lucifer's review : The first time with NICH LII ..

[jojoshi]

ขอบคุณครับ

[กระต่ายดอย]

รู้ลึกรู้จริง ขอบคุณครับชื่อนี้ไม่ผิดหวัง ผมเคยตั้งกระทู้ถามเรื่องเบาะแมงมุมไปครั้งหนึ่ง ก็ได้ อ. นี่แหละครับคอยชี้แนะตอนนี้ทั้ง bmx ฟิก ภูเขา หมอบ จัดเบาะนี้ทุกตัวเลยครับ (เป็นความโชคดีของผมและอีกหลายๆท่าน)

[บรรศักดิ์]

+1 ถ้าใจไม่รักแบบเข้าไขสันหลังคงไม่สามารถ review ได้ถึงขนาดนี้

[worawutparn]

ขอบคุณครับ ขอปักไว้ก่อนเด๋วกลับมาอ่านย้อน

[WTFcyclist]

ผมสั่งซื้อเฟรมNICH Legend II ตัวนี้มาจากทางผู้จำหน่ายซึ่งคงจะไม่จำเป็นต้องเอ่ยชื่อ เพราะผมไม่ได้มาโฆษณาสินค้า แต่ผมมารีวิวสิ่งที่ผมได้เสียเงิน อย่างน้อยก็เพื่อหาคำตอบให้กับตัวเองและเพื่อนๆที่สงสัยว่า เฟรมคาร์บอนไฟเบอร์ในสนนราคาต่ำกว่า 30,000 บาท มันให้ความแตกต่างจากเฟรมแพงๆที่ผมเคยใช้มาก่อนอย่างไร ???

คงจะทราบกันดีว่า เฟรมค่ายนี้จ้างโรงงานในแดนมังกรผลิตมาให้ แล้วimport ผ่านด่านศุลกากรตามกฎหมาย แล้วนำมาพ่นสีและผ่านการdecorationในประเทศไทย ดังนั้นถ้าจะดั้นเมฆเอาแบบจักรยานอิตาเลี่ยนที่บอกว่าเฟรมของเขา Made in Italy ทั้งๆที่ขึ้นรูป พอกmoldกันในแดนมังกร แล้วImportมาพ่นสี แปะลวดลายในอิตาลี่ แบบนี้ผมจะมั่วนิ่มเอาบ้างว่า NICH Legend II made in Thailand จะผิดกติกาหรือเปล่า

แต่!!! อย่าเลย ผมเลียนแบบจักรยานอเมริกันดีกว่าครับ โดยบอกว่า Hand-build in Thailand ก็คงจะไม่มีใครมาถกเถียงในตัวหนังสือหรอกนะ

เคยเห็นเฟรมรุ่นนี้ในบอร์ดคนอังกฤษอยู่เหมือนกันครับ แต่ติดตราคนละยี่ห้อ ราคาในอังกฤษราคาขายผ่านเว็บไม่ได้ถูกเลย £1,399.99 to (62,058 บาท) ติดตรา Matrix
Weight: 1200 grams (size 54)
http://www.matrix-cycles.co.uk/bike-pro ... t-775.html

อันนี้ Nich


ผมเข้าใจในว่าผลิตโดย Tank Cycle
http://www.tankcycle.com.tw/company.asp
In 1997, Mr. Strong Guo began making and designing his own brand of bicycle
frames. As a former US war tank personnel and a mechanic of 4 years of the
M109, M110 and M113 Assault Tank, it seemed appropriate to put the TANK
brand on his bicycle design.

In the first year of operation, Mr. Strong Guo distributed more than 500
frames and complete bikes in Taiwan. During this time he began to design his
own frame and outsourced the manufacturing. Since then, he has built his own
factory.

Tank Cycles now builds and designs bicycle frames to a high quality with
strong materials and has now expanded with major markets being in Malaysia,
Thailand, Singapore, Hong Kong and the Philippines,

Mr. Strong Guo participated with great success at the 2002 bike show at the
Taipei World Trade Center. With this encouragement he went on to participate
at the 2002 Euro bike show in Germany and this enabled him to gain business
partners throughout Europe.

