เสือหมอบยุคใหม่ใช้ disc brake

[StoneRoses]

จุดรับแรงเบรกจะเปลี่ยนไป จากขอบล้อกับจุดยึดเบรกที่ตะเกียบ

กลายเป็น ดุมล้อดิสก์กับจุดยึดคาลิปเปอร์ ตะเกียบต้องหนักขึ้นแน่นอน และแกนปลดต้องแน่นหนาหน่อย ไม่งั้นล้อปลิวมันจะสยองกว่าเดิม

[demolisher]

ในเชิงวิศวกรรมโครงสร้าง เราคงคุยกันแบบนึกๆ ฝันๆ เอานะขอรับ


ก็ถ้าปลายตะเกียบเรียวๆ เดิมนั้นมันรับน้ำหนักได้ น้ำหนักโดยรวมคงไม่ได้เพิ่มเท่าไหร่มั้งหากแค่ลดน้ำหนักที่โคนตะเกียบลงซักหน่อยแล้วมาเพิ่มความแข็งแรงที่ปลายตะเกียบซักนิด ส่วนล้อหลังอาจเหมือนอย่าง Trek ที่ย้ายจุดยึดก้ามปูจากตรงโคน seat stay ไปไว้ที่โคน chain stay ...ก็แค่ย้ายไปที่ปลาย seat stay เอง เดิมตรงปลาย seat stay นั้นก็แข็งแรงโคตรๆ อยู่แล้วเนาะ แม้หน้าตาจะเรียวเชียวแต่รับน้ำหนักและแรงกระทำจากการปั่นได้โดยไม่สะเทือนอะไรเลย อีกอย่าง การเพิ่มความแข็งแรงอาจจะไม่ได้เพิ่มมวลก็ได้นะครับ อาจจะแค่เรียงใยคาร์บอนใหม่พร้อมๆ กับเพิ่มพื้นที่หน้าตัดของท่อก็อาจจะเพิ่มความแข็งแรงได้เยอะแระ อย่าง Trek ตัวใหม่เพิ่มหน้าตัดของ chain stay ขึ้นอีกหลายเปอร์เซ็นต์พร้อมๆ กับลดหน้าตัดของ seat stay ไปนิดเดียวเอง...กลับมีน้ำหนักรวมเบาลง


ดังนั้น ผมว่าน้ำหนักน่าจะไม่ใช่ปัญหามากนัก ยิ่งเมื่อเทียบกับรถหมอบในโลกนี้เกิน 90% ที่มีน้ำหนักมาตรฐาน (หมายถึงรถเกือบทั้งหมดหนักกว่า 6.8 kg ไปเยอะหรือถึงขนาด "เยอะๆ" อยู่) จนน่าจะถือได้ว่าน้ำหนักที่เพิ่มมาอีกแค่ซัก 2-3 ขีดมันเพิ่มน้ำหนักรวมแค่ไม่กี่เปอร์เซ็นต์ (อาจจะแค่ one digit ด้วยซ้ำ) เอง ส่วนที่ผมบอกว่าเบรกอาจดีเกินไปจนเป็นปัญหา เขาก็แค่ลดขนาดจานลงก็บรรเทาปัญหาไปได้แล้ว ซึ่งขนาดผมเองยังคิดออก-ผู้ผลิตเบรกจานก็ต้องคิดออกและโต้แย้งกับหน่วยงานเพื่อความปลอดภัยได้สบายๆ มันยิ่งสนับสนุนว่าเบรกจานกับหมอบน่าจะกำลังมาครับ



