++ ความหมา่ยของคำว่า "พุ่ง" กับ "ไหล" ของเฟรม ++

[thor.uz]

อยากทราบว่าถ้า"พุ่ง" แล้วจะ "ไหล" ได้ด้วยรึเปล่า
หรือ2คุณสมบัตินี้แยกจากกันโดยสิ้นเชิง เช่น..

-เบา ได้ "พุ่ง"

-หนัก ได้ "ไหล"

แล้วแต่ละท่านชอบแบบไหนกันบ้าง.................

[SGT.AIRMAN]

ผมชอบเบามากกว่าเพราะช่วยลดแรงเราได้ดี อนึ่งเฟรมเบาราคาแพงมักใช้เนื้ออลูคุณภาพดีสนิมไม่ถามหาครับ

[parajumper]

อลูไม่เป็นสนิมจักรยานยันกาละมัง!

[Thanes]

ถ้าแข่งขันระยะสั้น เฟรมพุ่ง ได้เปรียบครับ แต่ใช้งานแบบบ้านๆ ก็ไม่จำเป็นนัก ไม่รู้จะพุ่งไปไหน

[SGT.AIRMAN]

ถ้าแข่งขันระยะสั้น เฟรมพุ่ง ได้เปรียบครับ แต่ใช้งานแบบบ้านๆ ก็ไม่จำเป็นนัก ไม่รู้จะพุ่งไปไหน

พุ่งแบบผมไงเฟรมพุ่ง ล้มแม่มซะเลยใส่คลีตวันแรก - -"

[BirD_DuMDuM]

อยากทราบว่าถ้า"พุ่ง" แล้วจะ "ไหล" ได้ด้วยรึเปล่า
หรือ2คุณสมบัตินี้แยกจากกันโดยสิ้นเชิง เช่น..
-เบา ได้ "พุ่ง"
-หนัก ได้ "ไหล"
แล้วแต่ละท่านชอบแบบไหนกันบ้าง.................

เฟรมเบา จะได้พุ่งมากกว่าเฟรมหนัก
เฟรมหนัก จะได้ไหลมากกว่าเฟรมเบา

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น ไม่ได้เป็นแบบนี้เสมอไปครับ องศารถก็มีส่วนเกี่ยวข้องครับ ลองไปหาขี่พวก Ritchey โครโมลี่ ช่วงปี 97-99 ดูซิครับ เป็นเหล็ก แต่พุ่งเอามากๆเลยทีเดียว เพราะองศารถแบบ old school (ท่อบนสั้นๆ) จะช่วยให้รถพุ่ง แต่ด้วยวัสดุ จึงทำให้ได้ไหลปลายด้วยเช่นกันครับ หรืออย่างรถ CrMo ที่เป็นต่อ Reynolds 853 ก็มีความพุ่งมากกว่าพวกท่อ Truetemper ครับ เพราะมันค่อนข้างจะกระด้าง แข็ง (stiff) แต่ก็จะได้เรื่องที่ออกตัวได้กระชากในระดับนึงเลยทีเดียวครับ

ฉนั้น ถ้าจะสรุปกันจริงๆ รถจะพุ่งไม่พุ่ง ไหลไม่ไหล stiff หรือไม่ ::
1/ องศารถ
2/ น้ำหนักรถ
3/ ประเภทวัสดุ

ประมาณนี้มั้งครับ

[freedom]

เอาอย่างนี้ดีกว่าครับ ขอเสนอ ศัพท์วันละคำ เกี่ยวกับจักรยาน

Stiff = แปลว่า แข็งตึง กดเป็นพุ่ง แต่ไม่ไหล ดังเช่นตัวที่ผมขี่อยู่ HFS-2000 กระด้าง ไหลไม่นาน มากเท่า โครโมลี่ แต่พุ่ง ขึ้นเขาดี อะไรประมาณนี้

ที่เหลือก็ขอ ท่านที่มีวิทยทาน มากกว่าผมมาตอบละกัน 555

[ปั่นปั่นไบค์]

ถ้าเอาวิชาฟิสิกส์ม.ปลายมาอธิบาย (ซึ่งผมก็รู้แค่นี้แหละ)

