ระหว่าง105กับอุลเต้กร้า การใช้งาน

[tanasomsuk]

ของผม Shimano2300 ทั้งเซ็ต ดิบ เถื่อน ถูก

[ฮุยเสนา]

ขอถามหน่อยครับ ผมใช้ 105 แบบไม่ซ่อนสายอยู่ ตอนนี้ใช้ โซ่ Durace กับเฟือง 105 แล้วเปลี่ยน ลอกตีนผี เป็น enduro ล้อใช้ C35ขอบอลู
อยากจะรู้ว่า ถ้าคิดจะลงทุนเพิ่ม จะเอาเฟือง ultegra หรือเอา durace ดีครับ แล้วพวกนี้ มันมีผลต่อการปั่นมากน้อยแค่ไหน เช่นปั่นแล้วเบาขาลง เติมแรงน้อย ฯลฯ
ยกเว้นเรื่องเปลี่ยนเกียร์ที่เนียนขึ้น
อีกข้อนึงครับ อยากจะรู้ว่าจานหน้าที่เป็น BB30 ควรเล่นตัวไหนดีครับ ราคาสมเหตุสมผล (rotor ไม่เอานะครับเกินตัว) ตอนนี้ใช้แค่ Grossumer BB30 ติดรถมา
พอเปลี่ยนแล้วอารมณ์การปั่นมันจะดีขึ้นไหมครับ ขอบคุณครับ

ช่วยตอบของผมทีครับอยากทราบจริงๆ

มีคำถามเพิ่ม เฟืองของ shimano กับ sram วัสดุต่างกันไหมครับตัวไหนคุ้มค่ากว่ากัน

[กระต่ายดอย]

ตามที่ป๋าบอกตอนนี้ใช้105ซ่อนสายอยากเปลี่ยนโซ่เฟืองเป็นของอัลติก้าใครพอทราบราคาบ้างครับของใหม่ครับ

[Rey]

ผมใช้ชิฟเตอร์ 105 ไม่ซ่อนสาย ตีนผี 105 เฟืองอัลเทกร้า โซ่ดูราเอซ
ชิฟแม่น ไว นิ่ม
ก่อนหน้านี้ใช้เฟือง 105 โซ่ 105 ชิฟบางเกียร์จะเพี้ยนเล็กน้อย พอเปลี่ยนเฟืองกับโซ่ หายเลยครับ (เปลี่ยนล้อด้วย )

ตามที่ป๋าบอกตอนนี้ใช้105ซ่อนสายอยากเปลี่ยนโซ่เฟืองเป็นของอัลติก้าใครพอทราบราคาบ้างครับของใหม่ครับ

เฟืองอัลเทกร้าประมาณ 1800
โซ่ดูราเอซประมาณ 1350 อัลเทกร้าไม่ทราบราคา

[Sam Gamgee]

ขอถามหน่อยครับ ผมใช้ 105 แบบไม่ซ่อนสายอยู่ ตอนนี้ใช้ โซ่ Durace กับเฟือง 105 แล้วเปลี่ยน ลอกตีนผี เป็น enduro ล้อใช้ C35ขอบอลู
อยากจะรู้ว่า ถ้าคิดจะลงทุนเพิ่ม จะเอาเฟือง ultegra หรือเอา durace ดีครับ แล้วพวกนี้ มันมีผลต่อการปั่นมากน้อยแค่ไหน เช่นปั่นแล้วเบาขาลง เติมแรงน้อย ฯลฯ
ยกเว้นเรื่องเปลี่ยนเกียร์ที่เนียนขึ้น
อีกข้อนึงครับ อยากจะรู้ว่าจานหน้าที่เป็น BB30 ควรเล่นตัวไหนดีครับ ราคาสมเหตุสมผล (rotor ไม่เอานะครับเกินตัว) ตอนนี้ใช้แค่ Grossumer BB30 ติดรถมา
พอเปลี่ยนแล้วอารมณ์การปั่นมันจะดีขึ้นไหมครับ ขอบคุณครับ