หมายเหตุ
เผื่อจะมีท่านใดเกิดจะตีความคลาดเคลื่อนไปจากเจตนาของผมอีก
* ผมไม่ใช่ไม่ชอบหรือไม่สนับสนุนการมีเบรกประสิทธิภาพดีๆ นะครับ ประเด็นคือในแง่มาตรฐานแล้ว การมีเบรกดีเกินไปมัน "ผิดมาตรฐาน" ครับ ซึ่งคำว่า "มาตรฐานที่ดี" หรือ "มาตรฐานที่ถูกต้อง" อาจจะถูกกำหนดขึ้นมาจากความเกี่ยวข้องกับพฤติกรรมของคน "ส่วนใหญ่" หรือลักษณะการใช้งาน "ทั่วไป" ก็ได้ ไม่ใช่ว่ามันไม่ดี-แต่มันดีแบบมีเงื่อนไขหรือมีข้อจำกัดครับ
* ดังนั้น ท่านใดที่มั่นใจกับเบรกที่สมรรรถนะสูงกว่า ยิ่งถ้าแน่ใจว่ารู้จัก "เบรก" ดีพอสมควร เข้าใจข้อจำกัดอะไรต่างๆ ดีพอสมควรแล้วจะเลือกใช้...ผมสนับสนุนและเห็นด้วยเต็มที่นะครับ แต่จะไม่เห็นด้วยเลยกับใครก็ตามที่สักแต่บอกคนอื่นๆ หรืออวดอ้างไปเองว่า "เบรกยิ่งระยะสั้นแปลว่ามันยิ่งดี" โดยไม่พยายามเล่าให้ยาวอีกนิดว่ามันมีข้อจำกัดนะ...น่ะครับ

[chinrmon]

ผมจำได้ว่าไอเเพดได้รับรางวัลยอดเเย่สำหรับวงการit ตอนเปิดตัวใหม่ๆ ผมก็ยังงงว่ามันจะไปทางไหนสุดท้ายตอนนี้ใครมีลูกมีเต้าไม่มีไอเเพดคงจะดูไม่อินเทรนด์ชะเเล้ว เเละผมเชื่อว่าคนใช้รถระดับนี้ต้องกลัวตกเทรนมากกว่ากลัวเบรคไม่อยู่หรือรับหน้าตาทีเปลี่ยนไปของเบรคเสือหมอบได้รับรองถ้ามีดิสเบรคผมว่าก็น่าจะได้รับการตอบรับอย่างดีในไม่ช้าเหมือนmtb ที่ตอนเเรกออกดิสเบรคมาเบรคห่วยอย่างกับอะไรดีเเต่สุดท้ายมันก็มาเป็นอุปกรณ์มาตราฐานเป็นที่เรียบร้อยมันก็มีพัฒนาการของมัน ส่วนผมขี่หมอบเจอฝนจนจะเป็นญาติกันสิ่งที่กกลัวที่สุดคือเบรคหายไปเลยเวลาเจอฝนกับขอบล้อคาร์บอนด์ ถ้ามีดิสจริงเเละพัฒนาสักgen3ผมว่าผมเป็นลูกค้าเเน่ครับเเต่genเเรกขอผ่านครับ ไม่อยากเป็นหนูทดลองคร๊าบใครจะว่าไงเกี่ยวกับเบรคไม่รู้เเต่ดูฟิกเกียซิระบบเบรคตีน น่ากลัวโครตไม่ต้องเอาประสิทธิภาพมาพูดขี่กันเดรงพอกับหมอบ ไม่มีเหตุผลทางด้านความปลอดภัยยังขย่มกันบนถนนกระจายของเเบบนี้ยุคนี้เหตุผลตามมาทีหลังฮาฟ

[DraftBeer]

สำหรับผม
ดิสเบรค กับ เสือหมอบ ไม่มีความจำเป็น
มะก่อนใช้ก้ามเบรครุ่นที่ขึ้นชื่อว่า กำลังเบรคดี ฟิลลิ่งดี ก็ยังถอดขาย
ไปใช้เบรครุ่นที่ขึ้นชื่อเรื่องกำลังเบรคห่วย ฟิลลิ่งไม่ได้เรื่อง มีดีที่เบาอย่างเดียว
ก็ลงแข่งขำๆได้ตลอด เส้นทางที่แข่งก็เขาทั้งนั้น
อีกอย่างชอบล้อหมอบที่ก้านน้อยๆ ซี่ตรงๆ ก็คงจะหาไม่ได้ใน ล้อดิสเบรค (ก้านน้อยเขาว่าแอโร่ว์ดีนักแล )