Tank products has also expanded to design, manufacture and distribute a
variety of bicycle products, such as carbon and aluminum wheels, handle
bars, hubs, stems, seat posts and other components. Tank Cycles continues to
grow and now has a vast international distribution with around 20,000 frames
being sold to date and supplies equipment to United States and European
based professional cycling teams.
-------------------------------------------------------

อ่านตรงตัวดำประวัติเจ้าของโรงงานแล้วฮา

[lucifer]

ผมสั่งซื้อเฟรมNICH Legend II ตัวนี้มาจากทางผู้จำหน่ายซึ่งคงจะไม่จำเป็นต้องเอ่ยชื่อ เพราะผมไม่ได้มาโฆษณาสินค้า แต่ผมมารีวิวสิ่งที่ผมได้เสียเงิน อย่างน้อยก็เพื่อหาคำตอบให้กับตัวเองและเพื่อนๆที่สงสัยว่า เฟรมคาร์บอนไฟเบอร์ในสนนราคาต่ำกว่า 30,000 บาท มันให้ความแตกต่างจากเฟรมแพงๆที่ผมเคยใช้มาก่อนอย่างไร ???

คงจะทราบกันดีว่า เฟรมค่ายนี้จ้างโรงงานในแดนมังกรผลิตมาให้ แล้วimport ผ่านด่านศุลกากรตามกฎหมาย แล้วนำมาพ่นสีและผ่านการdecorationในประเทศไทย ดังนั้นถ้าจะดั้นเมฆเอาแบบจักรยานอิตาเลี่ยนที่บอกว่าเฟรมของเขา Made in Italy ทั้งๆที่ขึ้นรูป พอกmoldกันในแดนมังกร แล้วImportมาพ่นสี แปะลวดลายในอิตาลี่ แบบนี้ผมจะมั่วนิ่มเอาบ้างว่า NICH Legend II made in Thailand จะผิดกติกาหรือเปล่า

แต่!!! อย่าเลย ผมเลียนแบบจักรยานอเมริกันดีกว่าครับ โดยบอกว่า Hand-build in Thailand ก็คงจะไม่มีใครมาถกเถียงในตัวหนังสือหรอกนะ

เคยเห็นเฟรมรุ่นนี้ในบอร์ดคนอังกฤษอยู่เหมือนกันครับ แต่ติดตราคนละยี่ห้อ ราคาในอังกฤษราคาขายผ่านเว็บไม่ได้ถูกเลย £1,399.99 to (62,058 บาท) ติดตรา Matrix
Weight: 1200 grams (size 54)
http://www.matrix-cycles.co.uk/bike-pro ... t-775.html

อันนี้ Nich


ผมเข้าใจในว่าผลิตโดย Tank Cycle
http://www.tankcycle.com.tw/company.asp
In 1997, Mr. Strong Guo began making and designing his own brand of bicycle
frames. As a former US war tank personnel and a mechanic of 4 years of the
M109, M110 and M113 Assault Tank, it seemed appropriate to put the TANK
brand on his bicycle design.

In the first year of operation, Mr. Strong Guo distributed more than 500
frames and complete bikes in Taiwan. During this time he began to design his
own frame and outsourced the manufacturing. Since then, he has built his own
factory.

Tank Cycles now builds and designs bicycle frames to a high quality with
strong materials and has now expanded with major markets being in Malaysia,
Thailand, Singapore, Hong Kong and the Philippines,

Mr. Strong Guo participated with great success at the 2002 bike show at the
Taipei World Trade Center. With this encouragement he went on to participate
at the 2002 Euro bike show in Germany and this enabled him to gain business
partners throughout Europe.

Tank products has also expanded to design, manufacture and distribute a
variety of bicycle products, such as carbon and aluminum wheels, handle
bars, hubs, stems, seat posts and other components. Tank Cycles continues to
grow and now has a vast international distribution with around 20,000 frames
being sold to date and supplies equipment to United States and European
based professional cycling teams.
-------------------------------------------------------

อ่านตรงตัวดำประวัติเจ้าของโรงงานแล้วฮา

ดูลักษณะการเข้าปลอกสายเกียร์ และ ตัวยึดรางอานแล้ว ร่วมกับดูค่า Geometry แล้ว
แม่นแล่วววววววววววววว เฟรมตัวเดียวกัน

แต่รายนี้ก็ไม่ได้ทำเองเหมือนกันแหละครับ แหล่งผลิตเดียวกัน แต่นำมา Hand built ในลักษณะเดียวกันครับ

[punya467]

^ อุแม่เจ้า ช่างเหมือนกันเป๊ะ ราวกับออกมาจากเบ้าเดียวกัน

[gujabakub]

