เฟรมอลู vs เฟรมโคโมลี

คำถามพูดคุยเกี่ยวกับจักรยานเสือภูเขาหรืออุปกรณ์ต่างๆ

ผู้ดูแล: seven@klein, Cycling B®y, tntm, เสือ Spectrum

เสือรู
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 45
ลงทะเบียนเมื่อ: 23 มิ.ย. 2009, 11:49
Tel: 0834765192
team: เสืออุโมงค์
Bike: wheeler

เฟรมอลู vs เฟรมโคโมลี

โพสต์ โดย เสือรู »

อยากทราบว่าเฟรมโคโมลีเสือภูเขาเช่น salsa เวลาขึ้นดอยอินทนนท์
เทียบกับเฟรมอลูรุ่นท็อป จะแตกต่างกันมากหรือเปล่าในทุก ๆ แง่(ขอบคุณล่วงหน้า คนแก่)
wat3355
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 3479
ลงทะเบียนเมื่อ: 05 พ.ย. 2009, 21:43
Tel: 0896508333
team: PHUKET BIKE
Bike: ยืมเพื่อนขี่
ตำแหน่ง: 112/34 กาแลกซี่ที่8 ดาวพีโตชุส

Re: เฟรมอลู vs เฟรมโคโมลี

โพสต์ โดย wat3355 »

ผมเคยทำรถโคโมคันนึงนะครับ ใส่อะไหล่ดีๆไปเยอะ แต่น้ำหนักก็ยังเยอะอยู่ ยกเว้นจะงบประมาณมหาศาลจริงๆถึงจะลดน้ำหนักได้มากกว่าที่ผมทำ ความนิ่งดีกว่า การซับแรงสะเทือนดีกว่าอลู แต่ขึ้นเขาผมว่าน้ำหนักมันเยอะจะมีแรงเฉื่อยทำให้เราล้ามั้ย ไม่ลองคิดไปคบคาร์บอนมั้งละครับขึ้นเขาบ่อยๆ
รูปประจำตัวสมาชิก
DraftBeer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 4472
ลงทะเบียนเมื่อ: 14 ต.ค. 2008, 17:08
Tel: 0814461178
team: รั้งท้ายทีมลื่นไหล
Bike: Dale-Red, Venge-Red, Titanos-XX1, Tendem, CRF250X, MSX
ตำแหน่ง: 15 ซ.ผาสุก2 ถ.กาญจนวนิช อ.หาดใหญ่ จ.สงขลา 90110
ติดต่อ:

Re: เฟรมอลู vs เฟรมโคโมลี

โพสต์ โดย DraftBeer »

ความนุ่ม ความสบาย ความแข็งแรงของเฟรม คงจะรู้สึกได้ยากกับความเร็วที่แทบจะไม่ขึ้น
เช่นพี่ในกลุ่มบอกว่า ปีหน้าแก้ตัวดอยอินทนนท์ไหม่ ไม่เอา trek520 มาแล้ว :mrgreen: :mrgreen:
ครั้งที่ผ่านมา ตะเกียบมอสโซ่เพียบ
ถ้าขึ้นเขา เอาเฟรมเบาๆแข็งๆ ดีกว่าครับ
แก้ไขล่าสุดโดย DraftBeer เมื่อ 07 มี.ค. 2012, 02:36, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง
>>ห า ด ใ ห ญ่ ลื่ น ไ ห ล ► ► ► ► ที ม เ ร า ไ ม่ ไ ด้ มี แ ค่ จั ก ร ย า น !

ถึงพวกเราจะไม่นำหน้าสุด แต่ก็ไม่เคยหลุดจากขบวน............รั้งท้าย team
รูปประจำตัวสมาชิก
pokemon2010
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 408
ลงทะเบียนเมื่อ: 08 ก.พ. 2010, 12:17
Bike: Giant , Rit , Merida , Dahon ,La

Re: เฟรมอลู vs เฟรมโคโมลี

โพสต์ โดย pokemon2010 »

