Max Hear Rate

ถ้าเป็นรถหรืออุปกรณ์ที่ออกแบบมาเป็นของเสือหมอบโดยเฉพาะ เชิญเข้าห้องนี้ครับ

ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity

รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6393
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย lucifer »

ก็อย่างที่เคยทราบกันหนะครับ สูตรคำนวณของการใช้ HR นั้น มีหลายแบบ ถึงจะคล้ายๆกัน แต่ก็ไม่ได้เหมือนกันนัก ซึ่งก็คล้ายๆกันกับการรักษาทางการแพทย์ ที่โรคเดียวกันมีวิธีการรักษามากกว่า 1 วิธี ซึ่งความหมายของมันก็คือ ยังไม่มีวิธีที่ดีที่สุด

การใช้ HR มาคำนวณโซนการฝึกก็ด้วยเหตุผลแบบเดียวกันนี่แหละครับ

ผมเองก็ไม่ได้ฟิตอะไรหรอกนะ แต่ผมสังเกตหลายๆครั้งเวลาที่ฝึกด้วยวัตต์มิเตอร์ ผมเห็นเลยนะว่า ผมพยายามรักษาค่าwattอยู่ในช่วงของ endurance ดูในกราฟจะเห็นเลยว่าวัตต์จะแกว่งขึ้นแกว่งลงอยู่ในช่วงที่ต้องการจริงๆ แต่อัตราการเต้นของหัวใจจะเริ่มไต่ขึ้นเป็น slope เคยปั่นบนถนน เริ่มต้นด้วย 65%max HR แล้วไปจบแถวๆ 78% Max HR โดยที่ยังรักษาzoneของwattไว้อยู่ในzoneเดิม แล้วสังเกตได้ว่า ช่วงก่อนฝนตก (หน้าร้อน)เป็นช่วงที่ผมพัฒนาaerobicได้ดีขึ้นกว่าเดิมอย่างรู้สึกได้ เห็นเลยว่าHRมันขึ้นช้า และลงเร็วจริงๆ ( พอหน้าฝนมานี่แหละ ที่เริ่มdropลงอีก , สร้างยาก หายง่าย )

ยิ่งaerobic สุดยอด slopeนี้ก็จะแบนราบกว่าคนที่ฟิตน้อย คราวนี้คนที่ฟิตมากๆแบบแมวทอง เริ่มต้นก็ปั่นในระดับaerobic แต่หัวใจมันจะยังเซื่องๆอยู่ เพราะมันยังปั๊มเลือดได้อีกเหลือเฟือ เพราะหัวใจเขามีreserveเหลือเฟือครับ หัวใจไม่จำเป็นต้องเร่งรอบในการบีบตัว แต่เพิ่มแรงในการบีบตัวแทนก็ได้ โดยในระยะแรกๆสัดส่วนในการเพิ่มแรงบีบตัวจะมากกว่าสัดส่วนในการเพิ่มรอบในการเต้น ทำให้หัวใจเต้นไม่เร็วขึ้น( ผิดกับคนที่ไม่ฟิตแปร๊บเดียวก็ขึ้นแล้ว )

คราวนี้พอจะให้แมวทองเร่งระดับขึ้นไปฝึกในzone 3 หรือ zone 4 โดยอิงจากHRเป็นเกณฑ์ บางทีแมวทองจะต้องออกแรงมากกว่า zone 3 ไปเยอะมาก เพื่อที่จะเร่งให้HRมันขึ้น ( ก็คล้ายๆกับต้องการขับรถเร็วแค่ 140 แทนที่จะค่อยๆไต่ไปถึง 140 ก็ต้องเร่งพรวดเดียวไป 200 แล้วค่อยๆถอนคันเร่งปล่อยไหลลงจนถึง 140 แล้วค่อยรักษารอบเครื่องไว้ ) แต่กว่า HR จะขึ้นมันก็เลยเถิดเทิงไปไกลแล้ว แทนที่จะได้ฝึก Lactate threshold ก็กลายเป็นระเบิดพลังตั้งแต่แรกซะนี่ :lol:

สุดท้ายการฝึกด้วยวัตต์มิเตอร์จึงเป็นทางเลือกที่เหมาะสมที่สุดในปัจจุบัน (ดู TDF ปีนี้ จะสังเกตได้ว่านักปั่นส่วนใหญ่ใช้กันถ้วนหน้า) เพราะสามารถเลือก zone ที่จะฝึกกันได้ในทันทีที่ต้องการ :D
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
รูปประจำตัวสมาชิก
แมวทอง
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 8671
ลงทะเบียนเมื่อ: 10 ก.พ. 2010, 08:47
team: อันนี้ลิงค์เข้า facebook ครับ https://www.facebook.com/songkran.kook

