สอบถามขนาดเสือหมอบ

[เบิ้ม]

สอบถามเรื่องขนาดของเสือหมอบครับ ผมสูง 170 ซม.ช่วงขายาว77ซม.(วัดจากขาหนีบถึงพื้น)ช่วงแขนยาว 67ซม. ผมต้องขี่เสือหมอบขนาดเท่าไหร่ครับ ขอขอบคุณล่วงหน้าครับ

[za]

ตามนี้ครับผม
http://www.competitivecyclist.com/za/CC ... ATOR_INTRO

[maxmax]

49 หรือ 50 ก็ได้ครับแล้วแต่ยี่ห้อ ..ท่อบนนะ ..อย่าขี่ใหญ่กว่านี้เลย ขอร้อง ..
เล็กกว่านี้ไม่ต้องหา เพราะไม่มี ...

[เบิ้ม]

ขอบคุณ คุณ za และ คุณ maxmax ครับ และขอถามเพิ่มครับแล้ว ขาจานควร ใช้ 170 หรือ 165

[za]

สงสัยต้องตามเทพGIROเสียแล้ว อยากรู้ด้วย

[จุ้นจ้าน]

[neo]

เรื่อง size ลองอ่าน กระทู้ด้านล่างนี้เผื่อเป็นประโยชน์
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=60&t=67215

ขาจานอ่านที่นี่
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic.php?f=60&t=49495

[maxmax]

ขอบคุณ คุณ za และ คุณ maxmax ครับ และขอถามเพิ่มครับแล้ว ขาจานควร ใช้ 170 หรือ 165

ไช้รถ ตั้ง size 50 แล้วก็รบกวนไช้ ขาจาน 170 เถอะครับ 165 จะหาที่ไหนมี มีก็ควงเป็นลิงกันพอดี .อ้อ ลืมบอกไป

สเตมเล่นได้ถึง 120 เลยครับ ลองดู ถ้าเอื้อมมากนัก ก็ลงมา ที่ 100 110 ก็ได้ สบาย ๆ ปั่นดีแน่นอน ...ถ้ามีแรง ..อุอุ

[giro]

รถที่จะซื้อ ยี่ห้ออะไรครับ?
อันดับแรก ท่อบน 49-50 *เล็กไป แน่นอนครับ ขนาด Bettini สูง 169 ยังใช้ท่อบน 518 เลยครับพี่น้องงงงงงงง นี่น้าสูง 170 จะทะลักโปรให้เค้าใช้ 490 เลยหรอครับ
ท่อบนที่เหมาะสม(วัดขนานพื้น)น่าจะอยู่ที่ 515-525 ตามแต่ไสตล์การขี่ครับ เสต็ม 100-120 ตามแต่ขนาดเฟรมที่เลือก
ขาจาน 170 ครับ อันที่จริงจะ 172.5 ก็ได้พอใหวๆ

Specailzed xs 49 แน่นอนครับ ท่อบน 518
Bianchi 48-49 กำลังดีที่บนไม่เกิน 520
Trek นี่ไม่ชัวร์ครับต้องค้นโพยก่อน

[maxmax]

รถที่จะซื้อ ยี่ห้ออะไรครับ?
อันดับแรก ท่อบน 49-50 *เล็กไป แน่นอนครับ ขนาด Bettini สูง 169 ยังใช้ท่อบน 518 เลยครับพี่น้องงงงงงงง นี่น้าสูง 170 จะทะลักโปรให้เค้าใช้ 490 เลยหรอครับ
ท่อบนที่เหมาะสม(วัดขนานพื้น)น่าจะอยู่ที่ 515-525 ตามแต่ไสตล์การขี่ครับ เสต็ม 100-120 ตามแต่ขนาดเฟรมที่เลือก
ขาจาน 170 ครับ อันที่จริงจะ 172.5 ก็ได้พอใหวๆ

Specailzed xs 49 แน่นอนครับ ท่อบน 518
Bianchi 48-49 กำลังดีที่บนไม่เกิน 520
Trek นี่ไม่ชัวร์ครับต้องค้นโพยก่อน

บ้านเรา ถ้าจะซื้อรถใหม่ มันมีขายจริงอยู่กี่ยี่ห้อ ​??​ บอกไปแล้วว่า ไม่ 49 ก็ 50 แล้วแต่ ยี่ห้อ มานผิดตรงหน๊ายยย ?
สูง 170 บอกไซส์รถไห้แล้ว ..ท่อบน มันเหมือนที่ บอกมามั๊ยย ?
bettini สูง ไช้ท่อบน 518 แล้ว เราเอื้อมได้เท่า bettini ป่าว ?​ ทดสอบง่าย ๆ ยืนเข่าไม่งอ ก้มเอาหลังมือแตะพื้นได้ป่าว

รถใหญ่โตไป ทรมานครับ เซ็นต์เดียวก็แย่ ผมเตี้ยกว่า จขกท. 2 ซม. แต่ inseem พอพอกัน แต่ระยะเอื้อมผมเพียบ หลังมือแตะพื้นสบาย ยังอยากได้ bianchi size 49 เลย ครับ ท่อบนผม 51 เป๊ง stem 110 ยังรู้สึก ทรมาน ...

