****** Power Watt meter สาระ น่ารู้ ******

[aunn]

อุ่ย ผมอ่านย้อนไปเห็นท่านอื่น ที่ใจดีพยายามอธิบายเรื่องนี้อยู่เหมือนกันนะครับ ผมเข้ามาแทรกไม่ทราบว่าเป็นการเสียมารยาทรึป่าวครับ ท่านๆโพสต่อกันได้เลยนะครับไม่เป็นไรครับ

[aunn]

ผมได้กลับไปอ่านข้อความของท่าน Lucifer ครับขออณุญาติ ตอบจากที่ผมเคยใช้งานเจ้ายี่ห้อนี้มาครับ
จากที่ท่านกล่าวว่า

" ในช่วงที่ยกบันไดปล่อยรถไหล ไม่กระทำการออกแรงใดๆต่อลูกบันได พบว่าPowerTap ยังอ่านwattได้อยู่ ตรงนี้เข้าใจว่า น่าจะมาจากแรงของขอบล้อที่เกิดจากการหมุน มากระทำกับtorque tubeภายในpowertap ( torque tube วัดแรงบิดจากการบิดของดุมที่ได้แรงมาจากโซ่ หรือ วัดแรงบิดที่ได้จากแรงที่มาจากขอบล้อผ่านซี่ลวด ) หรือ อาจจะเป็น bug ของfirmware อันนี้ไม่แน่ใจเหมือนกันครับ"

ผมไม่ทราบว่าผมเข้าใจความหมายของท่านถูกรึป่าว แต่ที่ผมขอตอบเผื่อท่านอื่นอาจเจอปัญหานี้ครับ

จากที่ผมได้เคยใช้งานเจ้า Power Tap อยู่ปกติขณะที่เราฟรีขา หรือปล่อยรถไหล ปกติแล้วค่า watt มันจะต้องเป็น 0 นะครับ หากมันไม่เป็น 0 แสดงว่ามันจะอ่านค่าเริ่มต้นจากค่า watt ที่มันค้างอยู่สมมติตอนปล่อยรถไหลค่ามันค้างอยู่ที่ 20 watt หากเราปั่นต่อ คือถ้าเราออกแรงจริง 100 วัตต์ มันก็จะขึ้นเป็น 120 วัตต์ครับ ท่านต้องไปทำการตั้งค่าให้กลับไปเป็น 0 เหมือนเดิมครับ เท่าที่ผมทราบวิธีตอนนั้นผมใช้ รุ่น Pro SL ที่หน้าจอเป็นแบบรุ่นเก่านะครับ โดยการเลื่อนลูกศรไปที่ WATT นะครับ แล้วกดปุ่มซ้ายค้างไว้ครับทำตอนขณะฟรีขาตอนที่ค่ามันค้างนั่นแหละครับ กดค้างไว้จนกว่าค่ามันจะกลายเป็น 0 ครับ ส่วนถ้าเป็นรุ่นปัจจุบันไม่ทราบเหมือนกันครับว่าทำอย่างไรครับ แต่ปกติแล้วตอนฟรีขาไม่ว่ายี่ห้อไหนต้องเป็น 0 ครับ หากทำแล้วค่ายังไม่เป็น 0 ก็ลอง Update Firmware ให้เป็นรุ่นล่าสุดอย่างที่ท่านกล่าว แล้วลองดูใหม่ครับหากไม่เป็น 0 ส่งกลับไปเคลมได้เลยครับ

ส่วนตัวผมชอบที่ท่านโพสไว้เหมือนกันนะครับ ท่านใจดีมากช่วยกรุณาแปลจากหนังสือมาให้พวกเราได้อ่านกันด้วย ยังไงรบกวน ลงเลื่อยๆเลยครับผม สนุกดีครับ ท่านอื่นด้วยครับช่วยกันครับเราจะได้มีเพื่อนก้วนปั่นคุยกันเรื่องวัตต์ได้เพิ่มขึ้นสนุกขึ้นไงครับ ดีกว่าปั่นไปเฉยๆครับ

