>>>...รู้เท่าทันการหมกเม็ดของบริษัทขายจักรยาน...<<<

[mhonglio]

โดนเยอะจริงๆ Pinarello

[PuNkLo]

ผมว่า บางที ถ้าเราถูกใจของอะไรซ้กอย่าง เหตุผล ที่มา ราคา มักเป็นเรื่องรองครับ ถูกใจ อยากได้ ก็ซื้อครับไม่ต้องคิดมาก เงินเราหามาเองครับ

[WTFcyclist]

การขายได้ราคาแพงจากป้ายเมดอินอิตาลี่นั้นมันมีส่วนจริงและไม่จริง ครับการหมกเม็ดจะขายกี่บาทก็หมกเม็ด ผมเรียนนำเสนอตัวอย่างรถเสือกระโดดไปแล้ว

ลองๆอ่านดูครับ ยังไม่เคยมีใครเอาตีแผ่ว่าการบอกว่าเมดอินอิตาลี่จะได้เงินจากของเท่าไหร่ ลองเซอร์เวยดูก็รู้ครับ ที่แน่ๆเรื่องการแจ้งที่ผลิตไม่ถูกต้องสามารนำมาสู่เรื่องมากมายในศาลภายหลังและบังคับให้บริษัทผู้ผลิตเปิดเผยความจริง และจ่ายค่าเสียหายได้แบบไลบิลิตี้ ถ้าคิดว่ามั่นใจลองดูครับชนะขึ้นมาอาจได้เฟอรารี่ฟรี

ในประเทศที่มีกฏหมายรองรับเสรีภาพด้านคำพูดก็จะเปิดให้มีการถกความเห็นอย่างกว้างขวางตั้งข้อสังเกตุชี้แจงเหตุผลแล้วประชาชนตัดสิน โดยที่คนพูดมีสิทธิ์ทีจะรู้ความจริงจากอีกฝ่ายที่มีผลกระทบต่อส่วนรวม ผมว่าเรื่องนี้ทำให้กระจ่างได้ในประเทศดังกล่าวแต่จะไม่เกิดขึ้นได้ในไทย

ผมคิดว่ามันไม่ผิดกฎหมายครับและฟ้องกันยังไงมันก็ไม่น่าชนะ จริงๆแล้วผมอยากจะเปลี่ยนชื่อกระทู้จากคำว่าหมกเม็ดเป็นโม้เหม็น(bull$hit) โดยส่วนตัวผมมองว่าบริษัทที่ติดป้ายโม้เหม็นแบบนี้มันแสดงถึงความอับจนทางปัญญาและความไม่จริงใจครับ แต่ไม่ใช่เรื่องใหญ่อะไรสำหรับผม และก็ไม่ได้หมายความว่าผมจะไม่ซื้อของจากหลายบริษัทที่เคยโม้เหม็น(bull$hit)นะครับ ถ้าเค้าทำของออกมาในราคาที่คุ้มค่าผมก็อาจจะกลายเป็นลูกค้า

กลับมาเรื่องวัสดุผมคงโพสต์เป็นครัังสุดท้ายแล้ว เอาสามบริษัทที่ทำในตะวันออกไกล(จีนและไต้หวัน)มาเทียบกัน
-------------------------------------------------------------
ตัวอย่างผู้ผลิตที่ไม่โม้เหม็น(bull$hit)
http://www.specialized.com/us/en/bc/SBC ... emId=17667
STEP 3 MATERIAL SELECTION
Many bike companies like to talk about how their “super high modulus carbon” is better than the next guys’, but the reality is that we all use very similar carbon fiber types. The big difference is how we select and apply the fibers to account for specific load scenarios in each location.
In general, you wouldn’t want to build a whole frame out of “super high modulus” material because, while it would be very stiff, it would also be brittle. That’s why we hybridize (mix) our high modulus carbon with a number of other materials in varying modulae (stiffness ratings), elongation to failure, and strengths to make our frames both light and stiff and strong and durable.
Just as important as the carbon we select is the fiber orientation or Layup Schedule Development (how the carbon is wrapped or placed on the frame). A good example is our 2011 S-Works Roubaix:

-----------------------------------------------------------------------------

ตัวอย่างผู้ผลิตที่จริงใจไม่โม้เหม็น(bull$hit)
http://www.velocite-bikes.com/carbon-fiber.html
The main suppliers, representing 70% of the total market, of the type of carbon fiber used for the manufacture of bicycle parts are Toho Tenax, Toray Industrial and Mitsubishi Rayon, all based in Japan. They are the main suppliers in what is called normal tow (under 12000 fibers) carbon fiber, or commonly known as 1k, 3k, 12k weave, and UD carbon fiber.
Most commonly, the carbon fiber that is used comes in rolls of pre-impregnated fabric, or prepreg. Since carbon fiber composite is a composite material that combines carbon fiber and resin, prepreg means that the carbon fiber has already been saturated with resin. How much resin is present and what type it is depends on the grade and end use of the carbon fiber prepreg.
It is important to note that sports sector represents only 20% of the total carbon fiber consumption, with bicycle parts manufacture therefore probably representing only 5% of the global consumption of carbon fiber. This means that the carbon fiber materials and associated resins that the bike industry is using were originally developed for another sector such as aerospace. There are no bike specific carbon fiber materials, or resins despite of what some more fanciful marketing materials my claim.
Bicycle components, specifically bike frames are made using various grades of carbon fiber characterized mainly by their tensile strength and tensile modulus. Tensile strength is the amount of force needed to cause the fibers to break, while the tensile modulus is a measure of the carbon fiber's stiffness.
The cost of the materials generally go up with the increase in tensile strength, or increase in tensile modulus. The tow (weave) also determines the cost of material with larger tow prepreg (eg. 12k) costing less due to the lower cost of manufacture.
The chart below prepared by Toray Industrial illustrates some basic characteristics of the Toray range of carbon fiber prepreg, and illustrates why using multiple layers of various modulus carbon fiber is the only way to make high performance, safe and durable bike frames.

You will note that tensile strength and tensile modulus are almost inversely proportional, that is as the fibers become stronger in tension and resistant to breakage, they become less stiff. In bike frame manufacturing this means that at present it is not possible to construct an exceptionally light frame (below approx . 850g) out of carbon fiber composite that is at the same time stiff and resistant to spontaneous cracking and damage in case of a fall. This is why all Velocite frames use what we term Velocite Optimised Carbon or VOC, which is a short way of saying that our frames use multiple layers of varying modulus carbon fiber in specific areas of each frame size in order to achieve the desired stiffness, weight and durability.
-----------------------------------------------------------------------------------

ตัวอย่างผู้ผลิตที่โม้เหม็น(bull$hit)
http://www.pinarello.com/eng/dogmaK_carbon_623.php
Carbon 60HM1K Torayca® <------ กำกวมมาก ตัวเลข 60 คืออะไร HM คืออะไร
เอาไป search บนเว็บ Toray
http://search.toray.com/com/search.x?q= ... F-8&page=1
ผลลัพธ์ "No match documents was found for your search. Please try with different keyword(s)."

http://www.pinarello.com/eng/pina_faq.php
Our frames are made in Far East, where the mass production of raw frames is based. The following production phases, such as painting and assembling, are completed in Villorba, Italy, in our factory. The material used in most of our products comes basically from Japan, the best supplier of carbon fibers worldwide. Our partner Toray (renowned for its collaboration with important aerospace and automobile companies) provides exclusively to Cicli Pinarello the best carbon in the market, used on Dogma, Kobh, Graal and so on.

-------------------------------------------


ดังนั้นการที่คุณ lucifer เค้าใช้คำว่า ถ่างตา (กับบางบริษัทที่ทำให้คนไขว้เขว) ส่วนตัวผมใช้คำว่าหมกเม็ด แต่ตอนนี้ขอใช้คำว่าโม้เหม็นไร้สาระ(bull$hit)คงไม่แรงเกินไป (ไม่ได้บอกว่าเป็นการต้มตุ๋น defraud) ผมขอสรุปว่าอันนี้แล้วแต่จะคิดครับว่าบริษัทใช้การตลาดแบบจริงใจ, ซื่อสัตย์, หมกเม็ด,ถ่างตา, กั๊กเทคโนโลยี, หรือจริงๆไม่มีเทคโนโลยีให้กั๊กแต่โม้เหม็นไร้สาระ(bull$hit)