ตกลงเฟรมตัวนี้คุณชินคิดเอง ออกแบบเอง (อย่างที่ผมเข้าใจหรือเปล่า)หรือเป็น open mold ไม่ได้ discredit น่ะครับแค่อยากทราบ
หรือฝรั่งเอา โมคุณชินไปใช้

[lucifer]

ตกลงเฟรมตัวนี้คุณชินคิดเอง ออกแบบเอง (อย่างที่ผมเข้าใจหรือเปล่า)หรือเป็น open mold ไม่ได้ discredit น่ะครับแค่อยากทราบ
หรือฝรั่งเอา โมคุณชินไปใช้

ไม่มีเรื่องต้องปิดบังอะไรหรอกครับ ความจริงมันก็เป็น open mold ครับ เท่าที่ทราบมา บ.จักรยานในอเมริกา2 ราย ก็เอาไปทำยี่ห้อตัวเองแบบเดียวกับNICHนี่แหละ

ก็อย่างที่ผมกล่าวไว้ตั้งแต่ต้นแล้วว่าcarbon fiber ไม่ใช่สิ่งลี้ลับอะไรอีกต่อไปแล้วครับ ขอเพียงมีKnowHow ก็ทำได้ ขอให้มีวิศวกรออกแบบก็ทำmoldออกมาได้ มีลูกค้ามาสั่งทำก็ทำออกมาได้

ก่อนที่carbon fiberจะเป็นของไม่ลี้ลับแบบตอนนี้ แต่ก่อนนั้น รง.มือปืนรับจ้างในไต้หวันเขามีcatalogจักรยานแบบต่างๆให้เลือกสั่งผลิตได้เลยครับ เช่น อยากได้ท่อบนหน้าตาแบบนี้ กระโหลกกว้างเท่านี้ chain&seat stay หน้าตาอย่างนี้ แล้วจับมารวมประกอบร่าง บ.มือปืนรับจ้างก็จัดการทำให้จะเอาอลูมิเนียม หรือ โครโมลี่ก็ได้

วิธีการแบบนี้ บ.จักรยานรายใหญ่ในไทยก็ทำลักษณะแบบนี้เช่นกันครับ

ณ วันนี้ วันซึ่งcarbon fiber ไม่ใช่เรื่องลี้ลับอีกต่อไป ก็ย่อมมีผู้ผลิตเช่นนี้ และเมื่อมีลูกค้าก็เกิดเป็นธุรกิจ
ถ้าสินค้าดีจริงมีคุณภาพจริง มันก็ขายได้เอง

วันนี้ผมเองก็เพิ่งโดนน้องๆที่นครปฐมพาไปจัดหนักมา ทั้งทวนลม ทั้งตามลม ก็ลากสังขารไปกับเขาได้หมดแหละ ถ้ารถมันไม่ดีจริงย่ำไม่ขึ้น ควงไม่ไป ป่านนี้ผมคงจะบ่นให้ฟังแล้วหละครับ

ของดีมันก็เหมือนฆ้องครับ ยิ่งตียิ่งดัง

[gujabakub]

ครับป๋า แค่ตอนแรกผมเข้าใจไปเองว่าเป็น close mold ของคุณชิน แบบคนไทยออกแบบเองอะไรอย่างงี้ครับ
ส่วนเฟรมคุณชิน ผมคิดว่าคงดีจริง เพราะ รีวิวค่อนข้างดี และส่วนตัวผมก็ใช้ล้อชินก็ happy ดี

[Lange]

ผมสั่งซื้อเฟรมNICH Legend II ตัวนี้มาจากทางผู้จำหน่ายซึ่งคงจะไม่จำเป็นต้องเอ่ยชื่อ เพราะผมไม่ได้มาโฆษณาสินค้า แต่ผมมารีวิวสิ่งที่ผมได้เสียเงิน อย่างน้อยก็เพื่อหาคำตอบให้กับตัวเองและเพื่อนๆที่สงสัยว่า เฟรมคาร์บอนไฟเบอร์ในสนนราคาต่ำกว่า 30,000 บาท มันให้ความแตกต่างจากเฟรมแพงๆที่ผมเคยใช้มาก่อนอย่างไร ???

