Max Hear Rate

ถ้าเป็นรถหรืออุปกรณ์ที่ออกแบบมาเป็นของเสือหมอบโดยเฉพาะ เชิญเข้าห้องนี้ครับ

ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity

รูปประจำตัวสมาชิก
โต้งหลังอนามัย
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 3542
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 เม.ย. 2010, 11:35
Tel: 0848507344
team: นาคาไบท์ ภูเก็ต
Bike: อยากได้ s3 เรด ซิป
ตำแหน่ง: ภูเก็ตครับ

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย โต้งหลังอนามัย »

lucifer เขียน:Max HR ไม่เกี่ยวกับความฟิต ไม่เกี่ยวกับหัวใจนักกีฬาหรือไม่ใช่นักกีฬา
การฝึกไม่ทำให้ Max HR เพิ่มขึ้น
เพราะ Max HR เป็นคุณสมบัติที่เกี่ียวข้องกับความสามารถในเรื่องเกี่ยวกับเคมีไฟฟ้าของหัวใจ และการนำไฟฟ้าของหัวใจ และที่แน่ๆคือ นอกจากค่านี้จะไม่สามารถสร้างเพิ่มขึ้นได้แล้ว ยังจะมีแต่ลดลงไปเรื่อยๆตามสังขาร แต่ก็มีบางการศึกษาที่สรุปออกมาว่า "ถึงแม้จะไม่สามารถเพิ่ม MaxHR ได้ แต่การออกกำลังกายเป็นประจำ จะยังสามารถรักษาระดับ MaxHR ให้ลดต่ำลงมาช้ากว่าที่ีควรจะเป็น" ( ค่าเฉลี่ยคือ ลดลง 1 beat per minute / year )

หลายคนอาจจะเถียงว่า เพราะออกกำลังกายหนักๆนี่แหละ MaxHR จึงเพิ่มขึ้น --> ความจริงก็คือ คุณยังไม่เคยหา Max HR ต่างหาก จึงยังไม่เคยเจอคำว่า Real Maximum HR พอคุณได้ออกกำลังกายประจำจนร่างกายแข็งแรง มีความมั่นใจและฮึกเหิมมากขึ้น และรู้จักการใช้ HRM มาทำการบันทึก เราก็จะได้พบกับค่า real max HR ได้เองในที่สุด

Max HR มีปัจจัยมาเกี่ยวข้องมากมายครับ หลักเลยก็คือ คุณสมบัติของกล้ามเนื้อหัวใจและส่วนที่กำเนิดสัญญาณไฟฟ้าหรือที่เรียกว่า pace maker อันนี้ของใครของมันจริงๆ อีกตัวหนึ่งที่มีผลแต่อาจจะไม่รู้สึกกันก็คือ อุณหภูมิของเลือดที่ผ่านหัวใจ ถ้าเลือดมีอุณหภูมิสูงขึ้น MaxHRอาจจะวัดได้สูงเกินกว่าค่าที่เคยเป็นในสภาพปกติครับ

ดังนั้นใครที่มี Max HR สูงกว่าค่าเฉลี่ยที่คำนวณได้ ก็ถือว่าโชคดีครับ ยิ่งมีresting HR ต่ำๆด้วย ก็จะยิ่งกลายเป็นว่ามี Heart reserve มากไปในตัวครับ
ส่งสัยนิดนึงคับ พอดีพึ่งได้นาฬิกาแบบมีวัดหัวใจมา เลยเอาไปลองดูการทำงานของหัวใจขณะปั่น และลองหาค่าสูงสุดดู
ตอนขี่ความเร็วปลานกลาง มันก็ขึ้นอยู่ 120-140 ประมาณนี้ แต่พอลองอัดหนักๆ ก็ขึ้นไปแถวๆ 190 กว่าๆ แต่ทีนี้ปล่อยไหลฟรีขาขึ้นไปโน่นเลย 220 กว่า แล้วอย่างนี้ค่าสูงสุดของผมจะเป็นอันไหนคับ...
หรือเป็นไปได้ที่เครื่องอาจจะร่วน เพราะตอนขี่ยังไงก็ไม่เกิน 190 กว่าๆ อัดจนหมดแรงไปเอง และที่ งง เข้าไปอีก ตอนตัวเลขมันขึ้น 220 ผมไม่ได้รู้สึกเหนื่อยอย่างที่ควรจะเหนื่อยตามตัวเลขที่ขึ้น
(ไม่ได้มีเจตนาจะมาอวดมาโชว์อะไรน่ะคับ เพราะตอนอัดก็เหนื่อยมากๆ แค่ส่งสัยคับ)
ข้อมูลประกอบคำถามคับ อายุ 33 สูง 169 หนัก 64 ปั่นเกือบๆจะสม่ำเสมอ รบกวนอาจารย์ด้วยคับ... :mrgreen:
ภูมิใจเถอะทูนหัว มีผัวขี่จักรยาน 555
รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6393
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย lucifer »