[Team-CSC]

จะว่าไปตั้งแต่ผมมีรถจักรยานมานี่ส่วนมากก็เป็น made in China กับ make in Taiwan เกือบทั้งหมด จะเคยมีก็ Trek Madone ล่ะมั้งที่ทำใน US แต่ทำสีใหม่โดยช่างคนไทยก็เลยเป็นลูกครึ่ง ที่รู้สึกว่าเซ็งสุดๆก็คงเป็น Cervelo S2 ตอนที่ไปเจออาการสีพุพองตรงท่อบนจุดที่สายเบรคร้อยเข้าไป ทีแรกผมคิดว่าผมเป็นคนเดียว เพราะเป็นคนเหงื่อเยอะ แต่พอดูไปดูมา ก็เห็นเป็นแบบนี้ทุกคัน เมื่อเทียบกับราคาก็เลยแอบด่าในใจ เพราะตอนเคยมี R3 ลายทีม CSC สีมันทำมาดีกว่านี้ตั้งเยอะแน่ะ

รถคันต่อไปของผมนี่ทีแรกคิดว่า Made in USA แน่ๆนะ เพราะท่อสั่งม้วนมาจาก ENVE คนทำเฟรม ดูแล้วหน้าตามันก็ฝรั่ง 100% เลย ตอนนี้ต้องกลับมาคิดใหม่ละ สงสัยต้องไปขอดู สูติบัตรหน่อยละว่า USA แท้ มี เพตดีกรีรับรองว่าพ่อแม่ก็ต้องเป็น USA ที่สำคัญต้องแอบไปดูโรงงาน ENVE ก่อนว่าเอาพวกต่างด้าว ไทย ลาว เม็กซิโก หรือ อาตี๋ มาม้วนท่อ หรือ ทำแฮนด์หรือเปล่า อิอิ

แต่คิดไปคิดมา ได้เรามีอุปกรณ์ Apple หลายชิ้น ทุกชิ้นมีเขียนว่า Design in California, Made in China เหอๆๆ เผลอๆ software ก็ยัง outsource ไปทำที่ จีน india หรือ เวียตนาม

---แซวกันขำๆนะครับ อย่าคิดมาก เห็นว่ากระทู้นี้ไฟลุกแล้ว ต้องรีบสาดน้ำมัน---

[ArtKorat]

ครับเรื่องแรกนะครับ คุณคิดว่าเค้าไม่ผิดกฏหมาย การกระทำหมกเม็ดที่มีผลต่อคนจำนวนมากนั้นผิดกฏหมายที่อเมริกาครับและสามารถฟ้องร้องทั้งพิวนิทีฟแดมเมจและทางไลบิลิตี้แดมเมจที่เกินกว่าราคาเสียหายจริงได้ คุณกล้าจะเอาเรื่องนี้ไปยืนยันโดยผ่านเคสไปทางศาลเฟเดอร์รัลเพื่อให้เกิดการไต่สวนหรือไม่ ไม่มีค่าใช้จ่ายครับคุยกับลอเยอร์ดู เมื่อศาลสั่งให้เปิดเผยความจริงแล้วถ้ามีการทำผิดเรื่องป้ายพีนาเรลโร่ สิ่งที่จะเกิดคือการเรียกกลับของสินค้า การขอคืนของสินค้า การจ่ายค่าความเสียหายทางใจ(ถ้ามี) และอื่นๆได้