พุ่ง = ใช้แรงน้อย ได้ความเร็วเยอะ

ไหล = เมื่อไม่ใส่แรงลงไปแล้ว ความเร็วลดลงช้า

เฟรมเบา = พุ่ง
มาจาก
F=ma อธิบายได้ว่า
ถ้าใส่แรงเท่ากันแล้ว มวลที่น้อยกว่าจะทำให้ได้ความเร่งที่มากกว่า

เฟรมหนัก = ไหล
มาจาก
v=u+at และ F=ma
ได้ v=u+Ft/m ซึ่งถ้าเราไม่ออกแรง จะมีแรงต้าน ทำให้เป็น v=u-ft/m นั่นหมายความว่า
ยิ่งมวลมากเท่าไหร่ ก็จะยิ่งไปหารให้ผลของแรงต้านมีน้อยลงเท่านั้น ซึ่งทำให้รถไหลได้ดี
(ในกรณีเดียวกัน ถ้าจะเร่ง ก็ต้องใส่แรงมากขึ้นกว่ารถที่มวลน้อยด้วย)

จะเห็นว่าปัจจัยด้านน้ำหนัก มีผลดีและผลเสียในตัวของมันเอง

ส่วนปัจจัยอื่นๆ ที่มีแต่ผลในทางดีก็เช่น
- aerodynamic อันนี้ทำให้ทั้งพุ่งและไหล เลย

ส่วนปัจจัยที่เดินปัญญาผมประเภท ประเภทของรถ ประเภทของวัสดุ มันเกินที่ปัญญาผมจะเข้าใจได้ ผมก็เลยยังไม่เชื่อครับ

[jib8500]

ขอบคุณครับผมเข้ามาหาความรู้

[ฤชา ขวัญตา]

จขกท. เข้าใจถูกต้องแล้วครับ เฟรมเบาขึ้นเขาได้เปรียบ พุ่งแน่นอนครับเห็นผลชัดเจน

[jamespla]

ประสบการณ์ตรงนะครับรถผมตามโปรไฟล์เลย ปั่นงาน ดีเทคช่วยน้องที่กาฬสินธุ์ ปั่นไปเจอพี่มาจากร้อยเอ็ดใช้โครโม เลยชวนไปพร้อมกัน ขึ้นเนินผมลากให้พี่เขาพอลงเนินผมต้องลงมาดูดพี่เขา รถพี่เขาไหลอย่างไว นน.ตัวไม่ต่างกันมาก ส่วนรถผมได้พุ่ง ไหลสู้ไม่ได้

[กุ้งภูเขา]

แต่...ในที่สุดก็อยู่ที่แรงของคนขี่

พุ่ง....กำลังขาดี..กดได้หนักและเร็ว พุ่งแน่นอน
ไหล ... ถ้ารถที่ล้อจุดหมุนดี น้ำหนักรถไม่เบาเกิน ปล่อยไหลดีแน่นอน

รถผมเป็น ti น้ำหนัก 9 นิดๆ ก็ถือว่าไหลดีนะ เพราะจุดหมุนทั้งหลาย
กัดฟัน... เล่นลูกปืนเซรามิก ซีโร่ ทั้งเบาแรงเวลาปั่น

[knot]

อยากรู้ว่ารถพุ่งมากพุ่งน้อย ต้องลองตอนปั่นขึ้นเขาครับ
ส่วนถ้าอยากรู้ว่ารถไหลมากไหลน้อย ต้องลองตอนปล่อยไหลลงเขาครับ

ทั้งนี้ทั้งนั้นอยู่ที่อุปกรณ์ด้วยครับ

[neomagic]

ถ้าเอาวิชาฟิสิกส์ม.ปลายมาอธิบาย (ซึ่งผมก็รู้แค่นี้แหละ)

พุ่ง = ใช้แรงน้อย ได้ความเร็วเยอะ

ไหล = เมื่อไม่ใส่แรงลงไปแล้ว ความเร็วลดลงช้า

เฟรมเบา = พุ่ง
มาจาก
F=ma อธิบายได้ว่า
ถ้าใส่แรงเท่ากันแล้ว มวลที่น้อยกว่าจะทำให้ได้ความเร่งที่มากกว่า