คุยกันแบบแลกเปลี่ยนความรู้ แบบมีสาระครับ อย่าคิดอะไรมากมายครับคุณโต้ง
ถ้าเอาค่าปกติตามเกณฑ์เฉลี่ยของช่วงอายุแล้ว ที่ 190 กว่า ก็จะน่าจะสอดคล้องไปด้วยกันมากกว่าครับ

โดยปกติทั่วไปนั้น การจะขึ้นไปถึง Maximum HR นั้น จะต้องอัดผ่านช่วงของVO2 max แล้วต้องแช่ไว้อีกพักหนึ่ง เพราะในช่วงแรก ชีพจรจะยังไม่ไต่ระดับขึ้นไปได้สูงสุด จนเมื่อเราแช่ต่อไปนั่นแหละครับ มันถึงจะไต่ขึ้นไปจนถึงจุดสูงสุดของมัน และเมื่อเราผ่อนหรือ เบาเท้าลง ชีพจรก็อาจจะยังค้างอยู่ แล้วก็จะค่อยๆไต่ลงมาเรื่อยๆตามลำดับ

เมื่อเราผ่อน ชีพจรจึงไม่ควรจะไต่ขึ้นไปอีกจนถึง 220

คราวนี้ถ้า HRM รายงานว่าเป็น 220 ต้องคิดถึงอะไรบ้าง
1. อย่างแรกเลย มองโลกในแง่ดีไว้ก่อนว่า error โดยเฉพาะHRMบางยี่ห้อที่ว่องไวกับสิ่งรบกวนจากภายนอกมากๆ เช่น สัญญาณ GSM จากเสาโทรศัพท์มือถือ ที่บ่อยครั้งจะปล่อย spurious frequency ออกมารบกวนอุปกรณ์ต่างๆได้ง่ายๆ , สัญญาณรบกวนจากเสาส่งวิทยุโทรทัศน์ หรือ วิทยุสื่อสารก็สามารถรบกวนได้เช่นกันครับ อีกตัวแสบก็คือจังหวะจุดระเบิดของหัวเทียนในมอเตอร์ไซค์ 2 จังหวะ ที่กวนได้มากๆเช่นกัน
2. หน้าตาของคลื่นไฟฟ้าหัวใจ และ criteria ในการตรวจวัด
ekg.jpg
ekg.jpg (60.17 KiB) เข้าดูแล้ว 705 ครั้ง
ปกติแล้ว เมื่อหัวใจบีบตัว 1 รอบ จะเกิดคลื่นไฟฟ้าหัวใจดังรูปข้างบน ซึ่งจะประกอบด้วยคลื่นย่อยๆคือ P , Q R S และ T โดยปกติแล้ว ยอดคลื่น R จะสูงที่สุด เมื่อวัดระยะเวลาระหว่างคลื่น R ของชุดแรก --> R ของคลื่นไฟฟ้าหัวใจชุดที่สอง หรือ ที่เรียกว่า R-R interval แล้ว convert กลับเป็นอัตราการเต้นของหัวใจใน 1 นาที

จึงต้องมาดูว่า Criteria ของ HRM นั้น นิยาม R ไว้อย่างไร ในบางกรณีที่คลื่น T ดันสูงขึ้นมาด้วย HRMแยกแยะความแตกต่างของ Rและ T ไว้แค่ไหน ตำแหน่งที่คาดสายรัดของ HRM ก็มีส่วนทำให้หน้าตาของคลื่นไฟฟ้าหัวใจแตกต่างกัน ความสูงของยอดคลื่น R และ T ก็แตกต่างกัน , ถ้า HRM แยกแยะความแตกต่างไม่ได้ มันก็จะเหมารวมเป็น R หมด ความเร็วของอัตราหัวใจก็จะสูงขึ้นกว่าความจริง

