เรื่องที่ศูนย์การค้าจัดที่จอดจักรยานไว้ภายนอกอาคาร

[Dhandranunda]

ยกตัวอย่างเช่น สยามพารากอน มีข่าวว่าได้จัดทำที่จอดจักรยานไว้ภายนอกอาคาร หน้าแมคโดนัลด์ ริมถนนพระราม๑ ที่เซ็นทรัลเวิล์ด จัดทำไว้ที่ด้านข้างอิเซตัน

ผมไม่แน่ใจว่าควรจะมองว่าเป็นเรื่องดีหรือว่ามีเจตนาอื่นแอบแฝงอยู่หรือไม่ ก็คงจะต้องมาดูต่อไปว่าทางเจ้าของสถานที่จริงใจหรือว่าแค่โหนกระแสรักษ์สิ่งแวดล้อมหวังผลการตลาดกันแน่
คือถ้าจัดที่ให้แล้วมีมาตรการให้รักษาความปลอดภัย เชื่อว่าถึงเก็บค่าจอด เจ้าของจักรยานราคาแพงก็คงจะยินดีจ่าย ไม่่ใช่จอดแล้วไปทำธุระ ไปดูหนัง ช็อปปิ้งกลับมา จักรยานหาย!
ก็เหมือนที่ กทม ทำที่จอดจักรยานไว้ใต้สะพานลอยคนข้ามนั่นแหละครับ จอดปุ๊บ...หายวับ ยกเว้นจักรยานแม่บ้านเก่าๆ ถึงจะกล้าไปจอด
ผมเกรงว่า ห้างที่ทำที่จอดจักรยานให้แล้วอาจจะห้ามจักรยานลงไปใช้ที่จอดร่วมกับมอเตอร์ไซค์ เพราะเขาสงวนไว้สำหรับคนที่จ่ายเงิน คนที่ต้องการจอดฟรี(จักรยาน) ก็ต้องนำไปจอดวัดดวงกันหน้าห้างหรือข้างๆ ห้างที่มีคนเดินพลุกพล่าน(แต่ไม่มีรปภ) เอาเอง

แต่ก็ยังมีห้างฟอร์จูนที่เก็บเงินค่าจอดจักรยาน ที่จอดอยู่ภายนอกเช่นกันแต่รปภ มีโซ่พร้อมกุญแจให้ล็อค ซึ่งก็ต้องดูว่ามีมาตรการอื่นมาเสริมอีกมั้ยเช่น มีบัตรจอดแสดงตัวตน มิฉะนั้นอาจมีคนสมอ้างว่าทำกุญแจหาย(แต่ผมว่าทำหายก็คงมีค่าปรับแต่คนร้ายคงยอมเสียค่าปรับไม่กี่ร้อยแลกกับจักรยานราคานับหมื่นได้)

ถ้าตรงนี้เป็นอย่างที่ผมคิด จะกลายเป็นว่าในฉากหน้าทำเป็นเปิดรับกระแสการใช้จักรยาน ทำทีเป็นสนับสนุนการใช้จักรยาน แต่เอาเข้าจริงมีรูปแบบของการผลักไสคนใช้จักรยานให้กลายเป็นพลเมืองชั้นสามรองจากมอเตอร์ไซค์ (เพราะนั่นเขาเก็บเงินค่าจอดได้พอจักรยานไปใช้ฟรีๆ ก็ทำให้เสียพื้นที่ หรือจริงๆ เขาจะหาทางกีดกันแบบเนียนๆ ก็ไม่รู้สิ)

[Dhandranunda]

