต๋ว
RR9 After Dark ทุกคืนวันพฤหัสฯ ล้อหมุน 18.30 น.
RR9 Weekend ทุกสุดสัปดาห์ ล้อหมุน 6.30 น.
>> LIVE >> LIFE >> FAST >>
RR9 5PM รวมตัวทุกวันจันทร์-ศุกร์ 17.30 - 19.00 น. ณ.ร้านข้าวแกงแม่แต๋ว
RR9 After Dark ทุกคืนวันพฤหัสฯ ล้อหมุน 18.30 น.
RR9 Weekend ทุกสุดสัปดาห์ ล้อหมุน 6.30 น.
>> LIVE >> LIFE >> FAST >>
- nikomk
- ขาประจำ
- โพสต์: 149
- ลงทะเบียนเมื่อ: 17 ก.ย. 2008, 14:03
- Tel: -
- team: -
- Bike: Giant Innova Disk 2010
Re: ปัญหาจานหน้าครับ
"ที่มีปัญหาอยู่ในขณะนี้คือจานหน้าของยี่ห้อ SR SUNTOUR ครับ"แงซาย เขียน: กลับมาที่รถคันเก่า
รถคันนี้ผมว่าสับจานหน้า น่าจะเป้นรุ่น C050 นะครับ
ปรกติสับจานรุ่นนี้ตั้งง่าย และทำงานได้กว้างนะครับ
ลองปรับแต่งแบบที่ เสือSpectrum แนะนำครับ
หรือถ้ามีเวลา ไปที่ร้านลองเปลี่ยน สับจานใหม่สักตัว
เอาดีขึ้นมาหน่อย พวก ACERA
หรือหาสับจานของ Suntour ก็ได้
น่าจะช่วยได้นะครับ
- เสือ Spectrum
- ขาประจำ
- โพสต์: 4449
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 12:58
- Tel: -
- team: 99 City Bike
- Bike: LA Spectrum
Re: ปัญหาจานหน้าครับ
ขอบคุณครับ คุณต้นณรงค์ต้นณรงค์ เขียน:กลับมาดูอีกที เจอพี่เสือSpectrum มาเองแบบนี้ รับรองแก้ปัญหาได้แน่ครับ
แนะนำว่าให้ใจเย็นๆ ค่อยๆปรับ ค่อยๆสังเกตครับ
อย่าไปนึกเสียดาย หรือท้อเลยครับ ถือว่าคันแรกเป็นครูของเราใช้ศึกษาหาความรู้ให้คุ้มที่สุดเลยครับ และทุกคนที่นี่พร้อมช่วยเหลือกันเสมอครับ
ผมเห็นด้วยกับคุณต้นณรงค์ทุกข้อความ ตอนเริ่มต้นกับจักรยานคันแรกผมก็เริ่มจากจักรยานเกรดต่ำๆ ครับ เพราะคิดว่าปัญหาและอุปสรรคจะทำให้เราได้เรียนรู้เรื่องต่างๆ เกี่ยวกับจักรยานมากขึ้น และเมื่อเวลาผ่านไปหลายปี ผมก็ได้คำตอบว่าสิ่งที่คิดไว้นั้นถูกต้อง แต่ก็ต้องประกอบกับกำลังใจและวิธีคิดอย่างที่คุณต้นณรงค์กล่าวมาครับ คือต้องใจเย็น ช่างสังเกตุ และสุดท้ายคือต้องยึดถือสุภาษิตที่ว่า "ผิดเป็นครู" ครับ
ทั้งนี้ทั้งนั้นขึ้นอยู่กับความชอบและความอดทนด้วยครับ
บางท่านก็ชอบปั่นฯ เพียงอย่างเดียวและก็อยากจะเลือกปั่นฯ รถคันที่คิดว่าดีหรือเหมาะสมที่สุด
แต่บางคนก็ชอบปั่นฯ ไป ซ่อมไป - ปั่นฯ ไป รื้อไป ซึ่งผมเองก็เป็นประเภทหลังนี้ครับ
