ทำไมหลักอานเสือหมอบต้องเยื้องหลัง

ถ้าเป็นรถหรืออุปกรณ์ที่ออกแบบมาเป็นของเสือหมอบโดยเฉพาะ เชิญเข้าห้องนี้ครับ

ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity

รูปประจำตัวสมาชิก
ขุนช้าง
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 639
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ก.ย. 2008, 16:50
team: ชมรมจักรยาน Life and Living Bikenet
ติดต่อ:

Re: ทำไมหลักอานเสือหมอบต้องเยื้องหลัง

โพสต์ โดย ขุนช้าง »

เสือลูกรัง เขียน:
ParkGtong เขียน:ไม่เยื้องไม่ได้หรอครับ ถ้าเยื้องแล้วส่งผลอะไรบ้างครับ :oops:
จากที่ทดลองเดินหน้าถอยหลังเบาะมาช่วงเวลานึงพบว่า ระยะsetback ของผมประมาณ2-2.5 เซ็นติเมตรแล้วจะปั่นได้ดีครับ รู้สึกว่าควงบันไดได้มันกว่า มีพลังควงมากกว่า ก็เลยใช้เปลี่ยนมาใช้หลักอานแบบตรง จะได้ยึดอานกับหลักอานในตำแหน่งกึ่งกลางพอดี อานไม่ยื่นหน้ายื่นหลังไปมากจนดูไม่สวย
เคยอ่านที่พี่ขุนช้าง เจ้าของทีม Life and Living Bikenet จากชลบุรีบอกว่า สำหรับคนไทยส่วนใหญ่ น่าจะเหมาะกับแบบตรงไม่เยื้องครับ
ใช้สิทธิพาดพิงครับ....ผมไม่ได้เป็นเจ้าของทีมเป็นแค่ผู้สนับสนุนรายหนึ่งเท่านั้นครับ
(หมายเหตุ....เป็นความเห็นส่วนบุคคล ซึงได้คิดติดตามศึกษา แบบตามมีตามเกิด ซึ่งไม่สามารถยืนยันความถูกต้องได้ครับ)

จากที่ดูในเวปเช่น http://www.competitivecyclist.com ซึ่งเป็นเวปในการทำ sizing system จะปรากฎว่าเมื่อตำแหน่งของปลายหัวเข่าตั้งฉาก ให้ดิ่งมาให้ได้กลางบันได (เมื่อจัดตำแน่งคลีทถูกต้อง) ปลายจมูกอานจะอยู่ตำแหน่งดิ่งลงมาจะอยู่หลังแนวกลางกะโหลกประมาก 3-5 ซม. น่าจะเป็นตำแน่งที่เหมาะสม (เพราะถ้าองศาของหัวเข่าเป็นมุมแหลม-น้อยกว่า 90 องศา มีโอกาสเจ็บหัวเข่าได้ง่าย แต่ถ้าเป็นมุมป้านก็จะสูญเสียโอกาสสร้างแรงกดบันได้) แต่เมื่อsetระยะตามนี้ หลักอานมักจะเลื่อนไปข้างหน้ามากเมื่อใช้หลักอานเยื้องหลัง แต่ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับความถนัดในการขี่ของแต่ละคนที่มีความชอบแตกต่างกันไป เช่นรถTT แนวจมูกอานแทบจะเป็นแนวดิ่งตรงกับแนวกะโหลกเลย TT บางตัว(eg. Cervelo) ทำหลักอานมามีจุดยึดอานได้สองตำแหน่ง ซึ่งการออกแบบรถแบบถนน ออกแบบมาแตกต่างกับรถ TT ใช้งานคนละจุดประสงค์

วันไหนลองใช้เสต็มยาวๆสัก 130 และเลื่อนอานไปข้างหน้ามากที่สุด ลองปั่นดูซิครับจะเห็นความแตกต่างเลย

สักเกตระยะช่วงของคนเอเชียกับฝรั่ง คนเอเชียหรือไทยเราจะมีช่วยต้นขาที่สั้นกว่า ระยะต้นขานั่นแหละเป็นระยะของการเยื้องอาน ถ้าต้นขายาวมีโอกาสใช้หลักอานเยื้องหลังมากกว่า และถ้าต้นขาสั้นก็มีโอกาสใช้หลักอานแนวตรงมากกว่า