ช่วยตอบของผมทีครับอยากทราบจริงๆ

มีคำถามเพิ่ม เฟืองของ shimano กับ sram วัสดุต่างกันไหมครับตัวไหนคุ้มค่ากว่ากัน

ตอบนะครับ
- เฟือง ultegra หรือเอา durace ดีครับ --> เฟืองไม่ช่วยให้เบาแรง-เติมน้อยครับ ได้เรื่องแม่น-ทน-เบาเท่านั้น ถ้าไม่ติดเรื่องงบประมาณเอา Duraace เลยครับ (ไหนๆอุตส่าห์ได้ลูกรอกเทพมาแล้ว) แต่ผมว่า Ultegra ก็เหลือเฟือสำหรับมือทั่วๆไปแล้วครับ
- จานหน้าที่เป็น BB30 ควรเล่นตัวไหนดีครับ ราคาสมเหตุสมผล --> SRAM Force/Red, FSA, Cann SI (มือสอง) ฯลฯ แต่ของเดิมก็ไม่เลวร้ายนะครับ เรื่องอารมณ์การปั่นบอกยากครับ...แล้วแต่ความคาดหวังด้วย (เปลี่ยนจานไ่ม่ค่อยเห็นผลเท่าไหร่)
- เฟืองของ shimano กับ sram วัสดุต่างกันไหมครับตัวไหนคุ้มค่ากว่ากัน --> ตัวกลาง-ล่างผมว่าไม่ต่างกัน (แต่ผมเลือกชินะ...เพราะใช้โซ่ชิฯ) ตัวท๊อปไปคนละแนว อยากเบาไปแสรม...อยากเนียนน่าจะชิครับ

[manop1661]

เข้ามาเก็บความรู้

[jo_giant1]

กระทู้คุณภาพ อีกแล้วครับท่าน

ขอบคุณผู้ตั้งกระทู้และกูรูทุกท่านที่สละเวลามาแบ่งปันสิ่งดีดีครับ

[EK-UT]

[BARCLAY]

[Alpha_7D]

ขอความเห็นหน่อยครับ ตอนนี้ผมใช้ 105 กับกะโหลก BB30 อยู่

กำลังแพลนจะเปลี่ยนไป SRAM (ชอบแบบดิบ เบาๆ SRAM นี่โดนใจเลย)

อยากรู้ว่าระหว่าง Force กับ Red นี่ต่างกันมากไหมครับ ได้อะไรบ้างถ้าเทียบกับเงินที่เพิ่มขึ้น 20k

Force นี่ราคาพอเอื้อมถึง
Red นี่สีสัน ลวดลาย โดนใจมากกว่า Force แต่คงต้องเอื้อมไกลหน่อย

[BARCLAY]

ต้องดูเนื้อวัสดุด้วยครับ เนียนกว่ากัน ปราณีตกว่าว่างั้นเถอะ ลองหลับตานึกเปรียบเทียบกะของใช้อย่างอื่นๆก็ได้
ยิ่งงานดูราเอส เห็นขัดเลย มันเลยเป็นต้นทุนของผู้ผลิต

[ไข่กวน]

อันที่จริงแล้ว เกียร์รุ่นไหนๆ มันก็แม่นพอๆกันแหละครับ พูดแบบนี้บางท่านก็อาจจะสงสัย
ที่ว่าแม่นเหมือนกัน ก็เพราะระบบ index system นี่แหละ ที่โยก 1 คลิก แล้วเข้า 1 เกียร์ เหมือนกัน ระยะเดินของสายเกียร์ที่เท่ากัน
ชิฟเตอร์มีน้ำหนัก ที่หนักเบา ฝืดลื่น แตกต่างกันไปตามเงินที่จ่าย เพราะไส้ในแตกต่างกัน แต่ shifting ได้แม่นยำไม่แตกต่างกัน

