เปรียบเทียบดิสเบรคเคเบิลมีพลังเบรคมากกว่าน้ำมันจริงหรือป่าวครับ

[passion]

ตามหัวข้อเลยครับ

[nuixxx9999]

ไม่น่าจะจริงครับ

[zefer111]

ไม่จริงครับ ในกรณีออกแรงบีบเท่ากัน..
ระบบน้ำมันใช้กลไกแบบลูกสูบ แบบไฮโดรลิก ทั้งมือเบรคและคาลิปเปอร์
ระบบเคเบิ้ลใช้การหมุนของเกลียวดันผ้าเบรค

พอดีไม่ได้เรียนวิศวะมา ถ้าเรียนมาจะอธิบายหลักการและกลไกการผ่อนแรงให้กระจ่างกว่านี้ครับ

รอท่านอื่นมาเสริม

[E21FGZ]

ระบบเบรดสายเคเบิ้ล ลูกสูบเบรคทำงานข้างเดียว อีกลูกจะอยู่กับที่ไม่เคลื่อนไหว ลูกที่เคลื่อนที่จะไปดันจานดิส เมือเราทำการเบรค จานเบรคจะเอียงตัวเมือโดนเบรค

[passion]

ผมไปจับรถเพื่อนบ้านมาปั่นมันฉึกๆทันใจ
ขณะที่เบรคน้ำมันออกแรงมากกว่าปกติทำได้แค่เลียเบรค

[little_bike]

ผมไปจับรถเพื่อนบ้านมาปั่นมันฉึกๆทันใจ
ขณะที่เบรคน้ำมันออกแรงมากกว่าปกติทำได้แค่เลียเบรค

แนะนำให้ลองไล่น้ำมันดูใหม่ อาจมีอากาศอยู่ในระบบ เลยต้องกำลึก ถ้าน้ำมันเต็มๆ ตีลังกาครับฟันธง ไม่ต้องถึง XT XTR แค่ M445 ก็ใส่เล่น Trial ได้แล้วครับ

[pmv2008]

ผมใช้ทั้งสองแบบ แต่ว่ามันต่างกันแบบฟ้าและเหว
เบรคน้ำมันที่ผมใช้เป็น xt
ดีสเคเบิลที่ผมใช้อีกคัน เป็นแบบราคาไม่เกินสองพัน
แรงเบรคต่างกันอย่างสิ้นเชิง เบรคเคเบิลถ้าจะให้อยู่แบบเบรค Hydraulic ต้องออกแรงมากว่ากัน เป็นสองเท่าเลยครับ
แถมยังหนักกว่ากันอีกน้ำมันเบากว่ามาก
เปรียบเทียบกันระหว่าง เคเบิล กับ Hydraulic ก็ให้นึกถึงแม่แรงที่ใช้ยกรถยนต์ ที่ติดรถมาจะเป็นแบบเกลียวยก กับ แบบที่ยกด้วยแรง Hydraulic ว่าคุณจะออกแรงกับอันไหนมากว่ากัน

[passion]

ผมใช้ทั้งสองแบบ แต่ว่ามันต่างกันแบบฟ้าและเหว
เบรคน้ำมันที่ผมใช้เป็น xt
ดีสเคเบิลที่ผมใช้อีกคัน เป็นแบบราคาไม่เกินสองพัน
แรงเบรคต่างกันอย่างสิ้นเชิง เบรคเคเบิลถ้าจะให้อยู่แบบเบรค Hydraulic ต้องออกแรงมากว่ากัน เป็นสองเท่าเลยครับ
แถมยังหนักกว่ากันอีกน้ำมันเบากว่ามาก
เปรียบเทียบกันระหว่าง เคเบิล กับ Hydraulic ก็ให้นึกถึงแม่แรงที่ใช้ยกรถยนต์ ที่ติดรถมาจะเป็นแบบเกลียวยก กับ แบบที่ยกด้วยแรง Hydraulic ว่าคุณจะออกแรงกับอันไหนมากว่ากัน

ตาสว่างแล้วครับ

[parajumper]

ดีตรงไม่มีนํ้ามันให้เฟด ผ้าเบรคก็ไหม้ได้ แต่มีโอกาสน้อย!