อันนี้แหละเป็นปัญหามากในการวัดมิติรถก่อนการแข่งขัน จนต้องมีบางรายเอาเลื่อยไปตัดจมูกอานแล้วเอาเทปไปพันไม่ให้หลุด (แบบในหนังเรื่องนึง) ก็กติกาเขากำหนดมาเป็นสำหรับสรีระของฝรั่งที่มีต้นขายาวกว่าคนเอเชียโดยทั่วไป (คิดเอาเอง) คนเอเชียเลยต้องพยายามเลื่อนอานมาข้างหน้าแต่ก็แทบไม่ผ่านการวัดมิติรถ ซึ่งเป็นปัญหาแทบทุกครั้งไป แต่เห็นก็วัดแบบเห็นในกันกีมีบ้าง ก็ผ่านกันไป...

แต่...ขึ้นอยู่กับองศาท่อนั่งอีกนั่นแหละ เยื้องมากน้อยแตกต่างกันก็มีผล จะเห็นว่าพวกรถองศาท่อนั่งตั้งๆ จะเป็นรถเน้น agressive มากกว่าองศาท่อนั่งที่น้อยลงมา

ตอนนี้บางคันของผมก็หลักอานเยื้อง บางคันก็ตรงขึ้นอยู่กับ size ของจักรยานและองศาท่อนั่งด้วย มั่วกันไปหมด ผมเห็นปีเตอร์ที่ชนะไต่ดอยอินทนนท์ที่เพิ่งผ่านไป วางตำแหน่งอานเยื้องมาหน้ามากสุดแต่หลักอานเยื้องหลัง ออกมาน่าเกลี๊ยดน่าเกลียด เขาบอกว่าขี่ได้แรงดีก็ช่างเขา ซึ่งผมก็ไม่รู้เหมือนกัน

หลายท่านอาจจะไม่เห็นด้วยกับผมก็ได้ครับ ก็ขอแนะนำเข้าเวป http://www.competitivecyclist.com/za/CC ... ATOR_INTRO แล้วลองเซ็ทระยะตามดูก็คงจะรู้อะไรดีๆ ยุ่งอีกเยอะครับ และขอยืนยันครับว่าเป็นความเห็นส่วนตัวครับ อย่าไปกล่าวอ้างที่ไหนเลยครับอายเขา ผมไม่ใช่ผู้เชียวชาญทางนี้ ที่เขียนลงไปเพราะลองศึกษาในเวปต่างๆ และลองทำดู ก็เอามาคุยกันสนุกๆครับ
ไฟล์แนบ
seat posture.jpg
seat posture.jpg (24.87 KiB) เข้าดูแล้ว 1680 ครั้ง
แก้ไขล่าสุดโดย ขุนช้าง เมื่อ 07 มี.ค. 2012, 22:02, แก้ไขแล้ว 3 ครั้ง
"Live and Ride Together...."
Life and Living Bikenet
รูปประจำตัวสมาชิก
ขุนช้าง
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 639
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ก.ย. 2008, 16:50
team: ชมรมจักรยาน Life and Living Bikenet
ติดต่อ:

Re: ทำไมหลักอานเสือหมอบต้องเยื้องหลัง

โพสต์ โดย ขุนช้าง »

เอากับแบบชัวร์ๆ อ่านรู้เรื่องบ้างไม่รู้เรื่องบ้างก็พยายามหน่อยก็แล้วกันครับ....

Effect of variation in seat tube angle at different seat heights on submaximal cycling performance in man.
Price D, Donne B.
Source

Department of Anatomy, Trinity College Dublin, Ireland.
Abstract

The effect of seat tube angle at selected seat heights (96, 100 and 104% trochanteric height) on heart rate, VO2 and lower limb kinematics was evaluated in 14 competitive male road racing cyclists during discontinuous submaximal exercise (200 W) on an air-resistance ergometer at seat tube angles of 68, 74 and 80 degrees. The tests were randomized to complete the nine combinations (three seat heights, three tube angles) in opposite directions from a starting tube angle of 74 degrees and 100% trochanteric height to avoid any time or sequence bias. Power efficiency was calculated for each combination from work done and VO2. All results were analysed using ANOVA for repeated measures. At a seat tube angle of 80 degrees, mean VO2 was significantly lower and power efficiency significantly higher compared with an angle of 74 degrees at all three seat heights, while heart rate was significantly lower only at a seat height equal to trochanteric height. At a seat tube angle of 74 degrees, mean VO2 and heart rate were significantly lower and power efficiency significantly higher compared with an angle of 68 degrees at all three seat heights. Hip range of movement and maximum and minimum hip angle were significantly less at an angle of 80 degrees compared with 68 degrees. Further biomechanical analysis suggested that the improvement in cycling efficiency observed at steeper seat tube angles was produced in part by the resultant altered ankling pattern of the cyclist.