แนวคิดของผมก็คือ "รถไม่แพง - อะไหล่ไม่แพง ทำพังไปก็ไม่เสียดาย" ครับ หากเราได้ความรู้กลับคืนมา อะไหล่ที่พังก็คือ "ค่าเรียน" ครับ สำคัญก็คือความรู้ที่ได้มา บางอย่างไม่มีสอนกันในห้องเรียนนะครับเพราะมันจะได้มาเพราะประสพการณ์ตรงล้วนๆ เลยครับ
เมื่อพ้นไปจากการ "แพ้" หรือ "ชนะ" เราก็จะได้อยู่ในที่ที่ไม่มี "ความทุกข์ใจ"
- เสือ Spectrum
- ขาประจำ
- โพสต์: 4449
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 12:58
- Tel: -
- team: 99 City Bike
- Bike: LA Spectrum
Re: ปัญหาจานหน้าครับ
ในเรื่องของสับจานหน้า จริงๆ แล้วแม้ว่าจะมีแค่ 3 ใบจาน แต่ต้องยอมรับว่าปรับตั้งให้เข้าที่ได้ยากกว่าเฟืองหลังซึ่งมีถึง 8 - 9 เกียร์เสียอีกครับ เนื่องจากปัจจัยและตัวแปรของปัญหานั้น "เยอะมาก"
เอาเป็นว่าลองมาหาวิธี "ตรวจเช็คความถูกต้อง" กันดูดีกว่าครับ
สเต็ปแรก "แนวสับจานต้องขนานกับใบจาน"
1.1 ปรับเกียร์ที่จานหน้าให้อยู่ที่จานเล็กใบที่ 1 จากนั้นก็ปรับเฟืองหลังให้ได้แนวโซ่เป็นเส้นตรงมากที่สุด (ส่วนมากประมาณเกียร์ 3 หรือ 4) ที่ตำแหน่งนี่แนวสับจานควรจะชี้เป็นแนวเดียวหรือ "ขนาน" กับแนวโซ่ครับ หากไม่ขนานแสดงว่าการติดตั้งสับจานไม่ถูกตำแหน่งซึ่งจะมีผลให้เกียร์เพี้ยนจนหาสาเหตุและปรับแต่งได้ลำบาก
1.2 ที่ตำแหน่งนี้หากเล็งด้วยสายตาจะพบว่าแนวโซ่มักอยู่ "กึ่งกลาง" ชองห่วงสับจานพอดี หากตำแหน่งของสับจานไม่ตรงสามารถปรับแต่งได้ด้วยสกรู "L" ครับ
1.3 เช็คซ้ำความถูกต้อง ด้วยการปรับเกียร์เฟืองหลังไปที่เฟือง 1 (ใบใหญ่ที่สุด) ที่ตำแหน่งนี้โซ่ไม่ควรจะสีกับใบจานแต่อยู่ห่างจากขอบสับจานประมาณ 0.5 - 1 มม. หากตำแหน่งสับจานไม่ถูกต้อง ให้ "ปรับละเอียด" ที่สกรู "L" อีกครั้งครับ
1.4 หลังจากนั้นปรับเกียร์ไปที่จาน 2 (จานกลาง) และหาเกียร์ที่มีแนวโซ่ตรงอีกครั้งซึ่งอาจจะเป็นเกียร์ 5 หรือ 6 ของเฟืองหลัง เช็คแนวโซ่ว่ายังอยู่ "กึ่งกลาง" ของห่วงสับจานอีกหรือไม่ หากตำแหน่งสับจานไม่ตรงให้ปรับความตึงของสายเกียร์ใหม่จนกระทั่งสับจานเลื่อนมาอยู่เหนือใบจาน 2
1.5 ที่ใบจาน 3 (ใหญ่สุด) อาจจะพบปัญหาเดิมคือสับจานไม่ตรงตำแหน่ง "เหนือใบจาน" ตรงนี้ปรับแก้ได้ที่สกรู "H" ครับ (หากตรงตำแหน่งแล้วก็ไม่ต้องปรับแก้)
"ปัญหาสับจานขึ้นจาน 3 หรือลงจากจาน 3 ลำบาก"
2.1 จำเลยแรกอยู่ที่ประโยคที่คุณต้นณรงค์เอามา Post ไว้ให้ดูนั่นแหละครับ
"ตำแหน่งความสูงของแนวสับจานต้องไม่สูงหรือต่ำเกินไปเมื่อเทียบกับใบจานใหญ่ (ประมาณ 1-3 มม.)"