[gio_joey]

แรงบีบมาจานนิ้วของเราครับ ตามหลักกลศาสตร์ใช้แรงน้อยก็ต้องกดเบรกลึกๆ ใช้แรงมากกดแค่นิดเดียว
ผมมีทั้ง 2แบบ ขอตอบว่า แรงเบรกไม่ต่างกันครับ ดิสก์เคเบิ้ลก็เบรกหัวทิ่มหัวตำ เอาอยู่ครับ
แต่ถ้าเรื่องความนิ่มนวล เลียเบรกอะไรประมาณนี้ ดิสก์น้ำมันดีกว่า ประมาณว่าแรงสั่นสะเทือนหรือเรียกว่าอะไรไม่รู้ ที่ผ้าเบรกมันกระทำชำเรากับจานดิสก์มันสะท้อนขึ้นมาหานิ้วเราเนี่ย เคเบิ้ลมันจะรู้สึกมากว่า จึงทำให้รู้สึกว่าดิสก์น้ำมันมันเนียน นิ่ม นุ่ม อุ่น เจ๋ง แจ๋ว แพง
ปล ข้อมูลของผมนี่ ดิสก์สายเป็นยี่ห้อ avid ครับ อีกอย่าง ยี่ห้อนี้ต้องรันอินผ้าเบรกนะครับ แรกๆจะเบรกไม่ค่อยอยู่

[kamolwat_t]

อ่า... ถ้ามัน ฉุกเฉินเอาไม่อยู่จริงๆ เอา"โค้ก"หรือน้ำหวาน ราดจานเบรคครับ ใครเล่น BMX คงนึกออก 55555

[demolisher]

1. รถโรงงานมักจะไม่ติดเบรกที่มีพลังเบรกสูงผิดปรกติมานะครับ
2. ผมว่าเบรกราคาแพงๆ กับราคาไม่ค่อยแพง ระยะเบรกไม่ต่างกันซะจนรู้สึกได้นะครับ (สมมติเบรกสายก็ใช้สายที่ไม่มีความฝืดเลยส่วนเบรกน้ำมันก็ไม่มีข้อบกพร่องอะไร) นั่นคือ สมมติเอาคนที่ไม่รู้เรื่องเบรกมาลองนะ...แยกแยะไม่ออกง่ายๆ หรอกว่าคันไหนมันเบรกได้ระยะสั้นกว่าคันไหน ก็ใครจะเบรกจนตัวลอยข้ามรถเล่า จริงไหมครับ ...ให้เป็นเบรก V ด้วย ระยะเบรกบนถนนแห้งใช้งานทั่วไปมันก็จะประมาณๆ นี้นี่แหละ
3. ผมว่าเรื่องเบรกสายจะเหมือน "คานดีดคานงัด" ออกครับ โดยมีจุดหมุนบนมือเบรกเป็นตัวทดแรง ส่วนเบรกน้ำมันก็จะใช้หลักการ "แม่แรงไฮดรอลิก" อะครับ นั่นคือ ไม่ยากเลยที่เขาจะสร้างให้แรงมากแรงน้อย แต่ว่าเขาจะสร้างขึ้นมาให้เบรกมีประสิทธิภาพประมาณหนึ่งเท่านั้นนะครับ ไม่ใช่แตะนิดแตะหน่อยหัวทิ่ม เว้นแต่จะสำหรับท่านที่ต้องการใช้งานเฉพาะเจาะจงจริงๆ จึงจะจำเป็นต้องไปปรับปรุงหรือเพิ่มแรงมันครับ

http://kostuff.blogspot.com/2012/06/blog-post_20.html

นั่นคือ จะใช้เบรกสายหรือเบรกน้ำมัน เราก็เบรกได้แค่ประมาณหนึ่งเท่านั้นเนาะ ดีเกินแร็งเกินเบรกได้สั้นเกินก็คงไม่ไหว เลวเกินคงไม่มี-มีแต่ไม่พอกับลักษณะการใช้เฉพาะบุคคลครับ ในที่นี้ผมเองขออนุญาตแสดงความเห็นในส่วนที่ไม่เกี่ยวกับเรื่องความเบา วัสดุ ความทน หน้าตา หรืออื่นๆ นะขอรับ

[hatorissc]

เเรงดัน กับ เเรงมือ มันต่างกันนะครับ

[demolisher]