อีกเรื่องที่ผมอ่านมาจากเฟซบุ๊ค ถนนด้านในหลังสยามพารากอนที่เชื่อมต่อไปถึงโรงแรมสยามเคมปินสกี้และโรงแรมเซนทาราแกรนด์ได้
เขาว่าถนนนั้นห้ามจักรยานปั่นผ่าน...เขาอ้างว่าเป็นเขตพระราชฐาน!
เท็จจริงอย่างไรครับ คือถนนนั้นผมเคยปั่นเข้ามาจากทางสยามดิสคอฟเวอรี่มาทะลุทางเข้าลานจอดรถสยามพารากอน ด้านที่ติดกับโดนัทเจ้าดังนั่นแหละ แต่นั่นเป็นวันเวย์แล้วผมก็ดันสวนเลน (แต่ตอนนั้นห้างยังไม่เปิด) ก็ถามรปภ หน้าสยามพารากอนว่าปั่นไปด้านหลังเพื่อทะลุโรงแรมเซ็นทาราได้มั้ย (ตอนนั้นสยามเคมปินสกี้ยังไม่เปิด) รปภ ส่ายหัวบอกไม่ได้ ผมก็คิดว่าสงสัยจะวันเวย์เหมือนกันเลยปั่นออกทางพระราม๑ ไปสี่แยกเอราวัณแทน
การอ้างว่าเป็นเขตพระราชฐานหรือใกล้เขตพระราชฐานคือวังสระปทุมนั้น ผมก็สงสัยว่าแล้วรถเก๋งที่วิ่งกันตลอดวันตลอดคืน มีทั้งลูกค้าห้าง ลูกค้าโรงแรมน่ะ ทำไมขับผ่านได้ ทั้งเสียงดัง ทั้งสร้างมลพิษ มีข่ายยกเว้นต่างจากจักรยานยังไง ซึ่งไม่มีเสียง ไม่ก่อมลภาวะเลย
อันนี้ผมไม่เข้าใจ??!!

แบบนี้จักรยานปั่นผ่านเขตพระราชฐานไม่ได้ (ไม่ได้ปั่นเข้าไปในวังสระปทุมนะครับ ปั่นผ่านกำแพงที่กั้นซึ่งเป็นทางรถผ่าน)

[a lone wolf]

ห้างเขาจัดทำที่จอดจักรยานให้ก็น่าจะพอใจนะครับคุณ Dhandranunda
จะโหนกระแสรักษ์โลกหรือไม่นั้นก็แล้วแต่เขาเถอะครับ
แต่ไอ้ถึงขนาดสงสัยว่าเขามีวาระซ่อนเร้นอยากจะไล่จักรยานที่ไปกินพื้นที่จอดรถมอเตอร์ไซค์ฟรีๆนั้น ผมเห็นว่ามองโลกในแง่ร้ายเกินไปนิดนะครับ
จัดรปภ.เฝ้าเฉพาะจุดจอดจักรยานมันก็ต้องมีค่าใช้จ่ายส่วนหนึ่ง ทำแล้วเก็บเงินมันก็ดีครับ แต่บางห้างก็อาจจะมองเห็นว่าได้ไม่คุ้มค่าใช้จ่ายเลยจัดแค่ที่จอดรถให้เปล่าๆ
เขียนจดหมายไปแนะนำห้างเขาสิครับว่าจัดรปภ.ให้ด้วยก็มีนักจักรยานยินดีจ่าย เขียนไปหาห้างไหนก็มาโพสต์บอกผมด้วย ในกระทู้นี้ก็ได้ครับ ผมก็จะช่วยเขียนไปด้วยอีกคนแม้ว่าผมอาจไม่เคยไปห้างนั้นเลยก็ตาม มีหลายคนเข้าเจ้าของห้างเขาก็อาจจะทบทวนก็ได้
แต่ถ้าเขาไม่ทำเราก็ขี่จักรยานไปห้างอื่นที่เรารู้สึกว่ารถของเราจะปลอดภัยกว่า

[Thanes]

ณ เวลานี้ ผมก็อยากถามเหมือนกันว่า ตกลงจะส่งเสริมเป็นเรื่องเป็นราว หรือจะทำไปตามกระแส

การส่งเสริมการปั่นจักยานหลายๆ ที่ มันดูครึ่งๆ กลางๆ ไม่ค่อยจริงใจเอาเสียเลย

ที่ไหนเป็นแบบนี้ ก็ช่วยมากระจายข่าวกันบ้างก็ดีครับ ทุกวันนี้ผมยังไม่กล้าปั่นจักรยานไปซื้อของตามห้างสักที

ทั้งๆ ที่อยากทำมาก เพราะอยู่ในรัศมีที่ปั่นไปได้สบายๆ นับ 10 ห้าง ขัดใจจริงๆ

[a lone wolf]