อย่าว่าอย่างโน้นนี้เลยครับ เครื่องมือแพทย์บางทียังวัดผิด HR ผิดเลย ต้องดูหน้าตาของคลืนไฟฟ้าหัวใจประกอบครับ


วิธีสังเกตว่าจริงหรือไม่จริง
1. เปลี่ยน หรือ เช็ค HRM ดู
2. ยังมีเหตุการณ์แบบนี้ซ้ำอีกไหม
3. พบแพทย์ ทำ Exercise stress test อันนี้ชัวร์ที่สุดครับ ได้ทั้ง Max HR และ เช็คสุขภาพหัวใจไปในตัว
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
รูปประจำตัวสมาชิก
โต้งหลังอนามัย
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 3542
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 เม.ย. 2010, 11:35
Tel: 0848507344
team: นาคาไบท์ ภูเก็ต
Bike: อยากได้ s3 เรด ซิป
ตำแหน่ง: ภูเก็ตครับ

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย โต้งหลังอนามัย »

เกือบๆจะเข้าใจคับ คงต้องลองดูอีก 2-3 ครั้ง
ขอบคุณคับ...
ภูมิใจเถอะทูนหัว มีผัวขี่จักรยาน 555
รูปประจำตัวสมาชิก
nextstep
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 4416
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 ม.ค. 2010, 16:02
ติดต่อ:

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย nextstep »

:D ขอบคุณพี่หมอ lucifer มากครับ :D
ชอบปั่นจักรยานมาก แต่ปั่นเท่าไรก็ขึ้นเขาไม่ค่อยไหวเลยต้องมาวิ่งช่วยเพิ่มแรงขา
พอมาวิ่งก็เจ็บ ต้องว่ายน้ำช่วยรักษา นับนิ้วแล้ว เออ..3 อย่างพอดี ไปไตรละกัน :mrgreen:
รูปประจำตัวสมาชิก
Teerayui
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 183
ลงทะเบียนเมื่อ: 08 ม.ค. 2012, 04:40
Tel: 086374XXXX
team: AV 35 Cycling Team
Bike: Tarmac sl3

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย Teerayui »

ขอบคุณมากครับ :D

Teerayui@yahoo.com
AV35 Cycling Team @SKY Lane ล้อหมุน 6 โมงเช้า วันอาทิตย์

รูปประจำตัวสมาชิก
โต้งหลังอนามัย
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 3542
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 เม.ย. 2010, 11:35
Tel: 0848507344
team: นาคาไบท์ ภูเก็ต
Bike: อยากได้ s3 เรด ซิป
ตำแหน่ง: ภูเก็ตครับ

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย โต้งหลังอนามัย »

lucifer เขียน:คุยกันแบบแลกเปลี่ยนความรู้ แบบมีสาระครับ อย่าคิดอะไรมากมายครับคุณโต้ง
ถ้าเอาค่าปกติตามเกณฑ์เฉลี่ยของช่วงอายุแล้ว ที่ 190 กว่า ก็จะน่าจะสอดคล้องไปด้วยกันมากกว่าครับ

โดยปกติทั่วไปนั้น การจะขึ้นไปถึง Maximum HR นั้น จะต้องอัดผ่านช่วงของVO2 max แล้วต้องแช่ไว้อีกพักหนึ่ง เพราะในช่วงแรก ชีพจรจะยังไม่ไต่ระดับขึ้นไปได้สูงสุด จนเมื่อเราแช่ต่อไปนั่นแหละครับ มันถึงจะไต่ขึ้นไปจนถึงจุดสูงสุดของมัน และเมื่อเราผ่อนหรือ เบาเท้าลง ชีพจรก็อาจจะยังค้างอยู่ แล้วก็จะค่อยๆไต่ลงมาเรื่อยๆตามลำดับ