เเรงดัน กับ เเรงมือ มันต่างกันนะครับ

คุยกับผมหรือเปล่าอะ ? สมมติว่าคุยกับผมละกันนะขอรับ

มันก็ใช้แรงมือเหมือนๆ กันนั่นแหละครับ


ระบบสายก็ใช้สายเป็นตัวส่งผ่านแรงระหว่างมือเราและหน้าผ้าเบรก แล้วก็ใช้ลักษณะคล้ายคานดีดคานงัดหรืออาจจะมองเป็นเหมือนพูลเล่ย์ทดแรง (หรือเกียร์-แบบเกียร์จักรยาน) มาช่วยทดแรงก็น่าจะได้ ระยะที่ผ้าเบรกขยับไปบีบจานเบรกมันไม่กี่ mm แต่ระยะมือขยับมันยาวออก หลายสิบ mm ถูกไหมครับ ? มันเท่ากับทดแรงเป็นสิบเท่าอยู่แล้วล่ะครับ

ส่วนแบบน้ำมัน ก็จะคล้ายๆ กับไฮดรอลิกที่แสดงไว้ใน link วิชาการสอนเด็กๆ นี่แหละ ที่ผมแนบให้จะแสดงให้เห็นและเข้าใจง่ายๆ ด้วยหลอดฉีดยา มันเป็นฟิสิกส์ ม.4 มั้ง ใช้น้ำมันเป็นสื่อกลางผ่านแรงระหว่างมือเราและผ้าเบรกแทนสายสลิงแบบเบรกสาย ซึ่งไม่ว่าจะเป็นแบบน้ำมันหรือแบบสายก็มีข้อดีข้อด้อยต่างกันไปแล้วแต่คนชอบเนาะ ไม่จำเป็นต้องเถียงกัน คนเงินเยอะก็ซื้อของแพงๆ ไป คนอยากจำกัดงบฯ ก็ซื้อรุ่นราคาต่ำหน่อยได้ ประสิทธิภาพการเบรกไม่ต่างกันซะขนาดนั้น-กรณีใช้งานทั่วไปเนาะ (ไม่ใช่ประมาณรูดลงเขาเร็วๆ หรือนักปั่นวิบากหรือเพื่อการแข่งขันนะครับ) ที่สำคัญ...ราคาชีวิตเราไม่ได้เปลี่ยนแปลงไปตามราคาเบรกครับ

สำหรับ V-brake หรือเบรกอะไรก็แล้วแต่ที่จับขอบล้อ ก็จะคล้ายๆ กับดิสก์แบบสายนี่แหละแต่แทนที่ผ้าเบรกจะไปจับที่ disk ก็ไปจับที่ขอบล้อ ซึ่งผมว่าประสิทธิภาพมันดีกว่าแบบ disk เยอะเลยนะ ความร้อนก็น้อยบำรุงรักษาก็ง่าย น้ำหนักเบาแถมราคาถูกมากๆ ด้วย ในเชิงวิศวกรรมแล้วตอบโจทย์มากๆ เสียแต่เวลาเลอะโคลนแล้ว...ใจหายวาบเลยละกัน...แบบว่า...มันไม่เหลือความฝืดอะไรให้เลยง่ะ



หมายเหตุ
ผมเข้าใจว่าคุณ hatorissc จะคิดว่า "น้ำมัน" เป็นตัวช่วยผ่อนแรงใช่ไหมครับ ถ้าเข้าใจแบบนั้น...มันไม่ใช่นะครับ น้ำมันเบรกไม่ได้ทำหน้าที่ต่างจากสายสลิงเลย คุณสมบัติสำคัญอย่างหนึ่งของน้ำมันเบรกคือ "ปริมาตรเปลี่ยนแปลงตามแรงดันน้อย" ครับ หมายถึงเมื่อเกิดแรงบีบอัดปริมาตรก็จะเท่าเดิมเสมอ ไม่มีคุณสมบัติด้านหล่อลื่น และอื่นๆ แต่ด้วยเหตุนี้ทำให้น้ำมันเบรกเป็นของเหลวที่สะสมความชื้นได้ และคุณสมบัติด้านปริมาตรคงตัวก็เสื่อมลงตามปริมาณความชื้นสะสมที่มากขึ้น ...งงไหมอะ เอาเป็นว่า น้ำมันไม่ใช่ตัวช่วยผ่อนแรงนะครับ ตัวช่่วยผ่อนแรงจริงๆ คือสัดส่วนขนาดของลูกสูบแม่ปั๊มตัวบนเมื่อเทียบกับที่ caliper อะครับ

[gio_joey]