อ้อ ...ปล .​ผมปั่นโหด ครับ ไม่ได้ปั่นไปซื้อกับข้าว ถ้าปั่นง๊องแง๊ง ๆ ไซส์ไร ก็ซื้อไปเหอะครับ แต่ถ้าอยากปั่นเอาจริง เอาจัง size รถสำคัญ ไหญ่ไปอาน ครับ ...อีกอย่าง ซื้อรถมาปุ๊บ ไม่ไช่ว่าจะปั่นฉิวได้เลย ..มันต้อง set รถ เป็นหลายเดือน ครับ ของผมกว่าจะเอาอยู่ ล่อซะเกือบปี ..ผมปั่นปีล่ะ 13,000 โลอะ ..คุณปั่นเยอะมากกว่าผมป่าวเล่าา ?​

[giro]

สิ่งที่ผมตอบมาจากเนื้อหาทางวิชาการ ไม่ได้นั่งเทียนและคิดเอาเองครับ แน่นอนว่าเนื้อหาที่เหมาะสมจะต้องปรับให้เหมาะกับการใช้งานจริงในขั้นต่อมา
หากอ่านข้อมูลทุกครั้งที่ผมอธิบายจะเน้นเลยว่าสิ่งที่แนะนำทั้งหมดนั้นเป็น"ทฤษฏี" ในความเป็นจริงต้องมี"ผู้เชี่ยวชาญ"ใช้"ประสบการณ์" ประสบการณ์ที่ว่าของผมคือ บรรดาอดีตทีมชาติ นักแข่งของจริง หรือช่างฝีมือที่ออกรถปีละเป็นร้อยคันครับ ไม่ใช่ กลุ่มปั่นที่ปั่นทางไกลๆโหดๆแล้วบอกว่าตัวเองรู็มาก

ผมจะอธิบายให้ครับ
Bettini สูง 169 ใช้รถไซส์ 49 เสต็ม 120 คุณถามว่าเอื้อมได้เท่านั้นมั้ย?? คำตอบคือคุณเข้าใจพื้นฐานการเซ็ทรถผิดครับ อันดับแรก การคำนวนรถที่ถูกคือการคำนวนหาระยะห่วงของช่วงเอื้อมก่อนเลยครับ เช่นั้นแล้ว ร่างกายคน 1 คน จะมีระยะเอื้อมระยะเดียว ในกรณี Bettini สมมุติว่าระยะที่ได้จากเฟรม 49 เสต็ม 120 เป็น X ก็แปลว่าแม้ Bettini ขี่รถไซส์ 51 ก็ต้องเปลี่ยนเสต็มชดเชยให้มีระยะเอื้อมเป็น X เท่าเดิมครับ
ดังนั้น สำหรับท่านเจ้าของกระทู้ที่ถาม แม้จะไม่ได้มีระบุรายละเอียดมากนัก แต่แน่นอนว่า เริ่มต้นผมมองที่ระยะเอื้อมโดยรวมก่อน โดยรวมคนสูง 170 ระยะเอื้อมไม่ใช่การใช้งานกับเฟรมท่อบนขนานพื้น 490-500 แน่นอนครับ

ทีนี้มาพูดเรื่องเฟรมใหญ่ไป-เล็กไปบ้างนะครับ
คุณให้คำแนะนำผิดกับความจริงครับ
การขี่เฟรมเล็กไปต่างหากที่ทรมานร่างกาย เพราะอะไร?? เพราะว่า ระดับของเบาะและแฮนด์จะต่างกันมาก ยกเว้นจะรองแหวนจนคอยาวเป็นกะเหรี่ยงครับ นี่คือเหตุที่ทำไมโปรถึงขี่รถแบบนี้ได้ เพราะร่างกายยืดหยุ่น ฟิตกว่า ถ้าคนอย่างเราๆไปขี่แบบนั้น แข่งกันแรงแบบนั้น มีกรอบแน่ๆครับ และที่สำคัญ ไม่ใช่โปรทกคนทุกแบบจะเล่นเซ็ทอัพแบบนั้นด้วยครับ ลองดูทัวร์เยอะๆนะครับ สังเกตุการเซ็ทรถให้ดีๆครับ มีนักแข่งบางประเภทไม่ได้เซ็ทอัพโหดๆแบบนั้น ท่าขี่ที่ได้จากเฟรมเล็กๆคือการ"ขดตัว" ลู่ลมมากๆ การเซ็ทแบบนี้มีมาในช่วงไม่เกินสองทศวรรษหลังนี้เองครับ