แต่ถ้าเป็นเสือภูเขา ไม่เคยหันดูวีเบรคเลย

[WTFcyclist]

สงสัย ช่วยโหวตหน่อยครับ คนที่จะซื้อรถจักรยานที่มี disc brake ที่ไม่ได้เป็นเสือภูเขาหรือ down hill ฯลฯ (พูดง่ายๆคือจักรยานที่ทรงคล้ายเสือหมอบ ไม่ได้ออกแบบมาให้ใส่กันสะเทือน) จะเลือกจักรยานแบบใหน และเพราะอะไรครับ
1. เป็นเสือหมอบแท้ๆแบบที่ใส่ยางได้กว้างสุดแค่ 700x25mm หรือ 700x28mm
2. เป็น cyclocross หรือใกล้เคียง คือ ใส่ยาง cyclocross ได้ ยางได้กว้างสุดประมาณ 700x35mm
3. หรือเป็น monstercross เลย คือใส่ยาง กว้างๆแบบเสือภูเขา 29er ได้เลย แบบคันนี้


ผมขอโหวต 2 ครับ เพราะเอาไปขี่บนถนนดิน 30% ถนนเรียบอีก 70%

[Sam Gamgee]

โหวต 2 ครับ...ยาง 28 คงพอสำหรับผมเพราะคงไม่ได้ไปปั่นลงดิน (เพราะคงใช้ MTB แทน)

อยากรบกวนคุณ WTFcyclist หน่อยไหนๆก็เป็นจขกท.และมีข้อมูลเยอะพอสมควร ผมอยากเห็นว่าน้ำหนักของรถที่ใช้ดิสก์เบรคเป็นมาตรฐานถ้าเทียบกับรถถนนรุ่นปกติ (หรือรุ่นใกล้เคียงกัน) มีน้ำหนักเพิ่มขึ้นมาในแต่ละส่วนประกอบประมาณเท่าไหร่ เช่น เฟรม ตะเกียบ ล้อ รวมทั้งคัน ฯลฯ รวมถึงฟิลลิ่งการใช้งานและประสิทธิภาพการเบรคในการทดสอบ (ถ้าหากมีการทดสอบแล้ว) น่าจะช่วยให้การชมกระทู้มีอรรถรสมากขึ้นและช่วยให้ได้เรียนรู้ไปพร้อมๆกัน บอกตามตรงส่วนตัวผมกลัวเรื่องน้ำหนักที่เพิ่มขึ้นพอสมควร...ทำให้ยังไม่คิดจินตนาการร่วมหรืออยากเป็นเจ้าของจักรยานพวกนี้ในตอนนี้ครับ.

[WTFcyclist]

มีแต่ส้มมาเทียบกับส้มจี๊ดครับ รถ Cannondale disc-cyclocross เทียบกับ road bike ต่างกัน 0.425 กิโลกรัม แต่ล้อมันก็คนเรื่องกันแล้ว

http://www.bikerumor.com/2012/06/20/201 ... ens-bikes/


Cannondale SuperSix EVO Standard w/ SRAM Red = 15lbs 6oz = 6.97398 kg


Cannondale Super-X Disc w/ SRAM Red = 16lbs 5oz = 7.39923kg

[demolisher]

บางทีเวลาเห็นรถที่ดัดแปลงกึ่งๆ กลางๆ มากๆ แล้วนึกถึงพวกกระเทยหรือตุ๊ดที่เฉาะและฉีดนมแล้วเลยเนอะ สะเทิ้นน้ำสะเทิ้นบก แบบว่า...บนล่างหน้าหลังแขนขามือเท้า...ล่อได้หมด

[demolisher]