เสือรู เขียน:อยากทราบว่าเฟรมโคโมลีเสือภูเขาเช่น salsa เวลาขึ้นดอยอินทนนท์
เทียบกับเฟรมอลูรุ่นท็อป จะแตกต่างกันมากหรือเปล่าในทุก ๆ แง่(ขอบคุณล่วงหน้า คนแก่)
ขอเทียบแค่ 2 ตัวนี้เพราะเคยใช้
salsa ใช้ตัวสีเขียวหรือเปล่า มาพร้อมตะเกียบ ตัวนี้ขีดี น่าใช้ ตัวนี้ผมว่าเหมาะกับทางเรียบ ทางตรง ขี่ทะยาน ไม่อึด ให้ความรู้สึกแข็งเหมื่อนไม่ได้ขี่โคโมลี เหมื่อนอลู6061 Merida TFS ของแฟน ไม่กระดัาง ใส่ล้อลื่นๆ วิ่งไหลเหมื่อนกัน แยกความรู้สึกกันไม่ออก
อีกตัว Gary รุ่น supercaliber ตัวtop. ตัวแข่ง เมื่อสมัยก่อน กับ ตะเกียบ Mosso ตัวนี้กระดัางทั้งคู่ ทั้งเฟรม ทั้งตะเกียบกระด่างมากด้วยสุดๆ ขอบอก ไม่ไหลแต่เบา กระซากได้เร็ว พุ่งกว่าตัวแรกชัดเจน ตัวนี้ก็เหมาะกับทางตรง เอาไปเปลียนโช๊คลง trek ก็ขี่ไม่ดีเท่าไร

สุดท้าย ผมไม่มีประสมการณ์ขึ่นดอยอิน มีแต่เขาใหญ่ฝังปากช่อง คิดว่ารถเบาดีกว่าเสมอครับสำหรับขึ่นเขา หาอลูที่topบ้างค่าย แต่ไม่ใช้ตัวแข่งก็ไม่ค่อยกระดัางแล้ว ถ้าตัวTop ตัวแข่งเฟรม Carbon ยังกระดัาง.
แก้ไขล่าสุดโดย pokemon2010 เมื่อ 06 มี.ค. 2012, 23:22, แก้ไขแล้ว 2 ครั้ง
. รถเบาอยู่ที่เงิน รถเร็วอยู่ที่แรง รถแพงๆ ไม่ได้อยู่ที่เรา
รูปประจำตัวสมาชิก
demolisher
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6654
ลงทะเบียนเมื่อ: 30 ก.ย. 2009, 14:38
Bike: Cannondale, Trek, Gary Fisher

Re: เฟรมอลู vs เฟรมโคโมลี

โพสต์ โดย demolisher »

ขึ้นเขาชันๆ เกรงว่ารถเบาจะได้เปรียบเสมออะครับ แค่เอาไว้เข็นยังช่วยได้เยอะกว่าเล้ย แต่ผมไม่ได้บอกว่าเฟรมหรือจักรยานที่เบากว่าจะช่วยเพิ่มโอกาสให้เราไปถึงจุดหมายได้มากกว่าเสมอไปนะครับ


ถ้าคิดว่าตัวเองมีโอกาสไปได้มากกว่า 1 หนและถ้ายังไม่อยากทุ่มทุนมากในครั้งแรกก็อาจจะลองพยายามด้วยคันที่มีก่อนก็น่าจะเหมาะเหมือนกันนะครับ เนื่องจากทฤษฎีหรือประสบการณ์ของท่านอื่นอาจเป็นแนวทางที่ดีได้แต่ข้อกำหนดและเป้าหมายของตัวเองต่างหากที่จะช่วยเราในการเลือกอุปกรณ์และวิธีการที่เหมาะสมที่จะช่วยทำให้เราบรรลุผลสำเร็จอะครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
spacemee
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1978
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 16:39
Tel: 081 815 8107
Bike: Dahon, Polygon, Seven, Voodoo, Litespeed........