เเรงดัน กับ เเรงมือ มันต่างกันนะครับ

คุยกับผมหรือเปล่าอะ ? สมมติว่าคุยกับผมละกันนะขอรับ

มันก็ใช้แรงมือเหมือนๆ กันนั่นแหละครับ


ระบบสายก็ใช้สายเป็นตัวส่งผ่านแรงระหว่างมือเราและหน้าผ้าเบรก แล้วก็ใช้ลักษณะคล้ายคานดีดคานงัดหรืออาจจะมองเป็นเหมือนพูลเล่ย์ทดแรง (หรือเกียร์-แบบเกียร์จักรยาน) มาช่วยทดแรงก็น่าจะได้ ระยะที่ผ้าเบรกขยับไปบีบจานเบรกมันไม่กี่ mm แต่ระยะมือขยับมันยาวออก หลายสิบ mm ถูกไหมครับ ? มันเท่ากับทดแรงเป็นสิบเท่าอยู่แล้วล่ะครับ

ส่วนแบบน้ำมัน ก็จะคล้ายๆ กับไฮดรอลิกที่แสดงไว้ใน link วิชาการสอนเด็กๆ นี่แหละ ที่ผมแนบให้จะแสดงให้เห็นและเข้าใจง่ายๆ ด้วยหลอดฉีดยา มันเป็นฟิสิกส์ ม.4 มั้ง ใช้น้ำมันเป็นสื่อกลางผ่านแรงระหว่างมือเราและผ้าเบรกแทนสายสลิงแบบเบรกสาย ซึ่งไม่ว่าจะเป็นแบบน้ำมันหรือแบบสายก็มีข้อดีข้อด้อยต่างกันไปแล้วแต่คนชอบเนาะ ไม่จำเป็นต้องเถียงกัน คนเงินเยอะก็ซื้อของแพงๆ ไป คนอยากจำกัดงบฯ ก็ซื้อรุ่นราคาต่ำหน่อยได้ ประสิทธิภาพการเบรกไม่ต่างกันซะขนาดนั้น-กรณีใช้งานทั่วไปเนาะ (ไม่ใช่ประมาณรูดลงเขาเร็วๆ หรือนักปั่นวิบากหรือเพื่อการแข่งขันนะครับ) ที่สำคัญ...ราคาชีวิตเราไม่ได้เปลี่ยนแปลงไปตามราคาเบรกครับ

สำหรับ V-brake หรือเบรกอะไรก็แล้วแต่ที่จับขอบล้อ ก็จะคล้ายๆ กับดิสก์แบบสายนี่แหละแต่แทนที่ผ้าเบรกจะไปจับที่ disk ก็ไปจับที่ขอบล้อ ซึ่งผมว่าประสิทธิภาพมันดีกว่าแบบ disk เยอะเลยนะ ความร้อนก็น้อยบำรุงรักษาก็ง่าย น้ำหนักเบาแถมราคาถูกมากๆ ด้วย ในเชิงวิศวกรรมแล้วตอบโจทย์มากๆ เสียแต่เวลาเลอะโคลนแล้ว...ใจหายวาบเลยละกัน...แบบว่า...มันไม่เหลือความฝืดอะไรให้เลยง่ะ



หมายเหตุ
ผมเข้าใจว่าคุณ hatorissc จะคิดว่า "น้ำมัน" เป็นตัวช่วยผ่อนแรงใช่ไหมครับ ถ้าเข้าใจแบบนั้น...มันไม่ใช่นะครับ น้ำมันเบรกไม่ได้ทำหน้าที่ต่างจากสายสลิงเลย คุณสมบัติสำคัญอย่างหนึ่งของน้ำมันเบรกคือ "ปริมาตรเปลี่ยนแปลงตามแรงดันน้อย" ครับ หมายถึงเมื่อเกิดแรงบีบอัดปริมาตรก็จะเท่าเดิมเสมอ ไม่มีคุณสมบัติด้านหล่อลื่น และอื่นๆ แต่ด้วยเหตุนี้ทำให้น้ำมันเบรกเป็นของเหลวที่สะสมความชื้นได้ และคุณสมบัติด้านปริมาตรคงตัวก็เสื่อมลงตามปริมาณความชื้นสะสมที่มากขึ้น ...งงไหมอะ เอาเป็นว่า น้ำมันไม่ใช่ตัวช่วยผ่อนแรงนะครับ ตัวช่่วยผ่อนแรงจริงๆ คือสัดส่วนขนาดของลูกสูบแม่ปั๊มตัวบนเมื่อเทียบกับที่ caliper อะครับ

ถูกต้อง +10