คงจะทราบกันดีว่า เฟรมค่ายนี้จ้างโรงงานในแดนมังกรผลิตมาให้ แล้วimport ผ่านด่านศุลกากรตามกฎหมาย แล้วนำมาพ่นสีและผ่านการdecorationในประเทศไทย ดังนั้นถ้าจะดั้นเมฆเอาแบบจักรยานอิตาเลี่ยนที่บอกว่าเฟรมของเขา Made in Italy ทั้งๆที่ขึ้นรูป พอกmoldกันในแดนมังกร แล้วImportมาพ่นสี แปะลวดลายในอิตาลี่ แบบนี้ผมจะมั่วนิ่มเอาบ้างว่า NICH Legend II made in Thailand จะผิดกติกาหรือเปล่า

แต่!!! อย่าเลย ผมเลียนแบบจักรยานอเมริกันดีกว่าครับ โดยบอกว่า Hand-build in Thailand ก็คงจะไม่มีใครมาถกเถียงในตัวหนังสือหรอกนะ

เคยเห็นเฟรมรุ่นนี้ในบอร์ดคนอังกฤษอยู่เหมือนกันครับ แต่ติดตราคนละยี่ห้อ ราคาในอังกฤษราคาขายผ่านเว็บไม่ได้ถูกเลย £1,399.99 to (62,058 บาท) ติดตรา Matrix
Weight: 1200 grams (size 54)
http://www.matrix-cycles.co.uk/bike-pro ... t-775.html

อันนี้ Nich


ผมเข้าใจในว่าผลิตโดย Tank Cycle
http://www.tankcycle.com.tw/company.asp
In 1997, Mr. Strong Guo began making and designing his own brand of bicycle
frames. As a former US war tank personnel and a mechanic of 4 years of the
M109, M110 and M113 Assault Tank, it seemed appropriate to put the TANK
brand on his bicycle design.

In the first year of operation, Mr. Strong Guo distributed more than 500
frames and complete bikes in Taiwan. During this time he began to design his
own frame and outsourced the manufacturing. Since then, he has built his own
factory.

Tank Cycles now builds and designs bicycle frames to a high quality with
strong materials and has now expanded with major markets being in Malaysia,
Thailand, Singapore, Hong Kong and the Philippines,

Mr. Strong Guo participated with great success at the 2002 bike show at the
Taipei World Trade Center. With this encouragement he went on to participate
at the 2002 Euro bike show in Germany and this enabled him to gain business
partners throughout Europe.

Tank products has also expanded to design, manufacture and distribute a
variety of bicycle products, such as carbon and aluminum wheels, handle
bars, hubs, stems, seat posts and other components. Tank Cycles continues to
grow and now has a vast international distribution with around 20,000 frames
being sold to date and supplies equipment to United States and European
based professional cycling teams.
-------------------------------------------------------

อ่านตรงตัวดำประวัติเจ้าของโรงงานแล้วฮา

สีแป้นมาก

[แมวทอง]

จานอัลเทกร้า เหมือนกันเลย

[Lange]

ตกลงเฟรมตัวนี้คุณชินคิดเอง ออกแบบเอง (อย่างที่ผมเข้าใจหรือเปล่า)หรือเป็น open mold ไม่ได้ discredit น่ะครับแค่อยากทราบ
หรือฝรั่งเอา โมคุณชินไปใช้

ไม่มีเรื่องต้องปิดบังอะไรหรอกครับ ความจริงมันก็เป็น open mold ครับ เท่าที่ทราบมา บ.จักรยานในอเมริกา2 ราย ก็เอาไปทำยี่ห้อตัวเองแบบเดียวกับNICHนี่แหละ

ก็อย่างที่ผมกล่าวไว้ตั้งแต่ต้นแล้วว่าcarbon fiber ไม่ใช่สิ่งลี้ลับอะไรอีกต่อไปแล้วครับ ขอเพียงมีKnowHow ก็ทำได้ ขอให้มีวิศวกรออกแบบก็ทำmoldออกมาได้ มีลูกค้ามาสั่งทำก็ทำออกมาได้

ก่อนที่carbon fiberจะเป็นของไม่ลี้ลับแบบตอนนี้ แต่ก่อนนั้น รง.มือปืนรับจ้างในไต้หวันเขามีcatalogจักรยานแบบต่างๆให้เลือกสั่งผลิตได้เลยครับ เช่น อยากได้ท่อบนหน้าตาแบบนี้ กระโหลกกว้างเท่านี้ chain&seat stay หน้าตาอย่างนี้ แล้วจับมารวมประกอบร่าง บ.มือปืนรับจ้างก็จัดการทำให้จะเอาอลูมิเนียม หรือ โครโมลี่ก็ได้