ตำแหน่งที่ถูกต้องของสับจานเมื่ออยู่ที่จาน 3 มองจากด้านนอกตัวรถจะเห็นว่าสับจานนั้นลอยอยู่ "สูงกว่า" ตำแหน่งของใบจานครับ แต่ก็สูงไม่มากคือหากนับจากยอดใบฟันก็สูงกว่าแค่ 1-3 มม. เท่านั้นเอง
ถ้าสับจานอยู่ต่ำกว่าหรือเท่ากับใบจานจะมีผลให้เข้าเกียร์ 3 ยากครับ
2.2 หากตรวจไม่พบความผิดปรกติของตำแหน่งสับจาน สกรู "H" ที่ขันเข้ามากเกินไป แม้ว่าจะป้องกันไม่ให้เกิดอาการโซ่ตกได้ผล แต่ Side Effect ของการขัน "แน่นเกินไป" จะส่งผลให้เข้าเกียร์จากจานกลางไปจาน 3 ได้ "ลำบากมาก" ครับ มากกว่านั้นคือเข้าเกียร์แล้วโซ่ตกกลับมาจาน 2 "ตลอดเวลา"
และท้ายสุดเรื่องที่ 3 ก็หนีไม่พ้นเรื่องของจานใบที่ 1
ตรงนี้หากความตึงของสายเกียร์ถูกต้องจำเลยมักอยู่ที่สกรู "L" อย่างเดียวครับและอาการก็เป็นแบบเดียวกับเรื่องของสกรู "H" คือเวลาปรับเกียร์จากเกียร์ 2 มาเกียร์ 1 โซ่ไม่ค่อยจะยอมกลับมาจาน 1 ครับ หากคลายสกรู "L" ออกเล็กน้อยโซ่ก็จะลงจาน 1 ง่ายขึ้น
ลองดูนะครับ
เอาเป็นว่าลองมาหาวิธี "ตรวจเช็คความถูกต้อง" กันดูดีกว่าครับ
สเต็ปแรก "แนวสับจานต้องขนานกับใบจาน"
1.1 ปรับเกียร์ที่จานหน้าให้อยู่ที่จานเล็กใบที่ 1 จากนั้นก็ปรับเฟืองหลังให้ได้แนวโซ่เป็นเส้นตรงมากที่สุด (ส่วนมากประมาณเกียร์ 3 หรือ 4) ที่ตำแหน่งนี่แนวสับจานควรจะชี้เป็นแนวเดียวหรือ "ขนาน" กับแนวโซ่ครับ หากไม่ขนานแสดงว่าการติดตั้งสับจานไม่ถูกตำแหน่งซึ่งจะมีผลให้เกียร์เพี้ยนจนหาสาเหตุและปรับแต่งได้ลำบาก
1.2 ที่ตำแหน่งนี้หากเล็งด้วยสายตาจะพบว่าแนวโซ่มักอยู่ "กึ่งกลาง" ชองห่วงสับจานพอดี หากตำแหน่งของสับจานไม่ตรงสามารถปรับแต่งได้ด้วยสกรู "L" ครับ
1.3 เช็คซ้ำความถูกต้อง ด้วยการปรับเกียร์เฟืองหลังไปที่เฟือง 1 (ใบใหญ่ที่สุด) ที่ตำแหน่งนี้โซ่ไม่ควรจะสีกับใบจานแต่อยู่ห่างจากขอบสับจานประมาณ 0.5 - 1 มม. หากตำแหน่งสับจานไม่ถูกต้อง ให้ "ปรับละเอียด" ที่สกรู "L" อีกครั้งครับ