ความลับที่ไม่ลับของความแม่นของชุดเกียร์เหล่านี้คือ profileของโซ่ และ เฟืองครับ

จริงๆแล้วที่ว่ามันแม่นหรือไม่แม่นเนี่ย มันมาจากความยากง่ายในการเข้าเกียร์ เช่น รุ่นล่างอาจจะต้องผลักเผื่อไปอีกนิดหนึ่ง เพื่อให้โซ่มันปีนข้ามเฟืองใหญ่ขึ้นมา แต่ถ้าเป็นรุ่นสูงๆ แค่ผลักเบาๆไม่ต้องเผื่อ มันก็เข้าแล้ว ก็อย่างที่บอกครับ profile ของโซ่และของเฟืองมีผลต่อเรื่องนี้จริงๆ ( สมัยก่อน ผมเคยประกอบรถMTB รุ่นล่างๆ ใช้เกียร์ Altus กับ อะไหล่ไม่มี serial กว่าผมจะจูนสับจานให้คุณลูกค้าของอจ.ผมได้ ( ตอนนั้นผมไปฝึกงานแบบขอเรียนรู้ ) ผมต้องขยับสับจานทั้งขึ้นลง และโยกเข้าออกจนได้ค่าที่พอดี ซึ่งมีช่วงที่แคบมาก ขณะที่สับจานของ XTR กับ จานหน้าและโซ่ XTR ใช้คำว่า"ซี้ซั้ว"ยึด แค่เล็งๆ จับรัด ปรับความตึงสายเกียร์นิดเดียว ก็ทำงานได้แล้ว )

ถ้าอยากให้ 105 แม่นเท่ากับ Dura Ace ก็ไปซื้อเฟืองหลัง Dura Ace กับ โซ่ Dura Ace มาใช้เลยครับ รับรองว่าจะได้ความรู้สึกว่า"แม่นกว่า"(ในสายตาของคนอื่นๆ , สำหรับผม อธิบายมุมมองตรงนี้ไปแล้ว )คนที่ใช้ กรุปเซทของ ultegra แน่นอน

สอบถามป๋าลูครับ หรือท่านอื่นก็ได้นะครับ ผมสงสัยตรงที่ป๋าลูบอกว่า "ถ้าอยากให้ 105 แม่นเท่ากับ Dura Ace ก็ไปซื้อเฟืองหลัง Dura Ace กับ โซ่ Dura Ace มาใช้" โซ่กับเฟืองมีส่วนมากถึงขนาดนั้นเลยเหรอครับ เพราะผมคิดมาตลอดว่าโซ่กับเฟืองรุ่นสูงๆ ดีกว่าในเรื่องของน้ำหนักที่เบากว่า และความทนทานที่ทนทานกว่า ส่วนเรื่องของความแม่นยำในการเข้าเกียรเป็นส่วนของชิพเตอร์ สับจาน ตีนผี และสายดีๆมากกว่า ถ้าไม่เป็นการรบกวนมากอยากให้อธิบายพอเห็นภาพกว้างๆหน่อยนะครับ ขอบคุณครับ

[Rey]

อันที่จริงแล้ว เกียร์รุ่นไหนๆ มันก็แม่นพอๆกันแหละครับ พูดแบบนี้บางท่านก็อาจจะสงสัย
ที่ว่าแม่นเหมือนกัน ก็เพราะระบบ index system นี่แหละ ที่โยก 1 คลิก แล้วเข้า 1 เกียร์ เหมือนกัน ระยะเดินของสายเกียร์ที่เท่ากัน
ชิฟเตอร์มีน้ำหนัก ที่หนักเบา ฝืดลื่น แตกต่างกันไปตามเงินที่จ่าย เพราะไส้ในแตกต่างกัน แต่ shifting ได้แม่นยำไม่แตกต่างกัน

