ความต่างของ Klein attitude comp กะ principia msl

[diox]

เฟรมสองตัวนี้ มันต่างกันยังไงครับ วัสดุที่ทำอันไหนน่าใช้กว่ากัน

องศารถที่ออกแบบมา คันไหนพุ่งกว่ากันครับ

รบกวนแฟนๆๆ ของทั้งสองค่ายนี้ด้วยนะครับ

[spacemee]

มีอยู่ตัวสองเฟรม แต่ยังถมไม่เป็นคันซักทีเลยครับ ถมมันพร้อมๆกันเลย 2 เฟรมนี้ครับ รอคนอื่นมาตอบละกันครับ รู้อย่างเดียว principia เบากว่าครับ ความสวยชอบพอๆกันครับ มีคนทักหลายคนว่า principia เฟรมมันบางใช้ระวังหน่อยนะ แล้วก็สติ๊กเกอร์อาจจะหลุดลอกได้เพราะว่าแปะลงบนเฟรมโดยตรง ไม่มีการเคลือบทับเลยครับ สำหรับเฟรมรุ่นที่ผมมีอยู่

[PiedPiper]

Principia อันข้างบนนี่ เฟรมเปล่า หนักเท่าไรฮับ

[spacemee]

Principia อันข้างบนนี่ เฟรมเปล่า หนักเท่าไรฮับ

เค้าให้ใบรับประกับมาพร้อมเฟรม บอกว่าไซด์ m หนัก 1290 g ครับ ตัวนี้ไซด์ m แต่ไม่เคยลองชั่งจริงนะครับ

[PiedPiper]

Principia อันข้างบนนี่ เฟรมเปล่า หนักเท่าไรฮับ

เค้าให้ใบรับประกับมาพร้อมเฟรม บอกว่าไซด์ m หนัก 1290 g ครับ ตัวนี้ไซด์ m แต่ไม่เคยลองชั่งจริงนะครับ

ราคาเท่าไหร่หรอคับตัวนี้ (pmมาบอกก้อได้นะคับ)

เห็นที่ร้านมีอยุ่ตัวนึง ไม่รุ้ไซส์ไร

[san0118]

โอ๊วสวยๆ อิจฉาจัง เห็นแล้วน้ำลายไหล

[AR-15]

ประกอบเสร็จ คงจะสวยมาก ....... ของดี ๆ ทั้งนั้นเลย เนี่ย

[spacemee]

ผมก็อยากให้มันเป็นคันอยู่เหมือนกันครับ แต่กำลังภายใน(ตังค์)ไม่ค่อยเป็นใจเลยครับ

[BUFF SUMMER]

ปรินซิเปียรุ่นสุดท้ายที่ผมใช้(2004 ทีซีเอ ยังไม่ได้นำเข้า ราคา 45,000 ) ท่อบนจะยาวกว่ารุ่นเก่า 2002 ลงไป ซึ่งผมใช้ตั้งแต่รุ่นแรกคือปี 2001 จนถึง2004 ส่วนรุ่น2004 ผมเคยลองเปรียบเทียบกับไคลน์ ในเรื่องความพุ่ง ผมว่า สองตัวนี้ผมแยกไม่ออกเลยทีเดียว ไคลน์ ทำให้ผมซึ่งเคยคิดว่าเฟรม ปรินซ์ที่ผมใช้อยุ่เจ๋งมากแล้ว จ๋อยไปเลย โดยส่วนตัวผมว่าไคลน์ฟิลลิ่งดีมากๆครับ คุ้มราคา แต่ถ้าปริน รุ่นปี 2002 ลงไป กับไคลน์ ผมเลือก ปรินครับ เพราะท่อสั้น เข้ารกเข้าพง ไหลลื่นมากๆ แต่ปัจจุบันเฟรม ปริน ที่ทีซีเอ นำเข้ามา เห็นมีคนปล่อยออกเยอะมาก หลายคนที่ใช้บอกว่างานไม่ดีเหมือนเดิม สติกเกอร์หลุดง่ายมาก อันนี้ก้ฟังเค้ามาอีกทีครับ ยังไม่เคยได้สัมผัสกับตัวเอง ผมมีข้อมูลเรื่องปรินอีกพอประมาณ pm มาได้ครับ แถมอีกนิดครับ ปรินต้องมีสามอย่างนี้ 7020-T6 + งานเชื่อมสุดเนี๊ยบ + Silk black anodized (เป็นกรรมวิธีที่อโนไดซ์จะฉ่ำๆเหมือนพาวเดอร์โค้ท) ถ้าขาดสามอย่างนี้ จะไม่ได้อรรถรสในการขี่ ปริน ครับ ผมเว่อร์ไปไม๊เนี้ย