เมื่อเราผ่อน ชีพจรจึงไม่ควรจะไต่ขึ้นไปอีกจนถึง 220

คราวนี้ถ้า HRM รายงานว่าเป็น 220 ต้องคิดถึงอะไรบ้าง
1. อย่างแรกเลย มองโลกในแง่ดีไว้ก่อนว่า error โดยเฉพาะHRMบางยี่ห้อที่ว่องไวกับสิ่งรบกวนจากภายนอกมากๆ เช่น สัญญาณ GSM จากเสาโทรศัพท์มือถือ ที่บ่อยครั้งจะปล่อย spurious frequency ออกมารบกวนอุปกรณ์ต่างๆได้ง่ายๆ , สัญญาณรบกวนจากเสาส่งวิทยุโทรทัศน์ หรือ วิทยุสื่อสารก็สามารถรบกวนได้เช่นกันครับ อีกตัวแสบก็คือจังหวะจุดระเบิดของหัวเทียนในมอเตอร์ไซค์ 2 จังหวะ ที่กวนได้มากๆเช่นกัน
2. หน้าตาของคลื่นไฟฟ้าหัวใจ และ criteria ในการตรวจวัด
ekg.jpg
ปกติแล้ว เมื่อหัวใจบีบตัว 1 รอบ จะเกิดคลื่นไฟฟ้าหัวใจดังรูปข้างบน ซึ่งจะประกอบด้วยคลื่นย่อยๆคือ P , Q R S และ T โดยปกติแล้ว ยอดคลื่น R จะสูงที่สุด เมื่อวัดระยะเวลาระหว่างคลื่น R ของชุดแรก --> R ของคลื่นไฟฟ้าหัวใจชุดที่สอง หรือ ที่เรียกว่า R-R interval แล้ว convert กลับเป็นอัตราการเต้นของหัวใจใน 1 นาที

จึงต้องมาดูว่า Criteria ของ HRM นั้น นิยาม R ไว้อย่างไร ในบางกรณีที่คลื่น T ดันสูงขึ้นมาด้วย HRMแยกแยะความแตกต่างของ Rและ T ไว้แค่ไหน ตำแหน่งที่คาดสายรัดของ HRM ก็มีส่วนทำให้หน้าตาของคลื่นไฟฟ้าหัวใจแตกต่างกัน ความสูงของยอดคลื่น R และ T ก็แตกต่างกัน , ถ้า HRM แยกแยะความแตกต่างไม่ได้ มันก็จะเหมารวมเป็น R หมด ความเร็วของอัตราหัวใจก็จะสูงขึ้นกว่าความจริง

อย่าว่าอย่างโน้นนี้เลยครับ เครื่องมือแพทย์บางทียังวัดผิด HR ผิดเลย ต้องดูหน้าตาของคลืนไฟฟ้าหัวใจประกอบครับ


วิธีสังเกตว่าจริงหรือไม่จริง
1. เปลี่ยน หรือ เช็ค HRM ดู
2. ยังมีเหตุการณ์แบบนี้ซ้ำอีกไหม
3. พบแพทย์ ทำ Exercise stress test อันนี้ชัวร์ที่สุดครับ ได้ทั้ง Max HR และ เช็คสุขภาพหัวใจไปในตัว
ผมลองสังเกตุดูแล้วคับ ออกนอกเมืองแบบรถโล่งๆ ไม่มีอาการคับ แต่ถ้าการจารจรแน่นๆก็มีเป็นบ้าง น่าจะจากสัญญานรบกวนจากอะไรซักอย่างคับ
แต่ข้อที่ 3. ก็น่าไปลองเช็คดู เกิดมาในชีวิตยังไม่เคยไปทำเลยคับ
ขอบคุณอาจารย์หมอคับ... :mrgreen:
ภูมิใจเถอะทูนหัว มีผัวขี่จักรยาน 555
รูปประจำตัวสมาชิก
haow
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1007
ลงทะเบียนเมื่อ: 26 ก.ค. 2009, 01:28
team: antifire
Bike: TREK 830,INTENSE spider, SEVEN sola ,TREK 9.9, PARLEE Z5, INTENSE M6, dahon MUP8,TREK navigater,Bianchi,cervelo R5 DI2,DEROSA TEAM 09,CIPOLLINI RB1000,ARGON18 E118 DI2,Tyrell FSX

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย haow »

โต้งหลังอนามัย เขียน:
lucifer เขียน:คุยกันแบบแลกเปลี่ยนความรู้ แบบมีสาระครับ อย่าคิดอะไรมากมายครับคุณโต้ง
ถ้าเอาค่าปกติตามเกณฑ์เฉลี่ยของช่วงอายุแล้ว ที่ 190 กว่า ก็จะน่าจะสอดคล้องไปด้วยกันมากกว่าครับ