ก่อนหน้านี้ ยุค70-80 การเซ็ทรถเป็นแบบที่ต่างอย่างสิ้นเชิง รถใหญ่กว่านี้มากครับ

ว่ากันเรื่องรถใหญ่เกินไป คำว่า"เกินไป"นั้นอาจยากจะจำกัดความได้ เอาเป็นว่าควรมองที่จุดมุ่งหมายในการใช้งานครับ ถ้าเป็นนักจักรยานที่มองกว้างๆ อ่านมาก เห็นมากก็จะรู้ว่า รถใหญ่ๆเป็นรถทัวริ่งครับ รถเล็กๆเป็นรถแข่ง และแม้แต่การแข่งที่ยาวๆโหดๆวันเดียว ก็จะเซ็ทรถให้มีพื้นที่วางตัวสบายกว่าด้วยครับ นั่นเพราะอะไร? รถที่ใหญ่ จะทำให้ร่างกายเหยียดได้สบายกว่ามากครับ

อ่านมาตรงนี้ถ้ายังงง ผมต้องย้ำว่า ทั้งรถใหญ่ที่บอก และรถเล็กที่อธิบาย ทั้งสองคันจะมีระยะเอื้อมในการปั่นเป็นค่าเดียวกันครับ สิ่งที่ต่างคือ ท่อเฟรม และระดับเบาะ การเซ็ทปลีกย่อยที่ส่งผลอย่างมากครับ

ทีนี้มาเรื่องต่อมานะครับ การระบุไซส์รถใช้ท่อนั่งเป็นเกณฑ์ครับเพราะโดยอดีต เสือหมอบใช้ความยาวท่อนั่งแยกไซส์รถ เพราะใช้ไซส์นี้เป็นตัวระบุเฟรมที่เหมาะแต่เมื่อเกิดเฟรมสโลป ระบบการคิดก็หันมามองท่อบนแทน แต่การเรียกไซส์ยังคงเป็นท่อนั่งครับ เช่น Bianchi ไซส์ 49 เพราะท่อนั่งวัดจริงเป็น 460(ประมาณนั้นผมจำไม่ได้) แต่ถ้าวัดแนวสมมุติว่าท่บนขนานพื้นท่อนั่งจะได้ระยะ 490 ครับ รถไซส์นี้มีท่อบน 520 (วัดขนานพื้น) ดังนั้นการบอกไซส์รถจึงควรเรียกไซส์ตามมาตรฐานครับเช่น "ไซส์ 49 ท่อบนขนานพื้น 520" ครับ ไม่ควรเรียกไซส์ตามท่อบนดื้อๆ เดี๋ยวจะงงกันไปใหญ่

ดังนั้น การที่คุณแนะนำให้เค้าไปหารถที่ท่อบนยาว 490-500(วัดขนานพื้น) เท่ากับคุณบอกให้เค้าไปขี่รถ"เล็ก" และจะบอกว่า Bianchi 1885 ที่คุณขี่ไซส์ที่ว่าท่อบนไม่ใช่ 490 นะครับ ท่อบนยาว 520 ครับ ผมยกตัวอย่ง Bettini เพราะเป็นระยะคร่าวๆใกล้ๆกัน แน่นอนว่าหากเซ็ทจริง ต้องมีความต่างในเรื่องระดับระยะต่างๆแน่นอนครับ (อันนั้นไกลเกินจะบอกได้ ต้องให้ช่างทำรถเค้าทำครับ)

ผมไม่ได้มาลงตอบเพื่อเถียงหรือเอาชนะนะครับ แต่ เพื่อเป็นแหล่งข้อมูล และไม่ได้บอกด้วยว่านี่คือสิ่งถูกต้องที่สุดหนึ่งเดียวครับ การขัดแย้งเป็นสิ่งที่ดีครับเพราะมันจะนำไปสู่การศ฿กษาหาข้อเท็จจริงสำหรับคนอื่นๆได้ และยินดีเสมอที่ได้เห็นข้อเท็จจริงที่น่าเชื่อถือจากท่านอื่นๆนำมาให้ผมได้เปิดกะลาออกไปอีกครับ