ความลับที่ไม่ลับของความแม่นของชุดเกียร์เหล่านี้คือ profileของโซ่ และ เฟืองครับ

จริงๆแล้วที่ว่ามันแม่นหรือไม่แม่นเนี่ย มันมาจากความยากง่ายในการเข้าเกียร์ เช่น รุ่นล่างอาจจะต้องผลักเผื่อไปอีกนิดหนึ่ง เพื่อให้โซ่มันปีนข้ามเฟืองใหญ่ขึ้นมา แต่ถ้าเป็นรุ่นสูงๆ แค่ผลักเบาๆไม่ต้องเผื่อ มันก็เข้าแล้ว ก็อย่างที่บอกครับ profile ของโซ่และของเฟืองมีผลต่อเรื่องนี้จริงๆ ( สมัยก่อน ผมเคยประกอบรถMTB รุ่นล่างๆ ใช้เกียร์ Altus กับ อะไหล่ไม่มี serial กว่าผมจะจูนสับจานให้คุณลูกค้าของอจ.ผมได้ ( ตอนนั้นผมไปฝึกงานแบบขอเรียนรู้ ) ผมต้องขยับสับจานทั้งขึ้นลง และโยกเข้าออกจนได้ค่าที่พอดี ซึ่งมีช่วงที่แคบมาก ขณะที่สับจานของ XTR กับ จานหน้าและโซ่ XTR ใช้คำว่า"ซี้ซั้ว"ยึด แค่เล็งๆ จับรัด ปรับความตึงสายเกียร์นิดเดียว ก็ทำงานได้แล้ว )

ถ้าอยากให้ 105 แม่นเท่ากับ Dura Ace ก็ไปซื้อเฟืองหลัง Dura Ace กับ โซ่ Dura Ace มาใช้เลยครับ รับรองว่าจะได้ความรู้สึกว่า"แม่นกว่า"(ในสายตาของคนอื่นๆ , สำหรับผม อธิบายมุมมองตรงนี้ไปแล้ว )คนที่ใช้ กรุปเซทของ ultegra แน่นอน

สอบถามป๋าลูครับ หรือท่านอื่นก็ได้นะครับ ผมสงสัยตรงที่ป๋าลูบอกว่า "ถ้าอยากให้ 105 แม่นเท่ากับ Dura Ace ก็ไปซื้อเฟืองหลัง Dura Ace กับ โซ่ Dura Ace มาใช้" โซ่กับเฟืองมีส่วนมากถึงขนาดนั้นเลยเหรอครับ เพราะผมคิดมาตลอดว่าโซ่กับเฟืองรุ่นสูงๆ ดีกว่าในเรื่องของน้ำหนักที่เบากว่า และความทนทานที่ทนทานกว่า ส่วนเรื่องของความแม่นยำในการเข้าเกียรเป็นส่วนของชิพเตอร์ สับจาน ตีนผี และสายดีๆมากกว่า ถ้าไม่เป็นการรบกวนมากอยากให้อธิบายพอเห็นภาพกว้างๆหน่อยนะครับ ขอบคุณครับ

เนื่องจากว่าตัวโซ่ในรุ่นอัลติกร้าขึ้นไป จะมีการปาดมุมด้านในให้วิดโซ่ได้ดีขึ้น ซึ่งมันจะไปรับกับมุมของเฟืองที่ออกแบบมาให้เข้ากับมุมโซ่ ส่งผลให้โซ่สามารถไต่ขึ้นลงเฟืองถัดไปได้ง่ายดายและไหลลื่นขึ้น กลายเป็นว่าแค่สะกิดๆชิฟเตอร์โซ่ก็วิ่งไปไต่เฟืองถัดไปได้แล้วครับ
ผมเคยใส่ข้อปลดที่มีการปาดมุมตัวนี้กลับด้าน เวลาขี่โซ่มันก็จะดีดตรงข้อปลดนั่นแหละครับเพราะมุมโซ่กับเฟืองมันไม่รับกัน

[thongchaii]

ได้ความรู้เพิ่ม..ครับ..//ขอบคุณมาก

[EK-UT]

เมื่อวานปักวันนี้ได้ทั้งเฟืองและโซ่ ดูราเอซมาประจำการกับ105ซ่อนสายแล้วแจ่มไม่แจ่มเดี๋ยวลองซักเป็บจะมาเล่าให้ฟังครับ