[monitor a]

ความเห็นส่วนตัว ที่เดาๆของผมเอง ไม่เคยใช้นะครับ

ถ้าเป็นเช่นนั้น แสดงว่า ปริ้นซ ไม่ควรเปลี่ยน ช่วงท่อนบน เพราะจริงๆ รุ่นก่อน มันเหมาะอยู่แล้ว
เหตุผล เฟรมที่เบามากๆ ต้องทำจากวัสดุที่แกร่ง จะพุ่งมากๆ แต่น่าจะออกกระด้าง เดาเอา
น่าจะใช้เข้าป่า แข่งขันดี เมื่อเปลี่ยนทำท่อนบนออกมายาว ซึ่งน่าจะลดจุดแข็งความได้เปรียบของตัวเองไป
ซึ่งเหตุผลก็ไม่รู้ เดาเอาว่า อาจเป็นเพราะเพื่อให้ขี่ ได้หลากหลายมากขึ้น ทำตลาดกว้างขึ้น ทางเรียบสบายขึ้นหรือไม่
ก็เดาๆเอา ครับไม่เคยขี่ แต่ชอบครับ แต่หาข้อมูลยากมาก

ส่วนคลายใช้อยู่ ผมว่าฟิลลิ่งขี่ ไม่ใช่ทางเรียบนะครับ แต่เป็นเข้าป่า เจอหินเจออะไรพวกนี้ รูดไปเลย ฟิลลิ่งดีมากครับ
แน่นหนึบพุ่ง เกาะถนน ไม่กระด้างเลย เหมือนมีโช๊คหลังอีกตัว แต่ข้อเสียเปรียบก็มีอยู่ ตรงท่อบนที่ยาว ก็ปรับแก้กันไปครับ

ได้อ่านข้อความ คุณ BUFF SUMMER พอได้ไอเดียแก้ข้อที่สงสัยอยู่ครับ
ผมว่า ทุกอย่างมีดีก็มีเสีย ขึ้นอยู่กับว่าจะเอาไปใช้อย่างไร...... ครับ

[BUFF SUMMER]

ความเห็นส่วนตัว ที่เดาๆของผมเอง ไม่เคยใช้นะครับ

ถ้าเป็นเช่นนั้น แสดงว่า ปริ้นซ ไม่ควรเปลี่ยน ช่วงท่อนบน เพราะจริงๆ รุ่นก่อน มันเหมาะอยู่แล้ว
เหตุผล เฟรมที่เบามากๆ ต้องทำจากวัสดุที่แกร่ง จะพุ่งมากๆ แต่น่าจะออกกระด้าง เดาเอา
น่าจะใช้เข้าป่า แข่งขันดี เมื่อเปลี่ยนทำท่อนบนออกมายาว ซึ่งน่าจะลดจุดแข็งความได้เปรียบของตัวเองไป
ซึ่งเหตุผลก็ไม่รู้ เดาเอาว่า อาจเป็นเพราะเพื่อให้ขี่ ได้หลากหลายมากขึ้น ทำตลาดกว้างขึ้น ทางเรียบสบายขึ้นหรือไม่
ก็เดาๆเอา ครับไม่เคยขี่ แต่ชอบครับ แต่หาข้อมูลยากมาก

ส่วนคลายใช้อยู่ ผมว่าฟิลลิ่งขี่ ไม่ใช่ทางเรียบนะครับ แต่เป็นเข้าป่า เจอหินเจออะไรพวกนี้ รูดไปเลย ฟิลลิ่งดีมากครับ
แน่นหนึบพุ่ง เกาะถนน ไม่กระด้างเลย เหมือนมีโช๊คหลังอีกตัว แต่ข้อเสียเปรียบก็มีอยู่ ตรงท่อบนที่ยาว ก็ปรับแก้กันไปครับ

ได้อ่านข้อความ คุณ BUFF SUMMER พอได้ไอเดียแก้ข้อที่สงสัยอยู่ครับ
ผมว่า ทุกอย่างมีดีก็มีเสีย ขึ้นอยู่กับว่าจะเอาไปใช้อย่างไร...... ครับ

- ที่บอกว่าปรินไม่ควรเปลี่ยนองศาเพราะของเดิมเหมาะอยู่แล้ว แต่ที่ต้องเปลี่ยนเพื่อให้คนส่วนใหญ่ขี่ได้ง่ายขึ้น จริงครับ ผมก็คิดเช่นนั้นครับ เพิ่มเติมเรื่องความนุ่มของเฟรมปริน ปรินใช้โลหะที่แกร่งมากๆก็จริงครับ แต่ลดความกระด้างด้วยการรีดท่อบนให้แบนเพื่อให้ตัวได้ชดเชย chainstay ที่แกร่ง เป็นการออกแบบฉลาดมาก โดยไม่ได้ไปยุ่งกับเชนสเตย์ซึ่งเป็นตัวการสำคัญในการส่งแรงจากจานหน้าไปยังล้อหลังเลย