วิธีการแบบนี้ บ.จักรยานรายใหญ่ในไทยก็ทำลักษณะแบบนี้เช่นกันครับ

ณ วันนี้ วันซึ่งcarbon fiber ไม่ใช่เรื่องลี้ลับอีกต่อไป ก็ย่อมมีผู้ผลิตเช่นนี้ และเมื่อมีลูกค้าก็เกิดเป็นธุรกิจ
ถ้าสินค้าดีจริงมีคุณภาพจริง มันก็ขายได้เอง

วันนี้ผมเองก็เพิ่งโดนน้องๆที่นครปฐมพาไปจัดหนักมา ทั้งทวนลม ทั้งตามลม ก็ลากสังขารไปกับเขาได้หมดแหละ ถ้ารถมันไม่ดีจริงย่ำไม่ขึ้น ควงไม่ไป ป่านนี้ผมคงจะบ่นให้ฟังแล้วหละครับ

ของดีมันก็เหมือนฆ้องครับ ยิ่งตียิ่งดัง

ถ้าอนาคตมีทำในไทยตั้งแต่ขึ้นmold carbonเลยแบรนไทย
ยิ่งสีcustomหล่อเลือกได้ยิ่งแหล่ม
คงจะดีไม่น้อยและก็น่าเก้บสะสมด้วยmade in thailand

[WTFcyclist]

ครับป๋า แค่ตอนแรกผมเข้าใจไปเองว่าเป็น close mold ของคุณชิน แบบคนไทยออกแบบเองอะไรอย่างงี้ครับ
ส่วนเฟรมคุณชิน ผมคิดว่าคงดีจริง เพราะ รีวิวค่อนข้างดี และส่วนตัวผมก็ใช้ล้อชินก็ happy ดี

เหมือนกับในสมัยก่อน จักรยานแบรนด์ไทย Challenger ที่ผมยังมีอยู่ จะยี่สิบปีแล้วมั้ง เป็นรถโลหะผลิตในไต้หวัน วิธีการก็คงไปเลือกจากแคตาล็อกของโรงงานตามที่คุณ lucifer บรรยาย

ส่วน closed mold (ในกรณีนี้หมายถึงแม่พิมพ์ที่เป็นของแบรนด์นั้นๆแต่เพียงผู้เดียว) ถ้าเป็นแบบนั้นมันต้องสั่งผลิตหลายๆ unit ครับ ไม่งั้นไม่คุ้ม มีแต่แบรนด์ใหญ่ๆที่จะทำแล้วคุ้ม แต่บางทีแบรนด์ใหญ่ๆก็ไม่ได้มีส่วนร่วมในการออกแบบและผลิตเฟรมเซ็ตของตัวเองเท่าไหร่หรอกครับ ถ้าไม่ใช่รุ่นที่จะทำตลาดว่าเป็นรุ่นสูงๆ บางทีก็ไปเลือกมาจากแคตาลอกของโรงงานในเอเชีย แล้วก็ทำสัญญาซื้อแม่พิมพ์และตกลงกันว่าอย่าผลิตรูปทรงแบบนี้ให้ยี่ห้ออื่นนะเว้ย! แล้วก็เอามาโฆษณาว่า "จักรยานสัญชาติอิตาลี่, เบลเยี่ยม, และอื่นๆ" ซึ่งมันก็ไม่ผิด(กฏหมาย)อะไร

เคยมีคำพูดที่ว่า "การโฆษณาคือการโกหกที่ทำได้อย่างถูกกฏหมาย" Advertising is legalized lying. - H.G. Wells ซึ่งคนที่ทำงานในสาย "นิเทศ/โฆษณา/ประชาสัมพันธ์/โฆษณาชวนเชื่อ" จะเข้าใจเรื่องนี้ดีครับ

ส่วนเรื่องออกแบบก็ต้องดูด้วยครับ ว่าแต่ละแบรนด์ออกแบบอะไร เช่น ออกแบบกราฟิก(สติกเกอร์), ออกแบบรูปทรงองศา (ใช้โปรแกรม BikeCAD ก็ได้), ออกแบบ layup ของคาร์บอน

[Mplism]

เหมือนกันเลย อิอิ
ขอบคุณสำหรับรีวิวนะครับ