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย แมวทอง »

ขอบคุณครับ ป๋าลู :D
แมวทองคือแมวน้ำแมวน้ำคือแมวทะเล
หนุ่ม PRIN
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1986
ลงทะเบียนเมื่อ: 20 ส.ค. 2008, 21:16
Tel: 0816521171
team: บึงทุ่งสร้าง ขอนแก่น
Bike: -
ตำแหน่ง: อ เมือง จ ขอนแก่น
ติดต่อ:

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย หนุ่ม PRIN »

ขอบคุณครับ มันต้องหาวัตต์มาใช้บ้างซะแล้ว :mrgreen:
"คำสอนของพ่อแม่ คือมรดกล้ำค่ากว่าเงินทอง"
"ผมรักในหลวง"
รูปประจำตัวสมาชิก
น้องหนึ่ง
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 10662
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 04:07
Tel: 0891441866
ตำแหน่ง: http://www.thaimtb.com/forum/viewforum.php?f=528
ติดต่อ:

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย น้องหนึ่ง »

ขอบคุณทั้งผู้ถาม และผู้ตอบทุกท่านครับ
ร้านจักรยานฝีมือดี มาดึกๆได้

www.thaimtb.com/forum/viewforum.php?f=528
www.facebook.com/HomeMadeBicycle
รูปประจำตัวสมาชิก
B@dboy
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 184
ลงทะเบียนเมื่อ: 07 มิ.ย. 2011, 21:24
team: Smartbikes
Bike: Road - Allez Race , Lynskey , MTB - wahoo 29er , CX - กาแฟดำ

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย B@dboy »

อย่างผมอายุ37ปี Max HR มันทะลุไป230 จะเป็นอันตรายไหมครับ
ความเหนือยอยู่ช่วงกลางๆยังหายใจสะบายอยู่ครับ
หาร้านประกอบหรือโมดิฟาย...แก้ปัญหาใส่จานเบี้ยวไม่จบ...
แนะนำร้าน ยอร์ชไบร์ เลยครับ...^^
https://www.facebook.com/pages/Yacht-Bi ... 6293913669
http://www.facebook.com/surakit.padungtaksin
รูปประจำตัวสมาชิก
nextstep
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 4416
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 ม.ค. 2010, 16:02
ติดต่อ:

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย nextstep »

B@dboy เขียน:อย่างผมอายุ37ปี Max HR มันทะลุไป230 จะเป็นอันตรายไหมครับ
ความเหนือยอยู่ช่วงกลางๆยังหายใจสะบายอยู่ครับ
โหหห ผม35 หัวใจไป 197 เริ่มปากสั่นแล้วครับ
คุณแข็งแรงมาก
ชอบปั่นจักรยานมาก แต่ปั่นเท่าไรก็ขึ้นเขาไม่ค่อยไหวเลยต้องมาวิ่งช่วยเพิ่มแรงขา
พอมาวิ่งก็เจ็บ ต้องว่ายน้ำช่วยรักษา นับนิ้วแล้ว เออ..3 อย่างพอดี ไปไตรละกัน :mrgreen:
รูปประจำตัวสมาชิก
sickchild
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 456
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 เม.ย. 2010, 14:32
Bike: จักรยานมือสอง
ตำแหน่ง: พระราม 9

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย sickchild »

Max HR สูงๆ กันทั้งนั้นเลย :o

ปกติปั่นแต่โซน 3-4 นานๆ จะข้ามไปโซน 5 สักที

ผมปั่น HR ไม่เกิน 190 มานานมากแล้ว สงสัยต้องออกไปหา Max HR บ้างละ :lol:
รูปประจำตัวสมาชิก
B@dboy
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 184
ลงทะเบียนเมื่อ: 07 มิ.ย. 2011, 21:24
team: Smartbikes
Bike: Road - Allez Race , Lynskey , MTB - wahoo 29er , CX - กาแฟดำ

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย B@dboy »

ตกลงMax HR สูงๆมันดีเหรอครับ....???
คิดว่าสูงมากๆอาจทำให้หัวใจโต...!!!