โดยปกติทั่วไปนั้น การจะขึ้นไปถึง Maximum HR นั้น จะต้องอัดผ่านช่วงของVO2 max แล้วต้องแช่ไว้อีกพักหนึ่ง เพราะในช่วงแรก ชีพจรจะยังไม่ไต่ระดับขึ้นไปได้สูงสุด จนเมื่อเราแช่ต่อไปนั่นแหละครับ มันถึงจะไต่ขึ้นไปจนถึงจุดสูงสุดของมัน และเมื่อเราผ่อนหรือ เบาเท้าลง ชีพจรก็อาจจะยังค้างอยู่ แล้วก็จะค่อยๆไต่ลงมาเรื่อยๆตามลำดับ

เมื่อเราผ่อน ชีพจรจึงไม่ควรจะไต่ขึ้นไปอีกจนถึง 220

คราวนี้ถ้า HRM รายงานว่าเป็น 220 ต้องคิดถึงอะไรบ้าง
1. อย่างแรกเลย มองโลกในแง่ดีไว้ก่อนว่า error โดยเฉพาะHRMบางยี่ห้อที่ว่องไวกับสิ่งรบกวนจากภายนอกมากๆ เช่น สัญญาณ GSM จากเสาโทรศัพท์มือถือ ที่บ่อยครั้งจะปล่อย spurious frequency ออกมารบกวนอุปกรณ์ต่างๆได้ง่ายๆ , สัญญาณรบกวนจากเสาส่งวิทยุโทรทัศน์ หรือ วิทยุสื่อสารก็สามารถรบกวนได้เช่นกันครับ อีกตัวแสบก็คือจังหวะจุดระเบิดของหัวเทียนในมอเตอร์ไซค์ 2 จังหวะ ที่กวนได้มากๆเช่นกัน
2. หน้าตาของคลื่นไฟฟ้าหัวใจ และ criteria ในการตรวจวัด
ekg.jpg
ปกติแล้ว เมื่อหัวใจบีบตัว 1 รอบ จะเกิดคลื่นไฟฟ้าหัวใจดังรูปข้างบน ซึ่งจะประกอบด้วยคลื่นย่อยๆคือ P , Q R S และ T โดยปกติแล้ว ยอดคลื่น R จะสูงที่สุด เมื่อวัดระยะเวลาระหว่างคลื่น R ของชุดแรก --> R ของคลื่นไฟฟ้าหัวใจชุดที่สอง หรือ ที่เรียกว่า R-R interval แล้ว convert กลับเป็นอัตราการเต้นของหัวใจใน 1 นาที

จึงต้องมาดูว่า Criteria ของ HRM นั้น นิยาม R ไว้อย่างไร ในบางกรณีที่คลื่น T ดันสูงขึ้นมาด้วย HRMแยกแยะความแตกต่างของ Rและ T ไว้แค่ไหน ตำแหน่งที่คาดสายรัดของ HRM ก็มีส่วนทำให้หน้าตาของคลื่นไฟฟ้าหัวใจแตกต่างกัน ความสูงของยอดคลื่น R และ T ก็แตกต่างกัน , ถ้า HRM แยกแยะความแตกต่างไม่ได้ มันก็จะเหมารวมเป็น R หมด ความเร็วของอัตราหัวใจก็จะสูงขึ้นกว่าความจริง

อย่าว่าอย่างโน้นนี้เลยครับ เครื่องมือแพทย์บางทียังวัดผิด HR ผิดเลย ต้องดูหน้าตาของคลืนไฟฟ้าหัวใจประกอบครับ


วิธีสังเกตว่าจริงหรือไม่จริง
1. เปลี่ยน หรือ เช็ค HRM ดู
2. ยังมีเหตุการณ์แบบนี้ซ้ำอีกไหม
3. พบแพทย์ ทำ Exercise stress test อันนี้ชัวร์ที่สุดครับ ได้ทั้ง Max HR และ เช็คสุขภาพหัวใจไปในตัว
ผมลองสังเกตุดูแล้วคับ ออกนอกเมืองแบบรถโล่งๆ ไม่มีอาการคับ แต่ถ้าการจารจรแน่นๆก็มีเป็นบ้าง น่าจะจากสัญญานรบกวนจากอะไรซักอย่างคับ
แต่ข้อที่ 3. ก็น่าไปลองเช็คดู เกิดมาในชีวิตยังไม่เคยไปทำเลยคับ
ขอบคุณอาจารย์หมอคับ... :mrgreen:
คุณโต้งครับ hr ท่ีใช้ตาแมวรึเปล่าครับผมเคยใช้รวนแบบนี้หละครับ
K_Arch
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1437
ลงทะเบียนเมื่อ: 30 ธ.ค. 2010, 23:20
team: BKK Novice Team,Bike Crazy Club
Bike: Canyon Aeroad CF,Seven Sola Slx,Litespeed Sewanee,Specialized S-Works Stumpjumper Carbon,Specialized Shiv TT
ติดต่อ:

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย K_Arch »

ต้องไปลองดูบ้างแล้วครับ :D
รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6393
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย lucifer »

ถ้าเป็นยี่ห้อ ตาแมว อันนี้ค่อนข้าง"รวน"ง่ายๆ เพราะระบบfilterเขาไม่ค่อยจะเจ๋งเท่าไหร่ ยิ่งรุ่นแรกๆที่เขาทำออกมา คือ MS-2Dx นี่ เกเรจริงๆ อะไรก็ได้ท่ีส่งคลื่นวิทยุแปลกๆออกมาได้ ก็สามารถรบกวนมันได้หมด มีทั้งวัดไม่ได้ วัดได้ต่ำ หรือ ไม่ก็ทะลุ 200 :lol:
แต่พอเป็นรุ่นใหม่ๆนี่ ใช้ล่าสุดก่อนจะเปลี่ยนเป็นGarmin ผมก็ว่าเขาก็ดีขึ้นเยอะแล้วครับ โดนกวนน้อยลงกว่าก่อนอย่างรู้สึกได้ แต่ก็ยังมีอยู่บ้าง แล้วแต่ว่าจะไปเจออะไรเข้า
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
รูปประจำตัวสมาชิก
โต้งหลังอนามัย
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 3542
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 เม.ย. 2010, 11:35
Tel: 0848507344
team: นาคาไบท์ ภูเก็ต
Bike: อยากได้ s3 เรด ซิป
ตำแหน่ง: ภูเก็ตครับ

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย โต้งหลังอนามัย »

ใช่คับ ยี่ห้อ แมวอาย นั้นแหละ
แล้วทำไมเพิ่งมาบอก ไม่ใช่สิ ทำไมเพิ่งมารู้ตอนนี้ ซื้อมาแว๊วววววว รู้อย่างนี้กัดฟัดไปการ์มิ๋นนนนเลยดีกว่า... :lol: :lol: :lol:
ภูมิใจเถอะทูนหัว มีผัวขี่จักรยาน 555
รูปประจำตัวสมาชิก
Bang_PU
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 472
ลงทะเบียนเมื่อ: 08 ก.ย. 2008, 16:46
Tel: 081-8928978
team: Patong Biking Club
Bike: ALMA OMS 29er - TCR Alu -Java Mini

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย Bang_PU »

ของผมค่อนข้างแปลกคือ HR MAX ต่ำกว่าค่าเฉลี่ยครับ อายุ 37 นน.66 สูง 163

สี่ปีก่อนใช้ยี่ห้อตาแมวลองวิ่งเหนื่อยสุดๆได้ 172 เสือภูเขาตอนนั้นปั่นยังไงก็ไม่เคยเกิน 167 แต่ตอนสนามถลางชนะศึกเดือนมีนาอากาศร้อนสุดๆแข่งตอนเที่ยงตอนขึ้นเขาลูกสุดท้ายเกือบถึงยอดรู้สึกเย็นขนลุกพร้อมๆกับ MAX HR 172 หลังจากนั้นก็เลยผ่อนความเร็วลง แต่ตอนนั้นรู้สึกว่าตอนขึ้นเขานั้นรอบแรกเหนื่อยกว่า หลังจากนั้นก็ไม่เคยเล่นจนเกิน 167 เลย แล้วก็ให้ HR ตาแมวเพื่อนไปเพราะมันเพี้ยนบ่อยเลิกใช้ไปสองปีกว่า
มาปีนี่ได้ Polar มาประกอบกับปั่นกับกลุ่มหมอบขาแรงบ่อยขึ้น(โต้ง อนามัยนี่แหละหัวลาก :) )ได้ลองค่า HR max ก็ยัง 172 เหมือนเดิม ปีนี้แตะ MAX ไปหลายรอบแล้วไม่ได้แช่นานไฟแดงก่อน หรือ หลุดกลุ่มก่อน :lol: :lol:
นั่งคิดไปคิดมายังไม่ค่อยอยากเชื่อว่า max แล้วเพราะ 4 ปีผ่านไปก็ยัง 172 หรือบางที่คิดไปว่าเราขาดความอดทนมากพอ มันลิมิตที่จิตใจไม่ใช่หัวใจ พอเป็นไปได้ไหมครับป๋าลู