มีแต่ส้มมาเทียบกับส้มจี๊ดครับ รถ Cannondale disc-cyclocross เทียบกับ road bike ต่างกัน 0.425 กิโลกรัม แต่ล้อมันก็คนเรื่องกันแล้ว

http://www.bikerumor.com/2012/06/20/201 ... ens-bikes/


Cannondale SuperSix EVO Standard w/ SRAM Red = 15lbs 6oz = 6.97398 kg


Cannondale Super-X Disc w/ SRAM Red = 16lbs 5oz = 7.39923kg

โห...เทียบกับรุ่นที่เฟรมเบาที่สุดในโลกพอดี๊


และถ้าโหวต ส่วนตัวผมเอาหมอบแท้ๆ แหละ พอดีเรย...เอาไว้อ้างกับเพื่อนๆ ที่มาชวนซื้อใหม่ได้ว่ายังไม่มองหาหมอบใหม่อะไรตอนนี้หรอก-รอพิจารณารุ่นใหม่เป็น disc อีกที

ที่ไม่ได้เลือกทางอื่น คงเพราะส่วนตัว...ถ้ากึ่งๆ กลางๆ แล้วมันคล่องตัวจนถูกใช้ได้เยอะๆ ก็คงยิ่งได้ใช้พวกหมอบแท้ๆ หรือภูเขาแท้ๆ ยากขึ้นอีกอะจิ หรือไม่ก็กลับกัน ถ้าช่วงปีไหนพรรคพวกพากันเที่ยวโดยเน้นหมอบแท้ๆ (ปั่นคงไม่ทัน) หรือภูเขาแท้ๆ (ลุยคงไม่เท่า) บ่อยๆ ...เจ้าคันครึ่งๆ กลางๆ ก็ถูกใช้จำกัดจำเขี่ยอีก เพิ่มปัญหาในการเลือกใช้งานทั้ง 2 กรณี และที่สำคัญ...เพิ่มข้อหาให้เมียด่าอีกแน่ๆ

[Sam Gamgee]

เห็นน้ำหนักแล้วนับว่าผิดคาดอย่างมาก ถ้าให้ผมเดาเอาเองจากตัวรถสองคันคือ EVO กับ Super X น้ำหนักแตกต่างน่าจะประมาณนี้
- เฟรมน่าจะพอๆกัน น้ำหนักลดในส่วน seat stay ที่ยึดก้ามเบรค ไปพอกตรง brake mount
- ตะเกียบน่าจะหนักขึ้น 2 ขีด
- ก้ามเบรคหน้าหลังหายไป แต่เพิ่ม brake caliper น่าจะพอๆกัน
- ใบดิสก์เบรคหน้าหลัง 1 ขีดกว่าๆเป็นอย่างน้อย
- ล้อและยางน่าจะหนักกว่ากัน 3 ขีดเป็นอย่างต่ำ

รวมแล้วผมเดาว่าน้ำหนักน่าจะแตกต่างกันใน 2 คันนี้ถึง 6-7 ขีด!!

แต่นี่ออกมาแค่ 4 ขีดเศษๆ ก็ถือว่าทำได้ดีมากในเวอร์ชั่นดิสก์สาย...ถ้าน้ำมันก็น่าจะเพิ่มมาอีกนิดหน่อย.

[DraftBeer]

เห็นน้ำหนักแล้วนับว่าผิดคาดอย่างมาก ถ้าให้ผมเดาเอาเองจากตัวรถสองคันคือ EVO กับ Super X น้ำหนักแตกต่างน่าจะประมาณนี้
- เฟรมน่าจะพอๆกัน น้ำหนักลดในส่วน seat stay ที่ยึดก้ามเบรค ไปพอกตรง brake mount
- ตะเกียบน่าจะหนักขึ้น 2 ขีด
- ก้ามเบรคหน้าหลังหายไป แต่เพิ่ม brake caliper น่าจะพอๆกัน
- ใบดิสก์เบรคหน้าหลัง 1 ขีดกว่าๆเป็นอย่างน้อย
- ล้อและยางน่าจะหนักกว่ากัน 3 ขีดเป็นอย่างต่ำ

รวมแล้วผมเดาว่าน้ำหนักน่าจะแตกต่างกันใน 2 คันนี้ถึง 6-7 ขีด!!