Re: เฟรมอลู vs เฟรมโคโมลี

โพสต์ โดย spacemee »

ถ้าเน้นทางขึ้นอย่างเดียว รถเบายังไงก็ได้เปรียบอยู่มากครับ รวมทั้งจุดหมุนต่างๆ ที่จะต้องช่วยส่งต่อแรงไปยังล้อ ให้เกิดการสูญเสียแรงน้อยที่สุดด้วยครับ การใส่โช๊คก็ส่งผลต่อการสูญเสียแรงที่ส่งไปยังล้อด้วยนะครับ

ตัวเฟรมที่มีความแข็ง ให้ตัวได้น้อย เป็นเฟรมพุ่งๆ ก็จะมีความเด่นในเรื่องขึ้นเขาด้วยครับ แต่ว่าโครโมลี่ส่วนใหญ่ จะมีการให้ตัวได้ ด้วยคุณสมบัติของตัวเนื้อโครโมลี่เอง ก็จะทำให้เกิดการสูญเสียแรงไปบ้าง ไม่มากก็น้อยครับ

ถ้าจะเน้นเอาไว้ขึ้นเขา m5 ก็ดูเป็นทางเลือกที่ดีนะครับ เพราะว่าเฟรมแข็งดี พุ่งด้วยครับ ดุมอย่างคิงก็น่าจะเหมาะกับเส้นทางแบบนี้ เพราะว่าความต่อเนื่องของคลิ๊กที่มีอยู่ถึง 72 คลิ๊ก ก็จะทำให้ไม่เสียจังหวะในการเหยียบบันได ทำให้การส่งต่อแรงในทางขึ้นไม่ค่อยสะดุดครับ

เฟรมคาร์บอนไม่ใช่ว่าจะไม่กระด้างนะครับ เค้าสามารถออกแบบให้มันนิ่มก็ได้ กระด้างก็สามารถทำได้ครับ แต่ที่ได้แน่นอนก็คือคาร์บอนรุ่นสุดๆน้ำหนักก็จะยิ่งเบาครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
Mr.Fony
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 795
ลงทะเบียนเมื่อ: 23 ก.พ. 2010, 00:39
Tel: 095 952 9353
team: ปั่นออกกำลังกาย รีบไปรีบกลับ ปู๊นๆ
Bike: RM Blizzard ..All in one คันเดียวพอแล้วจ้า

Re: เฟรมอลู vs เฟรมโคโมลี

โพสต์ โดย Mr.Fony »

เสือรู เขียน:อยากทราบว่าเฟรมโคโมลีเสือภูเขาเช่น salsa เวลาขึ้นดอยอินทนนท์
เทียบกับเฟรมอลูรุ่นท็อป จะแตกต่างกันมากหรือเปล่าในทุก ๆ แง่(ขอบคุณล่วงหน้า คนแก่)
คุณสมบัติ::อลูเบากว่า,กระด้างกว่า โคโมลี(ที่ตัวทอ๊ปๆเหมือนๆกันราคาพอๆกัน)

การใช้งาน::อลูขึ้นเขาดีกว่า โคโมลี่ลงเขาดีกว่า (และหากบันทุกสัมภาระด้วยแล้ว โครโมดีกว่าอลูเยอะๆเลยหลายๆประการฯ)

เหตุผล:: ใช้มาทั้งสองแบบ ได้เปรียบเทียบเก็บรายละเอียดทุกสภาพเส้นทาง(เสียตังไปเพราะอยากรู้) อลูน้ำหนักเฟรม 1.5kg ,Cromoly 2kg. ท่านเชื่อหรือไม่ว่า น้ำหนักรถmtbต่างกันเพียงครึ่งโล ความรู้สึกในการปั่นต่างกันราวฟ้ากับดินเลย แต่อะไรดีกว่ากันบอกไม่ได้ต้องดูที่สภาพการใช้งาน

ถ้าปั่นแข่งความเร็วกันจบทริปภายใน1-2ชม.เลือกอลูครับ (อันที่จริงปั่นแข่งเฟรม Carbon น่าจะดีทีสุดนะขณะนี้ ทั้งน้ำหนักเบากว่า,แข็งแร็งกว่า และสะเทือนน้อยกว่าด้วย แต่ราคาแพงกว่าเท่าตัว ยังแถมค่าเสื่อมราคาก็สูงกว่ามากๆอีกด้วย 555)