[GDB]

ต่อเลยครับ

[lucifer]

ผมได้กลับไปอ่านข้อความของท่าน Lucifer ครับขออณุญาติ ตอบจากที่ผมเคยใช้งานเจ้ายี่ห้อนี้มาครับ
จากที่ท่านกล่าวว่า

" ในช่วงที่ยกบันไดปล่อยรถไหล ไม่กระทำการออกแรงใดๆต่อลูกบันได พบว่าPowerTap ยังอ่านwattได้อยู่ ตรงนี้เข้าใจว่า น่าจะมาจากแรงของขอบล้อที่เกิดจากการหมุน มากระทำกับtorque tubeภายในpowertap ( torque tube วัดแรงบิดจากการบิดของดุมที่ได้แรงมาจากโซ่ หรือ วัดแรงบิดที่ได้จากแรงที่มาจากขอบล้อผ่านซี่ลวด ) หรือ อาจจะเป็น bug ของfirmware อันนี้ไม่แน่ใจเหมือนกันครับ"

ผมไม่ทราบว่าผมเข้าใจความหมายของท่านถูกรึป่าว แต่ที่ผมขอตอบเผื่อท่านอื่นอาจเจอปัญหานี้ครับ

จากที่ผมได้เคยใช้งานเจ้า Power Tap อยู่ปกติขณะที่เราฟรีขา หรือปล่อยรถไหล ปกติแล้วค่า watt มันจะต้องเป็น 0 นะครับ หากมันไม่เป็น 0 แสดงว่ามันจะอ่านค่าเริ่มต้นจากค่า watt ที่มันค้างอยู่สมมติตอนปล่อยรถไหลค่ามันค้างอยู่ที่ 20 watt หากเราปั่นต่อ คือถ้าเราออกแรงจริง 100 วัตต์ มันก็จะขึ้นเป็น 120 วัตต์ครับ ท่านต้องไปทำการตั้งค่าให้กลับไปเป็น 0 เหมือนเดิมครับ เท่าที่ผมทราบวิธีตอนนั้นผมใช้ รุ่น Pro SL ที่หน้าจอเป็นแบบรุ่นเก่านะครับ โดยการเลื่อนลูกศรไปที่ WATT นะครับ แล้วกดปุ่มซ้ายค้างไว้ครับทำตอนขณะฟรีขาตอนที่ค่ามันค้างนั่นแหละครับ กดค้างไว้จนกว่าค่ามันจะกลายเป็น 0 ครับ ส่วนถ้าเป็นรุ่นปัจจุบันไม่ทราบเหมือนกันครับว่าทำอย่างไรครับ แต่ปกติแล้วตอนฟรีขาไม่ว่ายี่ห้อไหนต้องเป็น 0 ครับ หากทำแล้วค่ายังไม่เป็น 0 ก็ลอง Update Firmware ให้เป็นรุ่นล่าสุดอย่างที่ท่านกล่าว แล้วลองดูใหม่ครับหากไม่เป็น 0 ส่งกลับไปเคลมได้เลยครับ

ส่วนตัวผมชอบที่ท่านโพสไว้เหมือนกันนะครับ ท่านใจดีมากช่วยกรุณาแปลจากหนังสือมาให้พวกเราได้อ่านกันด้วย ยังไงรบกวน ลงเลื่อยๆเลยครับผม สนุกดีครับ ท่านอื่นด้วยครับช่วยกันครับเราจะได้มีเพื่อนก้วนปั่นคุยกันเรื่องวัตต์ได้เพิ่มขึ้นสนุกขึ้นไงครับ ดีกว่าปั่นไปเฉยๆครับ