อ้อ ผมแนะนำเทคนิคนิดนึง
สมมติว่ามีห้างที่เขาจัดที่จอดรถให้ทั้งมอเตอร์ไซค์ และจักรยานแยกส่วนจากกัน
ที่จอดมอร์เตอร์ไซค์มีรปภ. มีเก็บเงินแจกบัตร แต่จักรยานไม่มีอะไรเลยมีแต่ที่เปล่าๆให้
ถ้าเรารู้สึกว่าจอดตรงที่จอดจักรยานไม่ปลอดภัย
เราเดินไปขอจอดที่ที่จอดมอร์เตอร์ไซค์ บอกรปภ.ว่ายินดีจ่ายเงินให้เท่ากับมอร์เตอร์ไซค์
รปภ.บางคนอาจจะโอเค
แต่บางคนอาจจะยึดกฏระเบียบ ไม่ยอมท่าเดียว เพราะเขาอาจจะกลัวว่าเดี๋ยวโดนเล่นงานว่าไม่ทำตามกฏ หรือแม้กระทั่งอยากแสดงพาวเวอร์
เราก็ขอคุยกับหัวหน้าเขา หรือฝ่ายจัดการที่เหนือขึ้นไปครับ
ขอแบบสุภาพ อย่าแสดงอารมณ์ฉุนเฉียว
ถ้าเหนือขึ้นไปก็ไม่ยอมท่าเดียว ก็ให้จูงจักรยานกลับมาก่อน ถึงบ้านให้เขียนจดหมายหาเจ้าของห้าง CC แผนกประชาสัมพันธ์
ผมเชื่อว่าคนที่เขาทำธุรกิจใหญ่โต ลูกค้าลงทุนเขียนจดหมายมาหา เขาจะพิจารณาครับ ให้จอดหรือไม่ให้จอดเขาจะบอกเราแน่ๆพร้อมเหตุผล
ท้ายสุดถ้าเขาไม่ให้จอด จะด้วยอะไรก็ตาม เราก็ไม่ต้องขี่จักรยานไปห้างเขาครับ
ตึกที่ทำงานลูกค้าผมก็แบบนี้แหละครับ
ผมเขียนจดหมายหาผู้จัดการบริหารอาคาร เขาก็อนุญาตนะครับ เพราะท้ายสุดเขาไม่ได้เสียอะไรเลย แต่ได้สร้างความสุขให้กับคนที่มาใช้ตึก มนุษย์ที่มีเหตุมีผลทำธุรกิจเป็นเขาก็มักจะทำครับ
คุยกับตัวเล็กไม่ได้เรื่อง ก็ให้คุยกับตัวใหญ่ขึ้นไปเรื่อยๆครับ

[Meow-Meow]

การจัดที่จอดให้มันเปนเรื่องดีครับ แต่การเอาไปไว้ริมทาง หรือภายนอกอาคารในบริเวณที่มีคนพลุกพล่าน แต่ไม่มีคนดูแลนี่ ไม่ต่างอะไรกับการปัดความรับผิดชอบครับ ประมาณว่าจัดที่จอดให้ฟรี แต่ไม่รับผิดชอบ

จะทำที่จอดให้ดีๆ คิดค่าจอดเปนรายชั่วโมง สิบบาท ยี่สิบบาทก้อว่ากันไป อันนี้ดีกว่าครับ

[nuitsm]

ขออนุญาติแชร์ประสบการณ์หน่อยนะครับ กรณีเกี่ยวกับเขตพระราชฐานหรือเวลามีขบวนเสด็จผ่าน
บางสถานที่ๆเขาไม่อนุญาติให้จักรยานผ่านก็เพราะว่า สามารถหลุดรอดสายตาได้ง่ายกว่ารถยนต์และจักรยานยนต์
หากมีคนไม่ประสงค์ดี ส่วนการพิจารณาการห้ามหรือไม่ห้าม น่าจะเป็นการขอความร่วมมือจากทางตำรวจด้วยครับ
นอกเหนือจากการพิจารณาในส่วนของห้างเอง อีกกรณีหนึ่งก็คือขบวนเสด็จ แม้แต่จักรยาน ก็ไม่ยกเว้นครับ
จะลงจูงทางตำรวจเขาก็ไม่ให้ ต้องรอจนกว่าเจ้าหน้าที่อนุญาตให้ไปต่อได้ ในเมื่อบางครั้งเราต้องการขอเป็นส่วนหนึ่งของสังคมท้องถนน บางอย่างเราก็ต้องยอมรับในมาตรการครับ