1.4 หลังจากนั้นปรับเกียร์ไปที่จาน 2 (จานกลาง) และหาเกียร์ที่มีแนวโซ่ตรงอีกครั้งซึ่งอาจจะเป็นเกียร์ 5 หรือ 6 ของเฟืองหลัง เช็คแนวโซ่ว่ายังอยู่ "กึ่งกลาง" ของห่วงสับจานอีกหรือไม่ หากตำแหน่งสับจานไม่ตรงให้ปรับความตึงของสายเกียร์ใหม่จนกระทั่งสับจานเลื่อนมาอยู่เหนือใบจาน 2
1.5 ที่ใบจาน 3 (ใหญ่สุด) อาจจะพบปัญหาเดิมคือสับจานไม่ตรงตำแหน่ง "เหนือใบจาน" ตรงนี้ปรับแก้ได้ที่สกรู "H" ครับ (หากตรงตำแหน่งแล้วก็ไม่ต้องปรับแก้)
"ปัญหาสับจานขึ้นจาน 3 หรือลงจากจาน 3 ลำบาก"
2.1 จำเลยแรกอยู่ที่ประโยคที่คุณต้นณรงค์เอามา Post ไว้ให้ดูนั่นแหละครับ
"ตำแหน่งความสูงของแนวสับจานต้องไม่สูงหรือต่ำเกินไปเมื่อเทียบกับใบจานใหญ่ (ประมาณ 1-3 มม.)"
ตำแหน่งที่ถูกต้องของสับจานเมื่ออยู่ที่จาน 3 มองจากด้านนอกตัวรถจะเห็นว่าสับจานนั้นลอยอยู่ "สูงกว่า" ตำแหน่งของใบจานครับ แต่ก็สูงไม่มากคือหากนับจากยอดใบฟันก็สูงกว่าแค่ 1-3 มม. เท่านั้นเอง
ถ้าสับจานอยู่ต่ำกว่าหรือเท่ากับใบจานจะมีผลให้เข้าเกียร์ 3 ยากครับ
2.2 หากตรวจไม่พบความผิดปรกติของตำแหน่งสับจาน สกรู "H" ที่ขันเข้ามากเกินไป แม้ว่าจะป้องกันไม่ให้เกิดอาการโซ่ตกได้ผล แต่ Side Effect ของการขัน "แน่นเกินไป" จะส่งผลให้เข้าเกียร์จากจานกลางไปจาน 3 ได้ "ลำบากมาก" ครับ มากกว่านั้นคือเข้าเกียร์แล้วโซ่ตกกลับมาจาน 2 "ตลอดเวลา"
และท้ายสุดเรื่องที่ 3 ก็หนีไม่พ้นเรื่องของจานใบที่ 1
ตรงนี้หากความตึงของสายเกียร์ถูกต้องจำเลยมักอยู่ที่สกรู "L" อย่างเดียวครับและอาการก็เป็นแบบเดียวกับเรื่องของสกรู "H" คือเวลาปรับเกียร์จากเกียร์ 2 มาเกียร์ 1 โซ่ไม่ค่อยจะยอมกลับมาจาน 1 ครับ หากคลายสกรู "L" ออกเล็กน้อยโซ่ก็จะลงจาน 1 ง่ายขึ้น
ลองดูนะครับ
เมื่อพ้นไปจากการ "แพ้" หรือ "ชนะ" เราก็จะได้อยู่ในที่ที่ไม่มี "ความทุกข์ใจ"