ปัญหานี้เคยอ่านเจอในเวปตปท.เหมือนกัน มีบางคนพูดถึงบ้าง แต่ไม่ซีเรียสครับ

อีกอย่างหนึ่งมันก็แสดงว่า 1-2% ftp อยู่แค่แป๊บเดียวเท่านั้นแหละ แล้วก็กลับเป็น 0 อย่างที่ควรจะเป็น ( ไม่ได้ค้างตลอดเวลา ) พอดีช่วงนั้นผมต้องปั่นจักรยานกลับกทม. เพราะรถยังซ่อมสีไม่เสร็จ ถนนจากนครปฐมไปกลับกทม.นี่ มันก็ช่างเหลือรับประทานด้วย บางทีความขรุขระของถนน อาจจะส่งผลต่อซี่ล้อ แล้วส่งผลกลับไปที่ทอร์คทิวบ์ในดุมก็ได้ครับ ไม่ซีเรียสครับ เพราะไม่ได้เป็นประจำ พอดีเจ้า PowerTap G3 ตัวที่ใช้นี่ ผมสั่งเฉพาะดุมมาจากอเมริกา เลยไม่รู้จะไปเคลมยังไง ( ต้องส่งกลับไป คงจะลำบาก ตอนสั่งก็วัดดวงกันหน่อย ) ก็ว่าจะupdate firmway เหมือนกัน แต่ผมไม่มีหัวสาย micro USB , ยุคนี้เขาใช้กันแต่ mini USB กัน คงต้องไปหาที่พันธ์ทิพย์ครับ

ปกติก่อนใช้powertap ผมจะสั่งcalibrateก่อนทุกครั้งครับ

ขอบคุณครับ ประสพการณ์ของผู้ที่ใช้งานมาก่อนนี่เป็นสิ่งที่มีประโยชน์มากกว่าทฤษฎีต่างๆเสียอีกครับ

ต่อได้เลยครับ

[DayRyder]

ขออนุญาติคั่นด้วยคำถามจากผู้เริ่มต้นสักหนึ่งคำถามครับ ในการทดสอบหาค่า FTP ในกรณีที่ทำการทำสอบโดยใช้ indoor trainer กับการออกไปทดสอบบนถนนจริง ค่าที่ได้จะแตกต่างกันอย่างมีนัยสำคัญเลยหรือไม่ครับ การทดสอบโดยใช้ indoor trainer น่าจะมีตัวแปรน้อยกว่า เช่นลมต้าน อุณหภูมิ ฯลฯ แต่ในทางกลับกันเนื่องจากเพราะตัวแปรน้อยไม่เหมือนเวลาขี่จริงบนถนน ค่าที่ได้อาจไม่เหมาะที่จะใช้อ้างอิงในการฝึกบนถนนหรือเปล่าครับ ขอบคุณครับ

[lucifer]

ค่าที่ได้แตกต่างกันแน่นอนครับ โดยการทดสอบจริงบนถนนนั้นมักจะได้ค่า CP20 ( Critical power 20 นาที ) มากกว่าบนเทรนเนอร์นิดหนึ่ง ทำไมหนะหรือครับ ก็เพราะในสภาพบนถนนจริงๆ แรงฮึกเหิมมันมีมากกว่าครับ

การหาค่า CP20 มันเป็นสิ่งมีปัจจัยหลายอย่างมาเกี่ยวข้องนะครับ ถ้ากำลังใจไม่ดี ฮึกเหิมไม่พอ มันก็หมดแรงสู้ อาจจะรีดแรงออกมาได้ไม่หมดจริงใน 20นาที ค่าบนเทรนเนอร์จึงมักจะได้น้อยกว่าบนถนนจริงอยู่เสมอๆ

[haow]

ค่าที่ได้แตกต่างกันแน่นอนครับ โดยการทดสอบจริงบนถนนนั้นมักจะได้ค่า CP20 ( Critical power 20 นาที ) มากกว่าบนเทรนเนอร์นิดหนึ่ง ทำไมหนะหรือครับ ก็เพราะในสภาพบนถนนจริงๆ แรงฮึกเหิมมันมีมากกว่าครับ