ออ ผมเริ่มปั่นมา 7 ปี่(จากไม่เคยเล่นกีฬาอะไรมาก่อน) 5 วันต่อสัปดาห์วันละประมาณ 1.5 ชม ไม่มีโรคประจำตัว

อันนี้ตอนแข่งเสือภูเขาล่าสุด start ตอนนาทีที่ 28
รูปภาพ

อันนี้เสือหมอบ 100 โลตรั้งแรก(กินห่อหมกจนเลี่ยน) ซูมมาช่วงหลัง
รูปภาพ


ตอนนี้โดนข้อหาปั่นไม่สมศักศรีอยู่กำลังพิจารณาปรับปรุงตัวไม่รู้ต้องปรับปรุงส่วนไหนครับ :) (ลำบากโต้งอนามัยต้องตามมาเก็บอยู่บ่อยๆ)
ราชปาทานุสรเสือภูเขาครั้งที่6
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 4&t=892351
รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6393
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย lucifer »

ก็ตามที่เคยบอกไปแล้วหนะครับว่า Max HR เป็นคุณสมบัติเฉพาะทางด้านไฟฟ้าเคมีของกล้ามเนื้อหัวใจ โดยเฉพาะส่วนที่ทำหน้่าที่สร้างจังหวะ หรือ pacemaker ซึ่งในสภาวะปกติก็คือ SA node

Max HR = 220 - อายุ เป็นเพียงค่าเฉลี่ยที่นำมาจากสถิติหยาบๆของประชากรส่วนใหญ่ จริงๆยังมีสูตรคำนวณอีกหลายสูตรครับ โดยใช้ปัจจัยอื่นๆ เช่น อายุ น้ำหนัก ส่วนสูง เพศ มาเป็นตัวแปรร่วมด้วย

Max = 172 นี่ อาจจะเป็นค่าจริงๆ หรือ ค่าที่ยังไปไม่สุด ก็ได้ครับ เหตุที่ยังไปไม่สุดก็เพราะว่า หากเราลากขึ้นไปถึงจุดหนึ่งที่เราคิดว่าสูงสุดแล้ว และเรายังจะคงความหนักสูงสุดนั้นต่อไปอีก ( เรากำลังพูดว่า เรากำลังย่างเข้าสู่ระดับ VO2 max ) อัตราการเต้นของหัวใจมันจะถูกหน่วงอยู่พักหนึ่งครับ ถ้าคุณแช่ไหว มันจะค่อยๆไต่ขึ้นไปได้เองจนถึงจุดนิ่งของมัน

อยากจะทราบจริงๆ ก็ลองปิดเสียงเตือนของ HRM หาอะไรมาปิดหน้าจอไม่ให้มองเห็นตัวเลข เปิดให้มัน record ไว้ แล้วลองทดสอบดูครับ
วันที่ทดสอบควรจะเป็นวันที่ได้พักมาอย่างเพียงพอ ขั้นตอนเริ่มต้นที่

- ยืดเส้นยืดสาย คลายกล้ามเนื้อ เส้นเอ็น เสียก่อน
- เริ่มต้นวอร์มประมาณ15-20นาที ด้วยการปั่นจักรยานด้วยความเร็วที่ต่ำกว่าความเร็วสูงสุดที่เราเคยทำไว้สัก 6-7กม/ชม.
- เมื่อวอร์มครบแล้ว ให้เพิ่มความเร็วทีละ 1 กม/ชม. ในทุกๆ 30 วินาที จนคุณรู้สึกว่ามันเริ่มจะล้าแล้ว ก็ให้ออกแรงอย่างเต็มที่ ปั่นให้เร็วที่สุดเท่าที่คุณจะทนอยู่ได้ แช่ไว้ให้ได้นานเท่าที่คุณจะทนไหว และณ วินาทีนี้คุณจะรู้สึกเหนื่อยแทบขาดใจ หายใจเร็วสั้นกระชั้นถี่ อัตราการเต้นหัวใจในขณะนั้นก็จะเป็นค่าสูงสุดของคุณหละครับ