ถ้าปั่นแบบเรื่อยๆไกลๆปั่นวันละ 5-6ชม.ผมเลือกใช้โครโม
นายฝน ครับ/ .ไป.. ปั่นกันครับ.
สนุกทุกเส้นทางที่หลากหลาย ครบทุกรสชาติแห่งการปั่น
รูปประจำตัวสมาชิก
ณ.หนุ่ม@บางบัวทอง
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1225
ลงทะเบียนเมื่อ: 10 ส.ค. 2008, 13:06
Tel: 0813619549
team: ์Nonthaburi Cycling Club
Bike: Old School Steel Alloy

Re: เฟรมอลู vs เฟรมโคโมลี

โพสต์ โดย ณ.หนุ่ม@บางบัวทอง »

ถ้าปั่นขึ้นเขาอย่างเดียวจริงและเป็นถนนลาดยางตลอด ผมเลือก Aluminum ครับ เพราะว่าการ Flex ที่กระโหลกน้อย จึงทำให้แรงส่งจากลูกบันไดไม่สูญเสียเหมือน Cr-Mo หรือ Titanium ที่ท่อจะมีการให้ตัวได้ครับ

แต่....มีจักรยาน Cr-Mo อยู่ยี่ห้อนึงที่เค้าแก้อาการ Flex ที่กระโหลกได้ ถึงจะไม่นิ่งเหมือน Al แต่ก็ถือว่าเป็นเทคนิคที่ใช้ได้และเมื่อต้องขี่ลงเขาในทาง Off-Road ท่อก็ยังให้ตัวได้ทำให้รถไม่สะท้านเหมือน Al ครับ

สรุปแล้วถ้าขี่ขึ้นดอยอินทนนท์ใช้ Al หรือ TI จะเหมาะสมกว่า Cr-Mo
รับ Pre Order RISK 6Al-4V Titanium Stem โทร. 09-1794-0556
ติสสฺโรไบค์พาร์ท by ณ.หนุ่ม@บางบัวทอง
เสือรู
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 45
ลงทะเบียนเมื่อ: 23 มิ.ย. 2009, 11:49
Tel: 0834765192
team: เสืออุโมงค์
Bike: wheeler

Re: เฟรมอลู vs เฟรมโคโมลี

โพสต์ โดย เสือรู »

ขอบคุณทุกท่านที่ให้ความเห็นครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
na-art
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 367
ลงทะเบียนเมื่อ: 19 พ.ย. 2009, 09:53
Tel: 081-9478735
team: อ้น-ไอซื bike team
Bike: ขยะญี่ปุ่น

Re: เฟรมอลู vs เฟรมโคโมลี

โพสต์ โดย na-art »

มีอลู ขายไปหมดแล้ว เหลือเจ้าเหล็ก
ในรูป หนัก 9.5 ไม่มี ส่นใหนเป็น คาร์บอน

ตอนี้ใส่ Fox 10 กว่า

ขี่ นุก ดี กระว่าใช้ไปยาวๆงบน้อย
อย่ากลัวที่จะก้าวไปอย่างช้าๆ แต่จงกลัวที่จะหยุดอยู่กับที่
รูปประจำตัวสมาชิก
b&j
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 82
ลงทะเบียนเมื่อ: 08 ธ.ค. 2011, 22:02
Tel: 087 3439944
Bike: brompton dahonclassic

Re: เฟรมอลู vs เฟรมโคโมลี

โพสต์ โดย b&j »

demolisher เขียน:ขึ้นเขาชันๆ เกรงว่ารถเบาจะได้เปรียบเสมออะครับ แค่เอาไว้เข็นยังช่วยได้เยอะกว่าเล้ย แต่ผมไม่ได้บอกว่าเฟรมหรือจักรยานที่เบากว่าจะช่วยเพิ่มโอกาสให้เราไปถึงจุดหมายได้มากกว่าเสมอไปนะครับ


ถ้าคิดว่าตัวเองมีโอกาสไปได้มากกว่า 1 หนและถ้ายังไม่อยากทุ่มทุนมากในครั้งแรกก็อาจจะลองพยายามด้วยคันที่มีก่อนก็น่าจะเหมาะเหมือนกันนะครับ เนื่องจากทฤษฎีหรือประสบการณ์ของท่านอื่นอาจเป็นแนวทางที่ดีได้แต่ข้อกำหนดและเป้าหมายของตัวเองต่างหากที่จะช่วยเราในการเลือกอุปกรณ์และวิธีการที่เหมาะสมที่จะช่วยทำให้เราบรรลุผลสำเร็จอะครับ
เห็นด้วยค่ะ
รูปประจำตัวสมาชิก
Dhandranunda
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 9545
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 พ.ค. 2010, 20:58
Tel: 083970โหลโหลโหล
team: ไม่มี
Bike: Merida Matts 70d /Masi Triple CX