กรณีที่จอดจักรยาน ส่วนตัวมองว่า เป็นเรื่องการตัดสินใจของทางฝ่ายจัดการสถานที่ ที่จริงถ้าจะทำให้เกิดผล
พวกเราต้องรวมตัวกันแล้วลงชื่อ เพื่อให้ได้จำนวนมากพอ จากนั้น ยื่นเรื่องไปยังห้าง หรือ สมาคมผู้ประกอบการ
ห้างสรรพสินค้า เพื่อเสนอความคิดเห็นและแนวทางขอความร่วมมือ ไม่งั้นห้างเหล่านั้น ก็จะจัดทำให้แบบขอไปที
แต่ถ้าจะให้ห้างเหล่านั้น จัดรปภ.เฉพาะมาดูแลจักรยาน ผมว่าเขาไม่ทำให้หรอกครับ แต่ถ้ามีมาตรการบังคับ เขาก็จะทำ
ส่วนทำแล้วได้ผลไม่ได้ผล ก็ต้องแล้วแต่หลักปฏิบัติแต่ละห้าง เพราะแม้แต่จักรยานยนต์เองจอดตามห้างใหญ่ๆ
มีระบบ รปภ หรือระบบ cctv ก็ยังหายให้เห็นกันเป็นประจำครับ

ผมก็อยู่ใกล้ห้าง แต่ไม่เคยคิดจะขี่จักรยานไปห้างเลยครับ เดินแล้วไม่สบายใจ กังวลว่ากลับมารถเราจะอยู่หรือเปล่าน้อ ....

[บุญศรี]

ผมขอเสนอ น่าจะเอาเอากระทู้ขอแสดงความคิดเห็น ไปลงแสดงความเห็นในเวปของห้าง

[Dhandranunda]

ใช้วิธีของคุณ lone wolf ผมว่ามันจะหายไปกับสายลมมากกว่านะคับ เจ้าของธุรกิจหมื่นแสนล้าน คงไม่มารับฟังคห ของคนไม่กี่คนที่ไม่ใช่กลุ่มเป้าหมายทางการตลาดของเขาสักเท่าไหร่
ดูเอาที่ ศาลาว่าการกทม เป็นแห่งแรกที่กระแสสนับสนุนการใช้จักรยานเป็นล่ำเป็นสัน จัดกิจกรรมบ่อยๆ แต่ลานจอดรถด้านล่างเขาได้จัดพท ให้จอดอย่างปลอดภัยรึเปล่า

"ผมเน้นตรง..จอดอย่างปลอดภัยนะครับ" ถ้าไม่งั้น ล่ามไว้กับต้นไม้ริมถนนหน้าห้างก็ได้
แล้วอีกอย่าง หลายคนก็ไม่อยากมีปัญหากับทางสถานที่ ถ้าไม่จำเป็นจริงๆ เพราะว่าไปมันเสียเวลา เสียอารมณ์ ยกเว้นเป็นคอนโดที่เราอาศัยทุกวี่ทุกวันหรือที่ทำงานเราเอง อันนั้นมันคุ้มพอที่จะเดินเรื่อง
สุดท้าย ที่จัดให้จอดไว้ริมทางเดินเท้า(แม้ว่าหน้าร้านแมคโดนัลด์จะกว้าง)แต่เชื่อเหอะว่า ไม่มีใครกล้าไปล่ามจักรยานจอดไว้หรอก ยกเว้นคนที่ปั่นไปนั่งกินในร้านแมคโดนัลด์หรือทำอะไรประเดี๋ยวประด่าว
บางกลุ่มคนใช้จักรยานในชีวิตประจำวัน เขาก็คงอยากมั่นใจในการไปไหนมาไหนด้วยจักรยาน จะให้ไปดูหนังขับรถเก๋ง หรือนั่งรถเมล์ไปก็เสียคอนเซ็ปหมด 555
มีกรณีที่ไปจอดหลังป้อมยาม เซ็นทรัลชิดลม มีกล้องแท้ๆ ยังโดนขโมยไปได้ นับประสากับที่ไม่มีรปภ ไม่มีกล้อง ริมถนนคนเดินไปเดินมา
ลำบากตรงเมืองไทยมันมีโจรเยอะ ยาบ้าเยอะ อะไรแลกเป็นเงินได้เอาหมดแหละ จักรยานก็เป็นของหวานง่ายๆ สำหรับโจร