ผมเองตอนอายุ 40 ผมได้ Max HR 186 แล้วก็คงอยู่เท่านี้ติดต่อกันได้ถึง 6 ปี ซึ่งผมก็ยังงงๆกับตัวเลขนี้เช่นกัน จนผมหยุดปั่นไป 4 ปี แล้วกลับมาเริ่มใหม่ ตอนนี้ผมเคยทำไว้แบบไม่ตั้งใจยังได้อยู่ที่ 178 bpm หายไป 8 bpm ซึ่งผมเองก็ยังไม่ได้ไปทดสอบดู เนื่องจากว่าอาจจะยังไม่จำเป็นต้องเข้่าไปให้ถึงzone นั้นก็ได้

อย่างที่ผมเคยบอกว่า MaxHR เป็นคุณสมบัติเฉพาะ มีแต่จะลดลงไปตามอายุ และไม่สามารถฝึกให้มันเพิ่มขึ้นได้อีก แต่ก็มีรายงานการศึกษาที่บอกว่าการออกกำลังสามารถmaintain MaxHR ไว้ได้ หรือ ชะลอการลดลงของ MaxHR ได้ ( ตามสถิติ จะลดลงประมาณ ปีละ 1bpm )

แต่ maxHR อย่างเดียวก็ไม่ใช่ปัจจัยสำคัญครับ เพราะถ้าฝึกอย่างต่อเนื่อง เราก็จะมาดูกันที่ Resting HR กันด้วย
อันที่จริงแล้วสูตรการคำนวณโซนการฝึก โดยใช้แค่ MaxHR มาคำนวณอย่างเดียว ลองคิดดูหลายครั้งแล้วพบว่ามันไม่ค่อยจะแม่นยำเท่าไร โดยเฉพาะเมื่อใช้ร่วมกับอุปกรณ์อื่นเช่น watt meter บางทีเราคุมโซนความหนักตามwatt meter แต่หัวใจเต้นเร็วกว่าที่เราคิด แต่ถ้าเราทราบค่า resting HR แล้วเรานำมาคำนวณหา Heart rate reserve ซึ่งเท่ากับ Max HR - Resting HR แล้วมาแบ่งโซนจากตรงนี้แล้วนำมาเทียบกัน เราก็จะพบว่า หากคิดแบบนี้ เราจะได้โซนการฝึกที่ใกล้เคียงกันกับการใช้วัตต์มิเตอร์มากขึ้น แต่อย่างที่ทราบกันนะครับ การเปลี่ยนแปลงอัตราการเต้นของหัวใจเป็นอะไรที่เชื่องช้า และใช้เวลา ( time lag ) ไม่ว่าจะขึ้น หรือ จะลง
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
Jackoto
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 845
ลงทะเบียนเมื่อ: 07 มี.ค. 2009, 19:48
Tel: +66825156392
team: Platong Cycling Club by Operator กากๆ
Bike: ไอ้ม้าเยอรมันดำๆ ไฟฟ้า แรงควาย
ตำแหน่ง: ทะเลมีคลื่นเป็นส่วนมากกก บนฝั่งนานๆได้อยู่ซักที
ติดต่อ:

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย Jackoto »

ความรู้ทั้งนั้น ขอบคุณ คุณหมอมากๆครับ
Line ID: jackoto
แรงไม่มี รถดีไว้ก่อน
สูงสุดสู่สามัญ สิ่งที่ดีที่สุดอาจจะไม่เหมาะสมที่สุด
มีปัญหาโทรมาไม่ติด PM มาก้อได้
รูปประจำตัวสมาชิก
huuzakub
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 129
ลงทะเบียนเมื่อ: 29 พ.ย. 2011, 21:40
Tel: 081 641 2664
team: ไม่มีครับ
Bike: ตรานกยูง

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย huuzakub »

:mrgreen:
------กระเป๋ารัดใต้อาน ทำจากหนัง PU 4 สี 100 บาท รวมส่งๆๆ------ http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... &t=1183024
รูปประจำตัวสมาชิก
Kan-
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1608
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ก.ค. 2010, 16:51
team: แสงเพชร
Bike: TREK 2.5 TREK 8500 TREK 8900 Specialized SL3 tamrac S-Work กำลังหา TREK 6.9 SSL

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย Kan- »

ปัก.ฉึก..ฉึก.........
ทำงานเห็นแก่หน้า...!จะต้องตามแก้ปัญหาไม่รู้จบ...!

บันทึก VDO การปั่นของผมครับ http://goo.gl/DCNt3D
ตอบกลับ

กลับไปยัง “เสือหมอบ (roadbike)”