ปล.อันนี้ล่าสุดวันนี้ครับ...^^
รูปภาพ
หาร้านประกอบหรือโมดิฟาย...แก้ปัญหาใส่จานเบี้ยวไม่จบ...
แนะนำร้าน ยอร์ชไบร์ เลยครับ...^^
https://www.facebook.com/pages/Yacht-Bi ... 6293913669
http://www.facebook.com/surakit.padungtaksin
รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6393
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย lucifer »

B@dboy เขียน:อย่างผมอายุ37ปี Max HR มันทะลุไป230 จะเป็นอันตรายไหมครับ
ความเหนือยอยู่ช่วงกลางๆยังหายใจสะบายอยู่ครับ
ผมว่ามันกระไรๆอยู่นะครับ อย่างแรกต้องเข้าใจก่อนนะครับ ว่า HRM มันไม่ใช่เครื่องมือทางการแพทย์ที่แม่นยำ เพราะการแปลผลของมันจะแปลตามcriteriaที่มันถูกกำหนดไว้ แม้แต่เครื่องมือทางการแพทย์เองก็ยังเคยแปลผลผิด ซึ่งจำเป็นต้องดูรูปร่างของคลื่นไฟฟ้าหัวใจมาประกอบด้วยเช่นกัน

ถ้าความเหนื่อยอยู่ช่วงกลางๆ หายใจสบายๆหละก้อ มีความเป็นไปได้ว่าค่าที่ได้นั้นไม่ถูกต้อง เพราะว่าหน้าขาของคลื่นไฟฟ้าหัวใจ ( EKG ) อาจจะมีลักษณะบางอย่างที่ทำให้ Polar แปลผลผิดได้ครับ
ลองไปทำ exercise stress test ดูไหมครับ หารายละเอียดอ่านเพิ่มเติมได้จาก http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 0&t=107764 น่าจะมีพูดกันอยู่นะครับ ลองอ่านๆดู

แต่บอกได้เลยว่า ไ่ม่มีใครที่หัวใจเต้นได้เกิน 200 แล้วยังยิ้มๆอยู่นะครับ :lol:
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
pmv2008
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1941
ลงทะเบียนเมื่อ: 25 ก.พ. 2010, 15:13
team: เสือบางไทร "Bangsai cycling club"
Bike: Giant TCR composite,Giant Anthem GT,ภูเขาทัวร์ริ่ง
ตำแหน่ง: 51 หมู่ 3 ต.ห่อหมก อ.บางไทร จ.อยุธยา
ติดต่อ:

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย pmv2008 »

lucifer เขียน:
B@dboy เขียน:อย่างผมอายุ37ปี Max HR มันทะลุไป230 จะเป็นอันตรายไหมครับ
ความเหนือยอยู่ช่วงกลางๆยังหายใจสะบายอยู่ครับ
ผมว่ามันกระไรๆอยู่นะครับ อย่างแรกต้องเข้าใจก่อนนะครับ ว่า HRM มันไม่ใช่เครื่องมือทางการแพทย์ที่แม่นยำ เพราะการแปลผลของมันจะแปลตามcriteriaที่มันถูกกำหนดไว้ แม้แต่เครื่องมือทางการแพทย์เองก็ยังเคยแปลผลผิด ซึ่งจำเป็นต้องดูรูปร่างของคลื่นไฟฟ้าหัวใจมาประกอบด้วยเช่นกัน

ถ้าความเหนื่อยอยู่ช่วงกลางๆ หายใจสบายๆหละก้อ มีความเป็นไปได้ว่าค่าที่ได้นั้นไม่ถูกต้อง เพราะว่าหน้าขาของคลื่นไฟฟ้าหัวใจ ( EKG ) อาจจะมีลักษณะบางอย่างที่ทำให้ Polar แปลผลผิดได้ครับ
ลองไปทำ exercise stress test ดูไหมครับ หารายละเอียดอ่านเพิ่มเติมได้จาก http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 0&t=107764 น่าจะมีพูดกันอยู่นะครับ ลองอ่านๆดู

แต่บอกได้เลยว่า ไ่ม่มีใครที่หัวใจเต้นได้เกิน 200 แล้วยังยิ้มๆอยู่นะครับ :lol:
ตาม อ.ลูเลยครับ
ผมว่าควรไปหาหมอทางด้านหัวใจโดยตรงดีกว่า
http://www.facebook.com/pramotev
zone 1 99-119
zone 2 119-139
zone 3 139-158
zone 4 158-178
zone 5 178-198
รูปประจำตัวสมาชิก
B@dboy
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 184
ลงทะเบียนเมื่อ: 07 มิ.ย. 2011, 21:24
team: Smartbikes
Bike: Road - Allez Race , Lynskey , MTB - wahoo 29er , CX - กาแฟดำ

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย B@dboy »