PMID:
9293416
[PubMed - indexed for MEDLINE]
"Live and Ride Together...."
Life and Living Bikenet
รูปประจำตัวสมาชิก
เสือลูกรัง
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 2382
ลงทะเบียนเมื่อ: 12 ส.ค. 2008, 07:48
Tel: 081-942-1037
team: ชมรมจักรยานจังหวัดกาญจนบุรี
Bike: แล้วแต่ว่าจะยืมรถอะไรได้

Re: ทำไมหลักอานเสือหมอบต้องเยื้องหลัง

โพสต์ โดย เสือลูกรัง »

อุ้ย มาเองเลย สวัสดีครับพี่ขุนช้าง และขออภัยที่ยกข้อความที่พี่เคยแบ่งปันความรู้มา เพราะลองดูแล้วมันก็เป็นไปตามนั้นน่ะครับ คงเป็นเพราะผมเกิดมาเตี้ยด้วยน่ะครับ(165)ก็หารถยากเซ็ทรถยากกว่าคนอื่น จริงๆแล้วอยากเซ็ทรถให้เหมือนโปรใช้หลักอานเยื้องหลังเหมือนกันครับแต่ลองแล้วถ้าเซ็ทเบาะไว้ตำแหน่งกึ่งกลางไม่รู้พลังการปั่นมันหายไปไหนหมด ต้องเลื่อนเบาะมาข้างหน้าจนสุดทุกที :lol:

ก็ขอขอบคุณอีกครั้งที่เอาประสบการณ์ของพี่มาแบ่งปันกันครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
ParkGtong
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 2969
ลงทะเบียนเมื่อ: 01 ก.พ. 2010, 17:54
Tel: 088-3636453
team: ชมรมจักรยานเมืองน้ำดำ
Bike: TEAM FT4
ตำแหน่ง: จ.กาฬสินธุ์

Re: ทำไมหลักอานเสือหมอบต้องเยื้องหลัง

โพสต์ โดย ParkGtong »

ขอบคุณมากครับพี่ขุนช้าง
เส้นทางนักต่อสู้มักจะโดดเดี่ยวเสมอ
9 สิ่งมหัศจรรย์กาฬสินธุ์ เมืองน้ำดำ
รูปประจำตัวสมาชิก
แมวทอง
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 8671
ลงทะเบียนเมื่อ: 10 ก.พ. 2010, 08:47
team: อันนี้ลิงค์เข้า facebook ครับ https://www.facebook.com/songkran.kook

Re: ทำไมหลักอานเสือหมอบต้องเยื้องหลัง

โพสต์ โดย แมวทอง »

ผมว่าไม่ใช่ ต้นขา อย่างเดียว ที่ฝรั่งยาวกว่าเรา โอ้ววว์
แมวทองคือแมวน้ำแมวน้ำคือแมวทะเล
รูปประจำตัวสมาชิก
เสือลูกรัง
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 2382
ลงทะเบียนเมื่อ: 12 ส.ค. 2008, 07:48
Tel: 081-942-1037
team: ชมรมจักรยานจังหวัดกาญจนบุรี
Bike: แล้วแต่ว่าจะยืมรถอะไรได้

Re: ทำไมหลักอานเสือหมอบต้องเยื้องหลัง

โพสต์ โดย เสือลูกรัง »

อย่างอื่นคืออะไรมั่งล่ะน้องกุ๊ก "หนวด"เหรอครับ :mrgreen:
รูปประจำตัวสมาชิก
แมวทอง
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 8671
ลงทะเบียนเมื่อ: 10 ก.พ. 2010, 08:47
team: อันนี้ลิงค์เข้า facebook ครับ https://www.facebook.com/songkran.kook