ถ้าคุณคิดว่าที่คุณพูดมานั้นมีการหมกเม็ดเรื่องสถานที่ผลิตและการใช้ตราว่าเมดอินอิตาลี่จริง คุณยื่นได้ครับ ลองทำดูครับว่าคุณจะ Be the one that Bring Mighty Pinarello Down หรือไม่ สินค้าในตลาดทั่วไปก็ทำการเปลี่ยนชื่อเรียกอย่างที่ผมแจ้งไม่ว่าจะเป็นซุปเปอร์คอมม่อนเรล ผมว่าคุณลองไปหาดูว่ามันมีสินค้าชื่อซุปเปอร์คอมม่อนเรลจากผู้ผลิตรายใด หรือแม้กระทั่งบริษัทรถยนต์ระหัสเครื่องที่เค้าเอามาโฆสนาตอนขายมันก็คนละระหัสที่โรงงานผลิต เครื่องใช้ไฟฟ้าและอะไรอีกมาเค้าก็เปลี่ยนชื่อเพื่อให้ง่ายต่อตลาด หมกเม็ดหรือไม่ได้ไมด้หมกอะไรเพราะว่าสิ่งที่บอกคือค่าของสติฟเนสที่เค้ามีกับชนิดของไฟเบอร์ ยี่ห้อไฟเบอร์ที่เค้าเลือกใช้

เรื่องที่สำคัญกว่านั้นนะครับ ผมว่าตอนนี้ลากไปเป็นเรื่องพีนาเรลโร่ไปเรื่องอื่น ลองพิจารณาดูเอาเองว่า ไม่ใช่ผมจะไม่ซื้อของจากหลายบริษัทที่เคยโม้เหม็น(bull$hit)นะครับ ถ้าเค้าทำของออกมาในราคาที่คุ้มค่าผมก็อาจจะกลายเป็นลูกค้า คุณลองพิจารณาสิ่งที่คุณพูดออกมาซักนิดครับ ผมไม่quoteสิ่งที่คุณพูดเพราะว่าต้องการเปิดช่อให้คุณไม่เสียหน้าและได้ทำการแก้ไขภายหลังเมื่อวันหนึ่งวันใดที่คัณคิดได้ เพื่อนๆลองคิดตามผมดีๆนะครับรวมถึงคุณก็ด้วย คำว่า ถ้าเค้าทำของออกมาในราคาที่คุ้มค่าผมก็อาจจะกลายเป็นลูกค้า มันมีความหมายเช่นไร แสดงออกถึงคนพูดเช่นไร

ของอะไรขึ้นรูปจากไตหวัน ใช้ไฟบอร์โทเรก้า ไม่ตรงนี่ แบบนี้หลอกกัน

สุดท้ายพูดว่า อยากได้ของเค้า ทำไมไม่มีแบบว่าราคาถูกๆออกมาบ้าง จะได้ซื้อ

แล้วจุดยืนของคุณ คำว่าเปลี่ยนเมดอินอิตาลี่เป็นเมดอินไตหวัน หรือ เปลี่ยนเบอร์เป็นเบอร์ไฟเบอร์ตรงๆอย่างที่ใช้อยู่ตรงไหนในบทสรุปนี้

ที่สำคัญเดี๋ยวได้มีเฉไฉคุณไม่ได้อ่านเหรอว่าผมจะเอาพิจารณาอีกครั้งว่าจะซื้อหรือเปล่า ผมเรียนตรงๆครับว่าคุณไม่ได้มีเป้าหมายเพื่อสร้างความเป็นธรรมให้แก่คนทั่วไป มันเป็นการสร้างเหตุผลเพื่อที่กล่าวหาสินค้าที่คุณไม่มีปัญญาจะซื้อเพียงเท่านั้น และคุณก็ได้ยื่นหลักฐานสนับสนุนแนวความคิดสรุปของผมมาอย่างชัดแจ้งในที่สุดด้วยตัวของคุณเอง ผมเลยสามารถสรุปรวมความได้ เพราะว่าคุณพูดออกมาเองด้วยคำๆนี้ นั่นเอง ทั้งๆที่เพื่อนคนอื่นๆสรุปไปนานแล้ว แต่คุณเพิ่งจะมารวบความคิดคุณให้ผมได้มองเห็นในตัวคุณอย่างชัดแจ้งถึงเหตุผลและที่มาของกระทู้นี้