แต่นี่ออกมาแค่ 4 ขีดเศษๆ ก็ถือว่าทำได้ดีมากในเวอร์ชั่นดิสก์สาย...ถ้าน้ำมันก็น่าจะเพิ่มมาอีกนิดหน่อย.

คิดเหมือนกัน น้ำหนักน่าจะต่างกันมากกว่านี้
แต่ EVO ถ้าจะลดน้ำหนักให้ต่ำกว่านี้ได้ไม่ยาก
เปลี่ยนล้อเบาๆ (ให้สมน้ำสมเนื้อกับเฟรม-ชุดเกียร์) เหลือสัก 6.4-6.5 ได้ไม่ยาก

[demolisher]

อันนี้บอกเฟรมรวมตะเกียบของ Super X = 1,400 g

http://www.bikeradar.com/gear/article/p ... erx-28117/


ส่วนอันนี้ SuperSix Evo น่าจะหนักไม่ถึง 1 kg นะครับ คงเป็นประชาสัมพันธ์รุ่นเบาพิเศษด้วย

http://road.cc/content/news/61231-canno ... -evo-black




ตัว Evo ธรรมดายังไงผมว่าก็คงแถวๆ 1,000 g อยู่ดี สมมติถ้าล้อ Evo ในรูปเบากว่า 3 ขีด ...มันเหมือนกับว่าชุด disc brake เบากว่าเบรกปรกติด้วยซ้ำเลยนะนั่น ! เอาแค่ทั้งคันออกมาใกล้ๆ เดิมท่านที่รอ disc อยู่ก็คงจะตัวลอยแล้วด้วยซ้ำ

[Sam Gamgee]

ตัวนี้เป็น cantilever brake version นะครับ...

อันนี้บอกเฟรมรวมตะเกียบของ Super X = 1,400 g

http://www.bikeradar.com/gear/article/p ... erx-28117/

[demolisher]

ตัวนี้เป็น cantilever brake version นะครับ...

อันนี้บอกเฟรมรวมตะเกียบของ Super X = 1,400 g

http://www.bikeradar.com/gear/article/p ... erx-28117/

สมมติว่าเชื่อถือตัวเลขพวกนี้นะครับ

ขนาดแบบเดิมๆ ตามข้อมูลนี้ Super X ยังหนักกว่า Evo ไป 4 ขีดแระ ถ้าหากเฟรม disc ที่เราๆ ประเมินกันไปว่าน่าจะมีน้ำหนักมากกว่าแบบธรรมดาด้วยซ้ำ-จะมิยิ่งแปลว่าตระกูล disc เนี่ยอะไรก็เบาลงเหรอครับ

ยิ่งชุด disc ยิ่งหนักกว่าก้ามปู เฟรม disc ก็ยิ่งเบาขึ้น ...หรือยังไงนะ ?

[mR.GuzZⓞ™]

ถ้าเสือหมอบใส่ดิสก์เบรค แล้ว UCI อนุญาตให้โปรใช้ลงแข่งทัวร์ แน่นอนว่าต้องมีออกมาขาย

ผมคนนึงหละ ถ้าออกมาเมื่อไหร่ ในราคาและประสิทธิภาพที่รับได้ ซื้อมาลองแน่นอนครับ

ปล.ผมชอบลองของ.....


อย่าไปยึดติดกับสิ่งเก่าๆ เทคโนโลยีมันออกมาใหม่ๆ เสมอๆ อยู่แล้ว แต่ไม่ถึงกับต้องไล่ตามให้ทัน แค่ใช้มันให้เป็นก็พอครับ