Re: เฟรมอลู vs เฟรมโคโมลี

โพสต์ โดย Dhandranunda »

ถ้าต้องแบกจักรยานขึ้นลงตึกสูง 5 ชั้นทุกครั้ง เสือภูเขาเฟรมโครโมลี่นี่คงต้องบอกผ่านเลยใช่มั้ยครับ
ขวด

The Power Of Slow Ride
รูปประจำตัวสมาชิก
demolisher
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6654
ลงทะเบียนเมื่อ: 30 ก.ย. 2009, 14:38
Bike: Cannondale, Trek, Gary Fisher

Re: เฟรมอลู vs เฟรมโคโมลี

โพสต์ โดย demolisher »

Dhandranunda เขียน:ถ้าต้องแบกจักรยานขึ้นลงตึกสูง 5 ชั้นทุกครั้ง เสือภูเขาเฟรมโครโมลี่นี่คงต้องบอกผ่านเลยใช่มั้ยครับ

ผมเองยังตีความได้อีกแนวหนึ่งอะครับ สมมติถ้าแบกถึงปลายทางได้ทั้งคู่อยู่แล้ว ด้วยเงื่อนไขการแบกเหมือนกัน
* แบกของหนักกว่าก็น่าจะช่วยพัฒนาให้เราแข็งแรงได้มากกว่า
* แบกของหนักกว่าอาจช่วยให้เราแข็งแรงเท่ากับแบกของเบากว่าด้วยช่วงเวลาที่เท่ากัน
* ขยันแบกพอๆ กัน คนที่แบกของหนักกว่าบ่อยๆ ก็มีโอกาสมากกว่าที่จะชนะการแข่งแบกของที่เงื่อนไขเหมือนๆ กัน

และถ้าเป็นไปได้ผมก็มักจะเลือกใช้ของที่มีก่อน จนคิดว่า "ไม่ใช่" หรืออยากได้อะไรที่น่าจะเหมาะกับเรามากกว่าเดิมจึงจะคิดเปลี่ยนอะครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
Dhandranunda
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 9545
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 พ.ค. 2010, 20:58
Tel: 083970โหลโหลโหล
team: ไม่มี
Bike: Merida Matts 70d /Masi Triple CX

Re: เฟรมอลู vs เฟรมโคโมลี

โพสต์ โดย Dhandranunda »

demolisher เขียน:
Dhandranunda เขียน:ถ้าต้องแบกจักรยานขึ้นลงตึกสูง 5 ชั้นทุกครั้ง เสือภูเขาเฟรมโครโมลี่นี่คงต้องบอกผ่านเลยใช่มั้ยครับ

ผมเองยังตีความได้อีกแนวหนึ่งอะครับ สมมติถ้าแบกถึงปลายทางได้ทั้งคู่อยู่แล้ว ด้วยเงื่อนไขการแบกเหมือนกัน
* แบกของหนักกว่าก็น่าจะช่วยพัฒนาให้เราแข็งแรงได้มากกว่า
* แบกของหนักกว่าอาจช่วยให้เราแข็งแรงเท่ากับแบกของเบากว่าด้วยช่วงเวลาที่เท่ากัน
* ขยันแบกพอๆ กัน คนที่แบกของหนักกว่าบ่อยๆ ก็มีโอกาสมากกว่าที่จะชนะการแข่งแบกของที่เงื่อนไขเหมือนๆ กัน