ปล.
เฟรม Bianchi มีลงถึงไซส์ 44 ครับในรุ่น Nirone7 และมีถึง 46 ในรุ่น FG Lite ถ้าอยากได้เป็นคาร์บอน เล่นตัว Bianca T-CUBE ก็ได้ครับ ดังนั้นถ้าจะหา หาไม่ยากครับ

[maxmax]

เวรกรรม ...
ขออภัย ถ้าทำไห้เมื่อยนิ้ว ..
ผมบอกแค่ size รถ
ไม่ได้พูดถึงท่อบนขนานพื้น ..
ไอ้ที่คุณว่ามา ถ้าขยันอ่านหน่อย ไครๆเค้าก็รู้กันทั้งนั้นละลุง
รถบ้านเรา ..ไซส์มันก็แค่นั้น .. นำเข้ามา 46 48 (หายากสุด ๆ ) 49 50 52 53 54 ท่อบนขนานพื้นเท่าไหร่ ไปหา
geo ดูเอาเองครับ ไครบอกล่ะ ว่าไซส์ ห้าสิบ ท่อบนมันจะห้าสิบด้วย ท่อขนานพื้นยิ่งหนัก เข้าไปไหญ่
ท่อบนขนาน พื้น 490 น่ะ คุณหายี่ห้อรถ รุ่น ไห้ผมหน่อย ว่ายี่ห้อไหนทำมั่ง ร้านไหนมีขาย ?
มันมีเหรอ ขนาดไซส์ 46 ท่อบนยังล่อไป 50 ยังไม่ได้วัดขนานพื้นนะนั่น ..
ผมไม่ได้บอกว่า ตัวเองรู้มาก ไม่ได้คิดด้วยซ้ำ แต่ก็พอจะรู้บ้าง ว่า ขี่รถ มันต้องพอดี ใหญ่ไป เล็กไป มันก็ไม่ดีทั้งนั้น
ยิ่งตอนปั่นยาว ๆ รถไม่ได้ size ยิ่งทรมานหนัก อันนี้ไคร ๆ ก็รู้กัน ก็แค่บอกคนถามด้วยความหวังดี แต่คุณนี่ ..พอไครๆชมว่าเทพหน่อย ก็ นะ ...กลุ้มใจแทนจริงพับผ่า
ผมไม่ได้พูดนะว่าคุณไม่รู้ แต่ผมก็ไม่ชอบ บางคำของคุณเหมือนกัน
ผมไม่อยากต่อความยาวสาวความยืดนะ ปล่าวประโยชน์ ขอโทษทุกคนถ้ารู้สึกไม่ดี ต่อไปผมคงไม่พูดเรื่อง size รถกับไครอีก เสียเวลาพิมพ์จริง ๆพะเผื่อย ..

[giro]

"49 หรือ 50 ก็ได้ครับแล้วแต่ยี่ห้อ ..ท่อบนนะ ..อย่าขี่ใหญ่กว่านี้เลย ขอร้อง ..
เล็กกว่านี้ไม่ต้องหา เพราะไม่มี ... "

ตามนี้ครับ นี่คือเหตุที่ทำไมต้องมาลงข้อมูลชัดเจนให้กระจ่างโดยไม่คลาดเคลื่อนครับ ตอนแรกจะไม่มายุ่งกระทู้นี้แล้วครับเพราะเห็นว่าเป็นคำถามพื้นๆเดี๋ยวก็มีคนตอบ แต่ดันเป็นคำตอบที่สามารถทำให้เข้าใจผิดได้ครับ

ถ้าสิ่งที่ผมทำมันไปเหยียบตาปลาให้ใครหมั่นไส้ แต่อีกหลายคนได้ประโยชน์ ก็ไม่เป็นไร ผมไม่ค่อยถือสาเรื่องถากถาง แนะแหน ครับ

[Aoba]

Cinelli Xperience

http://www.epic-cycles.co.uk/cinelli.htm

[เบิ้ม]

ขอโทษครับที่ไม่ได้เข้ามาดูกระทู้ครับ และต้องขอขอบคุณทุกท่านที่เข้ามาให้ความรู้แก่ผม ทั้ง คุณจุ้นจ้าน คุณZA คุณneo คุณAOBA
โดยเฉพาะ คุณ MAXMAX และ คุณ GIRO ที่ได้ให้ความคิดเห็น ที่อาจจะแตกต่าง แต่ก็มีประโยชน์ในการแก่ผมในการหาจักรยาน ที่เหมาะสมแก่ตัวผม ขอขอบคุณทุกๆท่านครับ