[monitor a]

"แต่ลดความกระด้างด้วยการรีดท่อบนให้แบนเพื่อให้ตัวได้ชดเชย chainstay ที่แกร่ง เป็นการออกแบบฉลาดมาก โดยไม่ได้ไปยุ่งกับเชนสเตย์ซึ่งเป็นตัวการสำคัญในการส่งแรงจากจานหน้าไปยัง ล้อหลังเลย"

เฟรมเบา แต่ไม่กระด้าง.............ไม่น่าเป็นไปได้ พึ่งได้รับรู้ครับ สุดยอดจริงๆ...........

[BUFF SUMMER]

เฟรมเบา+โลหะที่แกร่ง และไม่กระด้าง ทำได้ไม่ยากหรอกครับ ขึ้นอยู่กับลักษณะการขึ้นรูปของท่อ(เช่นการขึ้นรูปทรงให้มีลักษณะที่ง่ายต่อการให้ตัวได้+การรีดท่อหรือ butted ภายในท่อ เช่นกลึงภายในบางช่วงให้บาง เพื่อการลดน้ำหนักและให้ตัวได้เช่นกันครับ *** แต่อย่างที่เกริ่นในตอนแรก ผมลองขี่พร้อมกันทั้งสองเฟรม ไคลน์และปริน ใช้เวลา 1 ชมกว่าๆทั้งสองคัน บอกตรงๆเลยว่าเฟรมไคลน์เป็นรถที่ดี คุ้มราคาจริงๆครับ ผมเคยคิดเล่นๆว่า ดีไซน์ของไคลน์แต่ทำสีแบบ อโนไดซ์ + ท่อบนสั้นลงสัก 2 เซ็น ในราคา 2 หมื่นกว่า ผมหาคู่แข่งไม่เจอเลยจริงๆครับ 55

[monitor a]

เบา แกร่ง นุ่ม พุ่ง ด้วย (แถมไหล ในคลาย อีกต่างหาก อิๆ) โจทย์ต่างๆเหล่านี้
ผู้ออกแบบเฟรม คลายหรือปริ้นส์ หรือสุดยอดยี่ห้ออื่น คงจะรู้เป็นอย่างดี และ รู้วิธีแก้ด้วย

แต่เรื่องที่น่าปวดหัว คือจะผสมมันออกมาอย่างไร ให้ตรงโจทย์ คือเดาใจ ผู้ใช้

เช่นเรื่องความยาวท่อบน ที่ยาวขึ้น กว่าปรกติ เล็กน้อย ในคลายหรือปริ้นส์รุ่นใหม่
เชนสเตย์ที่สั้นลง ใช่ว่าจะมีแต่ข้อเสีย ข้อดีก็มี เช่น การขึ้นเขา ลงเขาชันๆ ในทางแทรกมันก็ทำให้คุมรถง่ายขึ้น
นิ่งขึ้น รู้สึกปลอดภัยขึ้น ขึ้นเขาก็ล้อหน้าไม่ลอย ล้อหลังเกาะทางแน่นไม่ฟรี ลงเขาก็รู้สึกว่าหัวไม่ทิ่มถึงแม้จะวางแฮนด์ไว้ต่ำ
แต่จะแลกมาซึ่งเลี้ยวไม่คม ปัญหาเล่านี้ คิดว่าผู้ผลิตทราบดี แต่มีทางก็ต้องเลือกทางใดทางหนึ่ง
ผู้ผลิตน่าจะหลับตาเดาใจลูกค้าว่าน่าชอบแบบไหน ทางส่วนใหญ่ที่ผู้ใช้ส่วนใหญ่จะต้องผ่านไปเจอ
ประโยชน์ที่คนส่วนใหญ่ที่ซื้อไปใช้จะได้จากมัน
ผลตามมาคือ การตลาดคือขายได้มาก

เรชซิ่ง หรือ ครอสคันทรี่ ต้องเลือกเอา
สุดท้ายจบที่ ครอสคันทรี่

ใจผู้ออกแบบคิดยังไง เราก็ไม่รู้ได้ ได้แต่เดา....ฮ่าๆๆๆ

แต่ผมก็ว่า สองเซน กำลังสวย....

[spacemee]

มาตามเกาะติดอ่านเอาความรู้ครับ