เฟรมหนัก = ไหล
มาจาก
v=u+at และ F=ma
ได้ v=u+Ft/m ซึ่งถ้าเราไม่ออกแรง จะมีแรงต้าน ทำให้เป็น v=u-ft/m นั่นหมายความว่า
ยิ่งมวลมากเท่าไหร่ ก็จะยิ่งไปหารให้ผลของแรงต้านมีน้อยลงเท่านั้น ซึ่งทำให้รถไหลได้ดี
(ในกรณีเดียวกัน ถ้าจะเร่ง ก็ต้องใส่แรงมากขึ้นกว่ารถที่มวลน้อยด้วย)

จะเห็นว่าปัจจัยด้านน้ำหนัก มีผลดีและผลเสียในตัวของมันเอง

ส่วนปัจจัยอื่นๆ ที่มีแต่ผลในทางดีก็เช่น
- aerodynamic อันนี้ทำให้ทั้งพุ่งและไหล เลย

ส่วนปัจจัยที่เดินปัญญาผมประเภท ประเภทของรถ ประเภทของวัสดุ มันเกินที่ปัญญาผมจะเข้าใจได้ ผมก็เลยยังไม่เชื่อครับ

ผิดพลาดขออภัย ไม่ได้เห็นสูตรนี้มา เกือบ 30 ปีแล้ว

สูตร v=u-ft/m ผมว่าคำอธิบายมัน ขัดๆนะ
ควรเป็น v=u+Ft/m มากกว่า จาก v = u + at แล้วแทน a ด้วย F/m
v = ความเร็วปลาย
u = ความเร็วต้น
F = แรงของวัตถุขณะเคลื่อน
t = เวลา
m = มวล

ซึ่งถ้า มวลของวัตถุเคลื่อนที่มีขนาดมากเท่าไร ก็จะไปหารค่า ft ให้มีค่าน้อยลงไปเท่านั้น
เมื่อนำไปบวกกับความเร็วต้น u จะได้ความเร็วปลาย v ซึ่งยิ่งค่าบวกที่ด้านขวาน้อย v ซึ่งอยู่ด้านซ้ายยิ่งน้อย นั่นคือความเร็วปลายน้อย ดังนั้นหมายความว่ามวลยิ่งมาก ความเร็วปลายยิ่งน้อยลง ก็คือมันจะไหลได้น้อยลงแทนน่ะสิ

ผมเชื่อว่าไอ้ที่ว่า ไหลๆ นี่มวลควรจะน้อย ยิ่งมวลมาก การไหลยิ่งช้าลง
อุปมาได้จาก ลูกปืนบีบีกัน พอยิงจากประกระบอกปืนแล้ว จะสังเกตว่าลูกที่เบา จะวัดค่าความเร็วได้มากกว่าลูกที่หนักกว่า สังเกตให้ชัดก็คือลูกเหล็กจะมีความเร็วปลายช้ากว่าแต่ ลูกพลาสติก 0.20 มิลลิกรัม ซึ่งลูกพลาสติก เบากว่าความเร็วปลายจะมากกว่า


หมายเหตุ: ในกรณีทางเรียบนะครับ ไม่ใช่ทางลาดลงเนิน

[neomagic]

ผมเชื่อว่า

ยิ่งเฟรมหนัก ยิ่งไหลช้า คนปั่นตัวหนักยิ่งไม่ไหล

จะให้รถไหล นักปั่น ต้องทำรถ และตัวให้เบา อะไรที่หนักคน หนักรถต้องเอาออกให้หมด ใส่เสื้อจักรยานให้ลู่ลม และก้มต่ำ เพื่อให้เกิด แอโรไดนามิคมากสุด
และดุมต้องลื่นๆ พวกแบริ่งนี่ดีเลย เพื่อให้เกิดแรงเสียดทานที่จุดหมุนน้อยสุด (ผมใช้ ดุมโนวาเทครุ่น 2,200 สีดำ แบริ่งรุ่นถูก แต่ลื่นชะมัด เมื่อเทียบกับดุมลูกปืนเม็ดที่ติดรถคันเดิม)
ยางก็ต้อง เล็ก เพื่อให้เกิดแรงเสียดทานกับพื้นถนนน้อยสุดเช่นกัน และยางน้ำหนักเบา แต่รั่วง่ายดี เวลาเจอกรวดแหลม.

แน่นอนครับ ในกรณีทางเรียบ ไม่ใช่ทางลงเนิน หรือลงเขานะครับ