Re: ทำไมหลักอานเสือหมอบต้องเยื้องหลัง

โพสต์ โดย แมวทอง »

คะ คะ คะ คะ คะ คาง ครับ คางยาว จมูกโด่งงงง
แมวทองคือแมวน้ำแมวน้ำคือแมวทะเล
รูปประจำตัวสมาชิก
โต้งหลังอนามัย
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 3542
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 เม.ย. 2010, 11:35
Tel: 0848507344
team: นาคาไบท์ ภูเก็ต
Bike: อยากได้ s3 เรด ซิป
ตำแหน่ง: ภูเก็ตครับ

Re: ทำไมหลักอานเสือหมอบต้องเยื้องหลัง

โพสต์ โดย โต้งหลังอนามัย »

ParkGtong เขียน:ไม่เยื้องไม่ได้หรอครับ ถ้าเยื้องแล้วส่งผลอะไรบ้างครับ :oops:
แบบตรง สังเกตุที่ตำแหน่งจับรางคับ(เป็นรูปเก่า ระยะที่พอดีของผมถอยหลังอีก 1 ซม.คับ)
รูปภาพ ซีรีย์เกาหลี ฝากรูป
แบบเยื้อง สังเกตุที่ตำแหน่งจับรางคับ
รูปภาพ ซีรีย์เกาหลี ฝากรูป
ถามว่าเยื้องแล้วส่งผลอะไร ความเห็นผม ไม่ได้ส่งผลอะไรในการปั่น
เพราะระยะต่างๆ เมื่อเปลี่ยนแล้วมันก็ยังเท่ากันอยู่ ที่สงผลไม่ใช่ที่หลักอานจะเยื้องหรือตรง แต่มันอยู่ที่ระยะของเบาะเป็นสำคัญซึ่งส่งผลโดยตรงไปที่ตำแหน่งของเข่าและเท้าในการควงรอบของการปั่นคับ(กดกับดึง) แต่ที่เปลี่ยนไปแน่ๆคือ ตำแหน่งที่จับราง และมุมมองที่ดูดีขึ้นในสายตาของผมเองคับ... :mrgreen:
อันนี้เสริมคับ...
พยามทำตามกฎ...ประมาณว่าหลังชนฝาแล้ว หรือไม่ก็รถมันสั้นอย่างมาก
รูปภาพ ซีรีย์เกาหลี ฝากรูป
กฎอะไร ไม่สน...ประมาณว่าหน้าติดประตู หรือไม่ก็รถมันยาวอย่างมาก
รูปภาพ ซีรีย์เกาหลี ฝากรูป
เป็นแค่ความเห็นตัวอย่างนะคับ ซึ่งแต่ละการใช้งานก็มีกฎเกณฑ์และจุดประสงค์ที่ต่างกันออกไป หวังว่าคงมีประโยชน์บ้าง... :mrgreen:
ภูมิใจเถอะทูนหัว มีผัวขี่จักรยาน 555
รูปประจำตัวสมาชิก
haow
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1007
ลงทะเบียนเมื่อ: 26 ก.ค. 2009, 01:28
team: antifire
Bike: TREK 830,INTENSE spider, SEVEN sola ,TREK 9.9, PARLEE Z5, INTENSE M6, dahon MUP8,TREK navigater,Bianchi,cervelo R5 DI2,DEROSA TEAM 09,CIPOLLINI RB1000,ARGON18 E118 DI2,Tyrell FSX

Re: ทำไมหลักอานเสือหมอบต้องเยื้องหลัง

โพสต์ โดย haow »

ถามต่อครับพี่ๆ R5 มันให้หลักอานเยื้องหลัง 2.5 มาแสดงว่าเฟรมเค้าออกแบบมาให้ต้องใช้กับเยื้องหลังอย่างเดียวเลยรึเปล่าครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
โต้งหลังอนามัย
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 3542
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 เม.ย. 2010, 11:35
Tel: 0848507344
team: นาคาไบท์ ภูเก็ต
Bike: อยากได้ s3 เรด ซิป
ตำแหน่ง: ภูเก็ตครับ