[Dhandranunda]

ส่วนเรื่องเขตพระราชฐาน ผมว่าเจ้าของพื้นที่อ้าง(หรือรปภ อ้างเองมากกว่านะครับ) ทางเข้าทางออกตรงนั้นก็ไม่เห็นว่าเขาตรวจรถยนต์ที่ผ่าน รถยนต์ รถมอเตอร์ไซค์ยังน่ากลัวที่มีคาร์บอมบ์ มอเตอร์ไซค์บอมบ์ได้ แต่จักรยานคงไม่มี

ถ้าขบวนเสด็จที่พอเข้าใจครับ

[nuitsm]

เทศบัญญัติ และ กฎกระทรวงอาคารสูง คือคำตอบครับ หาใครก็ได้ที่สนิทกับนักการเมืองและก็เป็นวิศวกร
เสนอปรับปรุงทั้งสองข้อด้านบน ให้อาคารกันเนื้อที่สำหรับจอดจักรยานพร้อมราวเหล็กล็อค
ชาวจักรยานรวมตัวกันลงชื่อให้ได้เสียงซักล้านคน แล้วก็เสนอให้แก้เทศบัญญัติไปเลยครับ จบ . . .

[phirayut]

***ประเด็นอยู่ที่ ถ้าทำที่จอดจักรยานไว้ให้ก็ต้องคิดถึงมาตรการรักษาความปลอดภัยเช่นเดียวกับรถยนต์หรือมอเตอร์ไซค์ด้วยครับ อย่าคิดแค่ว่าจักรยานทุกคันเขามาจอดฟรี ผมเชื่อว่ามากกว่าครึ่งเขาก็ต้อง shooping หรือใช้จ่ายในศูนย์การค้าบ้างล่ะ "ต้องคิดว่าทุกคนคือลูกค้า" อีกเรื่องที่สำคัญคือที่จอดจักรยานก็ไม่ควรไปอยู่ในที่ที่จอดลำบาก ซับซ้อน เช่น พื้นเอียงตลอดแนว หรือไม่มีเสาหรือรั้วสำหรับคล้องสายล็อคได้ เมื่อไม่นานมานี้สยามพารากอนทำที่จอดจักรยานเป็นราวเหล็กอยู่ใต้บันไดทางขึ้นบีทีเอส ผมเห็นคนเดินผ่านไปผ่านมาก็จับๆลูบๆคลำๆจักรยานที่มาจอด บางคนลองยกดูซะด้วย มองไปก็เห็น รปภ.ยืนกำกับรถแท๊กซี่ที่มารับ-ส่งลูกค้าอยู่ไกลๆ เห็นแล้วไม่กล้าจอดจริงๆ การจัดที่จอดห่างไกล รปภ.แบบนี้อย่างน้อยทางห้่างก็ยังอ้างสิทธิ์ไม่รับผิดชอบความเสียหายได้อยู่ดี ผมไป Central World ทีไรก็ลงไปจอดที่จอดมอเตอร์ไซค์ทุกที แ้ล้วต้องขอบคุณเจ้าหน้าที่ลานจอดกับรปภ.ด้วย ที่ไม่เถรตรงเกินไปจนห้ามนำจักรยานมาจอดร่วมกับมอเตอร์ไซค์เหมือนที่ผมเคยพบมา ผมเคยเอาจักรยานไปจอดในที่จอดมอเตอร์ไซค์ของอาคารจัตุรัสจามจุรีแล้วโดนเจ้าหน้าที่บอกว่าให้ไปจอดข้างถนนมาแล้วนะครับ อันนี้ก็เป็นวิจารณญาณของเจ้าหน้าที่อีกเหมือนกันที่อ้างว่าอาคารติดป้ายว่า "ที่จอดมอเตอร์ไซค์"