น้องเอ๋ย

คนที่มีหลักการชัดเจนแจ่มแจ้ง ถ้าเค้าหมกไม่แสดงความจริงออกมา ต่อให้กี่บาทก็ไม่ซื้อ เดิมผมเข้าใจเจตนารมของคุณว่าเป็นเช่นนั้น ผมคิดว่าคุณจะพยายามพากระทู้ไปที่หลักการของคุณที่ว่า ถ้ายังพิมพ์สองคำที่ว่าไม่ถูกต้องจะให้ฟรีก็ไม่เอา วันนี้คุณไม่มีเงินจะซื้อแต่ถึงว่าวันที่คุณมีเงินจะซื้อแต่เค้ายังไม่แก้ไขคุณก็จะไม่ซื้อ ผมจะรับได้ครับและเข้าใจว่าคุณก็เป็นคนที่ทำเพื่อสังคมโดยรวม คุณควรจะยืนในหลักการที่คุณเปิดกระทู้ มารู้เท่าทันผู้ผลิต ถ้าคุณพูดคำนี้ออกมาแล้วผมจะเข้าใจว่าคุณทำเพื่อส่วนรวมของคนทั้งหมดมิได้หวังสิ่งตอบแทน แต่ไม่ใช่เลยครับ คำๆนี้หมายความว่าอะไร "ถ้าเค้าทำของออกมาในราคาที่คุ้มค่าผมก็อาจจะกลายเป็นลูกค้า"

ผมตอบดังนี้ครับว่า

คุณเป็นใครเหรอครับที่พีนาเรลโร่ต้องมาลดราคาสินค้าเพื่อคุณ
หยาบๆแนวภาษาพวกNet Trollเข้าใจง่ายก็ Never heard this name before "Who are you again???"

ผมว่าคุณหน่ะไปตั้งใจเรียนให้ดีๆตั้งใจทำงานให้เก่งๆจะได้มีเงินแล้วไปเป็นตัวแทนพีนาเรลโร่ในไทยก็แล้วกันครับ คุณได้ซื้อราคาถูกกว่าชาวบ้านแน่ๆและที่สำคัญขายได้ก็จะได้เงินได้รายได้ ผมจะไม่ตอบกระทู้คุณอีกในเชิญแบ่งความรู้ในทางอารยะ เพราะว่ามันชัดเจนแบบUnresonable Doubtแล้วว่าคุณเป็นจำพวก Troll ในเน็ทนะครับ เป็นองุ่นเปรี้ยวอย่างแน่นอนครับ

[amnajmk]

จักรยาน ยุคใหม่ ใช้เงินลงทุน"สูงมาก"...แต่ถ้าเทียบกับคุณภาพและความพึงพอใจ นั้น "ไม่แพง"

IMG_1168.JPG (29.77 KiB) เข้าดูแล้ว 547 ครั้ง

อธิบายภาพ: สุรชัย ศศิบุตร กับ มุก คลองเตย นักผลิตเฟรมไทย มาพบปะกันแบบแลกเปลี่ยนความรู้กันที่ บ้านเสือหมอบ

[hitachi]

น่าจะจบลงด้วยกระบวนการทางกฎหมาย จะได้ชัดเจน ไม่ต้องมาต่อล้อต่อเถียงคอเป็นเอ็น ฝ่ายเมกา ฟ้อง PINA ไปเลยว่าเอาเปรียบหลอกลวงผู้บริโภค ฝ่าย PINA ก็จะได้ชี้แจงตามกระบวนการคิดค้นและกระบวนการผลิต ไหนๆเมกา ก็ชอบอ้างความชอบธรรม ชอบเป็นตำรวจคุ้มครองโลก ประเทศอื่นๆโดยเฉพาะพวกฝ่ายซ้าย จะผลิตนิวเคลียร์ก็ไม่ได้ เมกามีนิวเคลียร์เพื่ออะไรบ้างเคยบอกหมดไหม พอเกิดสงครามสู้เค้าไม่ได้ ก็เอาระเบิดปรมาณูไปถล่มเค้าบีบให้ยอมจำนน บาปกรรมแท้ ฝนเหลืองที่เอาไปโปรยลงเวียดนาม จนป่านนี้สารตกค้างก็ยังไม่หมดไป เมกาทำไปเพื่ออะไร บุกอิรักก็บุกไปแล้วเพื่ออะไร โค่นล้มกัดดาฟีก็โค่นล้มได้แล้ว,อียิปต์เอย,ซีเรียเอย,อิหร่านเอย,เกาหลีเหนือเอย ชอบธรรมทั้งนั้นไม่ใช่หรือ คลิปวีดีโอ ก็ทำไม่ยากจ้างโรงงานก็อปออกมาก็ถ่ายทำเอาจัดฉากขึ้นมาอ้างโน่นอ้างนี่ขึ้นมา ตาสีตาสาอย่างผมมันคงไม่รู้เรื่อง ซึ่งก็เป็นเช่นนั้นจริงๆ ถกเถียงกันมาจนถึงหน้านี้ ผมก็ยังไม่เข้าใจอยู่ดี เยาะเย้ยถากถางกันไปได้ จบๆกันได้แล้วครับ..