การหาค่า CP20 มันเป็นสิ่งมีปัจจัยหลายอย่างมาเกี่ยวข้องนะครับ ถ้ากำลังใจไม่ดี ฮึกเหิมไม่พอ มันก็หมดแรงสู้ อาจจะรีดแรงออกมาได้ไม่หมดจริงใน 20นาที ค่าบนเทรนเนอร์จึงมักจะได้น้อยกว่าบนถนนจริงอยู่เสมอๆ

ถูกเป๊ะตามคุณหมอลูว่าไว้เลยครับ ผมลองถนนจริง +4wattจากบนเทรนเนอร์ครับ ป่ันเทรนเนอร์รู้สึกทรมานกล้ามเนื้อกว่าแต่หัวใจไม่สูงมาก แต่ป่ันถนนจริงหัวใจจะเต้นสูงกว่าบนเทรนเนอร์ครับ

[DayRyder]

ขอบคุณมากครับ เพิ่งติด power meter และหาความรู้จากที่นี่และหนังสือที่แนะนำขอบคุณทุกท่านสำหรับการแบ่งปันประสพการณ์และความรู้ครับ

ผมจะหาโอกาสลองหาค่า FTP ดู ติดแต่เวลาซ้อมส่วนมากผมยังอยู่บน Trainer เพราะกว่าจะเลิกงานถึงบ้านก็สายแล้ว สงสัยต้องหาโอกาสลองทำทั้งสองลักษณะ อยากหา power training zone ของตัวเองดูครับ

[โต้งหลังอนามัย]

ยิ่งอ่าน ยิ่งอยากรู้ ยิ่งอยากลองและยิ่งอยากได้...

[Beer]

R1 stage 1 ITT

[GDB]

ปั่นเผื่อด้วยนะพี่

[BOY PNT]

ขอปักครับ ความรู้ทั้งนั้น

[Lazyclimber]

อยากจะสอบถามครับว่า Computer ตัวไหนน่าใช้มากกว่ากันในเรื่องของฟังก์ชั่น ระหว่าง2ตัวนี้ครับ Garmin Edge500 กับ CycleOps JOULE 2.0 รวมถึงการอัพขอมูลลงcompด้วยครับ

[StoneRoses]

เคยใช้แต่ garmin ส่วน joules อ่านจาก review
http://www.dcrainmaker.com/2011/02/cycl ... et-in.html

การบันทึกข้อมูลระหว่างขี่ เพื่อเอาไปดูภายหลังในคอมพ์ เหมือนๆ กัน เว้นแต่ Joule ไม่มี GPS ดังนั้นข้อมูลสำคัญที่สุดคือ GPS coordinate ไม่มีใน Joule เรื่องนี้เรื่องเดียวจบเลิกพูดเรื่องอื่น (สำหรับผมนะ)

การแสดงผลข้อมูลระหว่างขี่ในเรื่องเกี่ยวกับ power และการแสดงผลการวิเคราะห์ power ภายในตัวเครื่องเองหลังขี่ Joule กินขาด เพราะตระกูล Garmin มีแค่เบสิก เช่น Power, Power %FTP, Power Zone, Average เท่านั้น พื้นๆ ไม่มีเรื่องการวิเคราะห์อะไรมากมาย

ส่วนตัวผมแนะนำ garmin มากกว่า ถ้าชอบ Joule รอ Joule GPS ซึ่งน่าจะมาในปีนี้
http://www.dcrainmaker.com/2011/06/firs ... e-and.html

[GDB]

เรื่องการเเสดงผลข้อมูลผมก็ใช้ garmin ครับ ย้ายคันสะดวก แต่มันมีแค่เบสิก เหมือนพี่ StoneRosesว่า ที่ใช้เพราะ ไม่ต้องติดเซ็นเซอร์วัดความเร็วเพิ่ม มีGPS ที่สำคัญใช้เล่น strava
PC7 กับ joules ขายไปหมดแล้ว