[phirayut]

ผมขออ้างอิง "จัดรปภ.เฝ้าเฉพาะจุดจอดจักรยานมันก็ต้องมีค่าใช้จ่ายส่วนหนึ่ง ทำแล้วเก็บเงินมันก็ดีครับ แต่บางห้างก็อาจจะมองเห็นว่าได้ไม่คุ้มค่าใช้จ่ายเลยจัดแค่ที่จอดรถให้เปล่าๆ" ของคุณ a lone wolf นะครับว่าการวางแผนจัดการที่ดีก็ไม่จำเป็นต้องเพิ่มกำลังคนก็ได้ครับ ยกตัวอย่างลานจอดมอเตอร์ไซค์ กับจักรยาน มีทางเข้าออกทางเดียว และมีเจ้าหน้าที่ตรงช่องทางออก และกล้องวงจรปิด และไม่อยู่ในนมุมอับเกินไปแบบ Central World ไงครับ หรือสมมุตินะครับถ้าสยามพารากอนย้ายราวเหล็กที่จอดจักรยานให้มาอยู่ใกล้ รปภ.สักหน่อยก็จะดูน่าอุ่นใจกว่าเอาไปซุกไว้ใต้บันไดรถไฟฟ้าใช่ไหมครับ อันนี้ก็อยู่ที่มุมมองและทัศนวิสัยของฝ่ายอาคารสถานที่....เหมือนหลักฮวงจุ้ยไงครับ แค่ขยับ และจัดวางให้สมดุลด้วยความสมเหตุสมผลก็ไม่จำเป็นต้องไปเพิ่มค่าใช้จ่ายอะไรมากมายเลย เพียงแต่ว่า...."ต้องมีความคิดที่จะทำ" ก่อนเท่านั้น

ปล.เนื่องจากไม่ได้ผ่านหน้าสยามพารากอนมานานแล้ว ไม่แน่ใจนะครับว่าตอนนี้ยังมีที่จอดจักรยานไปซุกอยู่ใต้บันไดทางขึ้นรถไฟฟ้าอยู่หรือเปล่า

[Rush]

ไม่ได้อิงการมุ้ง แต่กรรมของศูนย์การค้าที่สี่แยกนี้ ที่โดน bur ไป เพราะความไม่มีน้ำใจ เลยกรรมตามสนอง

ส่วนห้างเพชรน้ำสอง ผมเข้าไปจะจอดชั้นใต้ดิน ยามมันชี้ให้ไปจอดนอกที่จอดมอเตอร์ไซค์ อยากถามเหตุผล แต่กลัวได้ทะเลาะกันจนอยากออกแรง เลยมาลงข้อมูลที่นี่ดีกว่า

สมควรแล้วที่โดนปิดถนนนาน จนงานขายคอมไม่ได้จัด

มาดูประวัติเจ้าของห้าง อ๋อ คนลืมตัวดีดีนี่เอง คนยากจนจากปากน้ำโพ สู้ชีวิตจนร่ำรวย แต่ลูกหลานมาลืมกำพืด รวยแล้วลืมตัว มีคู่ชีวิตตอนวัยเงิน

http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 3&t=102441

ว่าแต่ ห้างใหม่ ที่จะเปิดริมถนนบางนา-บางปะกง วันที่ 3 นี้ ท่านใดไปเยือนแล้ว ช่วยบอกด้วยนะครับ ว่าห้างนี้ ชอบลัทธิเอาอย่างไหม

[phirayut]

ผมว่าอย่างอาคารจัตุรัสจามจุรีที่ชาวนักปั่นทราบๆกันดีอยู่เหมือนกันว่าไม่ค่อยต้อนรับกลุ่มนักปั่นจักรยานเท่าไหร่ แต่คงไม่กล้าถึงกับติดประกาศห้ามจักรยานแบบเป็นกิจลักษณะ เพราะเมื่อถึงเวลานั้น กลุ่มผู้บริหารอาคารคงโดนกระแสต่อต้านแบบเป็นรูปธรรมมากกว่านี้ แต่ก็ไม่แน่นะวันดีคืนดีเราอาจเห็นป้ายประกาศแบบนี้บ้างก็ได้