Re: ทำไมหลักอานเสือหมอบต้องเยื้องหลัง

โพสต์ โดย โต้งหลังอนามัย »

haow เขียน:ถามต่อครับพี่ๆ R5 มันให้หลักอานเยื้องหลัง 2.5 มาแสดงว่าเฟรมเค้าออกแบบมาให้ต้องใช้กับเยื้องหลังอย่างเดียวเลยรึเปล่าครับ
R5 มันคือรถอะไร ผมไม่ถนัดเรื่องของใหม่ๆ (และแพงๆ :mrgreen: ) ถ้าให้เดา ท่อนั่งมันอาจจะชัน ถึงให้หลักอานที่เยื้องมาให้
แล้วค่อยทำแบบตรงออกมาขายได้อีกทีหนึ่ง อิอิ แล้วยิ่งเป็นแบบรูปทรงไม่เหมือนชาวบ้านน่ะยิ่งดี 555
ภูมิใจเถอะทูนหัว มีผัวขี่จักรยาน 555
รูปประจำตัวสมาชิก
haow
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1007
ลงทะเบียนเมื่อ: 26 ก.ค. 2009, 01:28
team: antifire
Bike: TREK 830,INTENSE spider, SEVEN sola ,TREK 9.9, PARLEE Z5, INTENSE M6, dahon MUP8,TREK navigater,Bianchi,cervelo R5 DI2,DEROSA TEAM 09,CIPOLLINI RB1000,ARGON18 E118 DI2,Tyrell FSX

Re: ทำไมหลักอานเสือหมอบต้องเยื้องหลัง

โพสต์ โดย haow »

cervelo ครับพ่ี
รูปประจำตัวสมาชิก
hibiki98
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 97
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 ธ.ค. 2009, 15:18
Tel: 0816262524
Bike: BMC

Re: ทำไมหลักอานเสือหมอบต้องเยื้องหลัง

โพสต์ โดย hibiki98 »

ขอถามกลับกันครับ ถ้า stem ยาว ใส่หลังอานเยื้องไปข้างหน้าจะเป็นยังงัยครับ

แรงกดจะมากขึ้นหรือน้อยลง แล้วหลังอานจะพังใหมครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
เสือลูกรัง
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 2382
ลงทะเบียนเมื่อ: 12 ส.ค. 2008, 07:48
Tel: 081-942-1037
team: ชมรมจักรยานจังหวัดกาญจนบุรี
Bike: แล้วแต่ว่าจะยืมรถอะไรได้

Re: ทำไมหลักอานเสือหมอบต้องเยื้องหลัง

โพสต์ โดย เสือลูกรัง »

hibiki98 เขียน:ขอถามกลับกันครับ
1.ถ้า stem ยาว ใส่หลังอานเยื้องไปข้างหน้าจะเป็นยังงัยครับ แรงกดจะมากขึ้นหรือน้อยลง
2.แล้วหลังอานจะพังใหมครับ
ตอบ1.ไม่เคยเห็นหลักอานเยื้องหน้านะครับ
ลองดูเองเลยครับ เขยิบไปนั่งปั่นปลายๆเบาะ มือจับที่Hood ของมือเกียร์ให้ล้ำๆไปข้างหน้า
ตอบ2. ถ้้าคนนั่งน้ำหนักปกติ ไม่เกินสเปคของหลักอานก็ไม่หักหรอกครับ
แก้ไขล่าสุดโดย เสือลูกรัง เมื่อ 19 มี.ค. 2012, 13:22, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง
รูปประจำตัวสมาชิก
Ton TWS
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 5302
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 ส.ค. 2010, 13:38
team: TWS/Korat Bike
Bike: TREK
ตำแหน่ง: NAKHONRATCHASIMA

Re: ทำไมหลักอานเสือหมอบต้องเยื้องหลัง

โพสต์ โดย Ton TWS »

:D
รูปประจำตัวสมาชิก
Frogman_twin
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 5678
ลงทะเบียนเมื่อ: 12 ก.ค. 2011, 19:32
team: KCC, DEEP TEAM
Bike: Klein

Re: ทำไมหลักอานเสือหมอบต้องเยื้องหลัง

โพสต์ โดย Frogman_twin »

:P
ไม่ต้องประสบความสำเร็จทุกอย่าง แต่สิ่งที่เลือกทำขอให้ทำให้เต็มที่น๊ะลูก
ตอบกลับ

กลับไปยัง “เสือหมอบ (roadbike)”