ขอบคุณครับ
หาร้านประกอบหรือโมดิฟาย...แก้ปัญหาใส่จานเบี้ยวไม่จบ...
แนะนำร้าน ยอร์ชไบร์ เลยครับ...^^
https://www.facebook.com/pages/Yacht-Bi ... 6293913669
http://www.facebook.com/surakit.padungtaksin
รูปประจำตัวสมาชิก
nuke
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 10591
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 14:26
Tel: 0653566582

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย nuke »

ผมลองไปคำนวนจากสูตรที่ ป๋าลู lucifer คำนวนให้คุณกุ๊กดูบ้างของผมออกมาดังนี้ครับ
จาก Heart reserve ( คือ Max HR - Resting HR )

Max HR = 208
Resting HR = 47

Target HR = [( Max HR - Resting HR ) x เปอร์เซนของ Training level ] + Resting HR

60 % Training level = ( 208 - 47 ) x 0.6 + 47 = 143.6
70 % Training level = ( 208 - 47 ) x 0.7 + 47 = 159.7
80 % Training level = ( 208 - 47 ) x 0.8 + 47 = 175.8
85 % Training level = ( 208 - 47 ) x 0.85 + 47 = 183.85
95 % Training level = ( 208 - 47 ) x 0.95 + 47 = 191.9

Target HR for Longer physical endurance แบบขี่กันเป็นวัน = 60 - 70 % อยู่ในช่วง 144 - 160
Target HR for physical endurace สำหรับซัดกัน 2 ชม. = 70 - 80 % อยู่ในช่วง 160 - 176
Target HR for เต็มเหนี่ยวสำหรับซัดกันเป็นนาที คือ มากกว่า 85% ตั้งแต่ 184 ขึ้นไป
และ Target HR สำหรับระเบิดพลังสูงสุดเอาไว้สปรินท์หน้าเส้น อัดกันไม่กี่วินาที คือ มากกว่า 95% ตั้งแต่ 192
แก้ไขล่าสุดโดย nuke เมื่อ 09 ก.ค. 2012, 22:22, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง
facebook :>> http://www.facebook.com/nukedoisuthep
สถานะ >> อากาศร้อน
รูปประจำตัวสมาชิก
แมวทอง
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 8671
ลงทะเบียนเมื่อ: 10 ก.พ. 2010, 08:47
team: อันนี้ลิงค์เข้า facebook ครับ https://www.facebook.com/songkran.kook

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย แมวทอง »

:D ขอบคุณคุณนุ๊กมากครับ :mrgreen:

เมื่อวานลองซัดยาวๆแล้วไม่ดู HR ผมปรากฏว่า ค่าที่ออกมาเวลากลับมาดู ได้ค่าใกล้เคียงกันมากครับ ทั้งของป๋าลู กับ คุณนุ๊ก

แต่มันเหนื่อยมากเลยนะ ฮึ๊ยยะๆ :x :lol:
แมวทองคือแมวน้ำแมวน้ำคือแมวทะเล
รูปประจำตัวสมาชิก
nuke
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 10591
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 14:26
Tel: 0653566582

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย nuke »

แมวทอง เขียน::D ขอบคุณคุณนุ๊กมากครับ :mrgreen:
เมื่อวานลองซัดยาวๆแล้วไม่ดู HR ผมปรากฏว่า ค่าที่ออกมาเวลากลับมาดู ได้ค่าใกล้เคียงกันมากครับ ทั้งของป๋าลู กับ คุณนุ๊ก
แต่มันเหนื่อยมากเลยนะ ฮึ๊ยยะๆ :x :lol:
ผมนึกว่าตัวเองผิดปกติซะอีกไปซ้อมคันคลองทีไร ฮาร์ทเรทเเม็กทะลุเพดานทุกที :shock:
พอเห็นป๋าลูคำนวนให้คุณกุ๊กเลยไปคำนวนของตัวเองดูบ้าง ออ ที่เเท้ก้ไม่ผิดปกติ :lol: :lol: :lol:
เพราะเวลาปั่นก็ประมาณที่คำนวนออกมานี่เเหละครับ สูตรคำนวนนี้เเหล่มเลยครับ
ขอบคุณป๋าลูกับคุณกุ๊กด้วยนะครับ :D ;)
facebook :>> http://www.facebook.com/nukedoisuthep
สถานะ >> อากาศร้อน
pisitsrib
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 273
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 มิ.ย. 2011, 15:40
ติดต่อ:

Re: Max Hear Rate

โพสต์ โดย pisitsrib »

ได้ความรู้ดีครับ
ตอบกลับ

กลับไปยัง “เสือหมอบ (roadbike)”