และถ้าเป็นไปได้ผมก็มักจะเลือกใช้ของที่มีก่อน จนคิดว่า "ไม่ใช่" หรืออยากได้อะไรที่น่าจะเหมาะกับเรามากกว่าเดิมจึงจะคิดเปลี่ยนอะครับ
อ่านแล้วงง เป็นตรรกะยังไงไม่รู้ :lol: แต่ว่า แบกจักรยานขึ้นสะพานลอย ขึ้นบันไดบีทีเอส นี่ผมสบายๆ ครับ ถึงจะมีสัมภาระติดรถ(คันเดิมเป็นโครโมลี่ ติดตะแกรงหลักอาน กระเป๋า ข้าวของหนักเลย) ผมก็แบกได้สบายๆ แต่มาลิ้นห้อยตอนแบกขึ้นบ้านนี่แหละ เจ็บไหล่ แล้วมันไม่ balance ทำให้เอียงไปเอียงมา
ขวด

The Power Of Slow Ride
รูปประจำตัวสมาชิก
EAK-MTB-POLYGON
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 767
ลงทะเบียนเมื่อ: 05 ต.ค. 2010, 12:43
team: สิงห์สลาตัน
Bike: Polygon, K2, KHS, Marlin, Mountain Cat

Re: เฟรมอลู vs เฟรมโคโมลี

โพสต์ โดย EAK-MTB-POLYGON »

Dhandranunda เขียน:
demolisher เขียน:
Dhandranunda เขียน:ถ้าต้องแบกจักรยานขึ้นลงตึกสูง 5 ชั้นทุกครั้ง เสือภูเขาเฟรมโครโมลี่นี่คงต้องบอกผ่านเลยใช่มั้ยครับ

ผมเองยังตีความได้อีกแนวหนึ่งอะครับ สมมติถ้าแบกถึงปลายทางได้ทั้งคู่อยู่แล้ว ด้วยเงื่อนไขการแบกเหมือนกัน
* แบกของหนักกว่าก็น่าจะช่วยพัฒนาให้เราแข็งแรงได้มากกว่า
* แบกของหนักกว่าอาจช่วยให้เราแข็งแรงเท่ากับแบกของเบากว่าด้วยช่วงเวลาที่เท่ากัน
* ขยันแบกพอๆ กัน คนที่แบกของหนักกว่าบ่อยๆ ก็มีโอกาสมากกว่าที่จะชนะการแข่งแบกของที่เงื่อนไขเหมือนๆ กัน

และถ้าเป็นไปได้ผมก็มักจะเลือกใช้ของที่มีก่อน จนคิดว่า "ไม่ใช่" หรืออยากได้อะไรที่น่าจะเหมาะกับเรามากกว่าเดิมจึงจะคิดเปลี่ยนอะครับ
อ่านแล้วงง เป็นตรรกะยังไงไม่รู้ :lol: แต่ว่า แบกจักรยานขึ้นสะพานลอย ขึ้นบันไดบีทีเอส นี่ผมสบายๆ ครับ ถึงจะมีสัมภาระติดรถ(คันเดิมเป็นโครโมลี่ ติดตะแกรงหลักอาน กระเป๋า ข้าวของหนักเลย) ผมก็แบกได้สบายๆ แต่มาลิ้นห้อยตอนแบกขึ้นบ้านนี่แหละ เจ็บไหล่ แล้วมันไม่ balance ทำให้เอียงไปเอียงมา

ขอร่วมแสดงความเห็นด้วนคนครับ
ผมเองก็ติดใจ Cromo อยู่ครับ ตอนนี้มีอยู่ที่บ้าน 4 คัน กะอีก 1 เฟรม กำลังคิดอยู่เหมือนกันว่า มีเยอะเกินไปหรือเปล่า ด้วยความอยากรู้ อยากเห็น ก็เลยมีหลายคัน แต่ด้วยเหตุผลลึกๆแล้ว ต้องขอบอกว่าปั่นสบายๆ สนุกๆ ทางเลียบ ไกลๆ (ประมาณทัวร์รื่ง) Cromo ดีครับ

สุดท้ายของสนับสนุนความเห็นของคุณพี่ข้างต้น ว่า "ถ้าเป็นไปได้ผมก็มักจะเลือกใช้ของที่มีก่อน จนคิดว่า "ไม่ใช่" หรืออยากได้อะไรที่น่าจะเหมาะกับเรามากกว่าเดิมจึงจะคิดเปลี่ยน" จะได้ไม่ต้องมีหลายๆคัน
ตอบกลับ

กลับไปยัง “อุปกรณ์จักรยานทั่วไป (MTB)”