[Cycling B®y]

กรุณาอย่าสมัคร ล๊อคอินใหม่ หรือเอาล๊อคอินที่มีอยู่หลายอันเข้ามาป่วนกระทู้นะครับ...ถ้าผมเจอแบบโพสเพื่อชวนทะเลาะะ เยาะเย้ยถากถางกัน ผมลบนะครับ (ลบไปหลายโพสแล้ว..) ...ไม่สร้างสรรคครับ..ควรตอบโพสแบบโต้แย้งแบบมีเหตุผล น่าอ่านกว่าครับ...
และอย่าใช่พื่นที่นี้ โฆษณา สินค้า ที่ตัวเองชอบครับ..เพราะหลายโพสเริ่มออกจะไปในแนว หน้าม้า มาเชียร์สินค้าแล้วครับ...ขอบคุณครับ...

[WTFcyclist]

เรื่องที่สำคัญกว่านั้นนะครับ ผมว่าตอนนี้ลากไปเป็นเรื่องพีนาเรลโร่ไปเรื่องอื่น ลองพิจารณาดูเอาเองว่า ไม่ใช่ผมจะไม่ซื้อของจากหลายบริษัทที่เคยโม้เหม็น(bull$hit)นะครับ ถ้าเค้าทำของออกมาในราคาที่คุ้มค่าผมก็อาจจะกลายเป็นลูกค้า คุณลองพิจารณาสิ่งที่คุณพูดออกมาซักนิดครับ ผมไม่quoteสิ่งที่คุณพูดเพราะว่าต้องการเปิดช่อให้คุณไม่เสียหน้าและได้ทำการแก้ไขภายหลังเมื่อวันหนึ่งวันใดที่คัณคิดได้ เพื่อนๆลองคิดตามผมดีๆนะครับรวมถึงคุณก็ด้วย คำว่า ถ้าเค้าทำของออกมาในราคาที่คุ้มค่าผมก็อาจจะกลายเป็นลูกค้า มันมีความหมายเช่นไร แสดงออกถึงคนพูดเช่นไร

ประเด็นหลักของกระทู้นี้จริงๆไม่ใช่ Pinarello แต่มันมีหลายยี่ห้อที่เข้าข่ายโม้เหม็น และผมแค่ต้องการให้เกิดการแข่งขันกัน(จะได้มีของที่คุ้มราคา)คนจะได้หันมาขี่จักรยานเยอะขึ้น ก็แค่นั้นแหละครับ
ผมไม่เคยเชียร์หรือเกลียดแบรนด์ใหนเป็นพิเศษครับ(ถ้ามันไม่ถึงขั้น defraud กันผมยอมรับได้) และยังยืนยันคำพูดเดิม ไปอ่านกระทู้เก่าของผมได้ครับ
http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 0&t=426152

ที่จริงผมใช้ยี่ห้อใหนก็ได้ครับ ไม่มีความจงรักภักดีต่อแบรนด์ใดๆเป็นพิเศษ เป็นพวกทุนนิยม อันใหนได้อะไหร่คุ้มเงินที่สุดผมก็ซื้ออันนั้น

ถ้าผมเป็นพวก Troll คุณ ArtKorat ก็คือนักเลงออนไลน์ bully (ที่ไม่รู้จักอ่านจับใจความ)แหละครับ มี ego สูง ฟังความเห็นที่แตกต่างไม่ได้ ขอให้ปรับปรุงตัวและเป็นผู้ใหญ่ที่ดีขึ้นนะครับ
http://www.stopcyberbullying.org/

[แมวทอง]

[youtube]SiyAVMwUVfk&feature[/youtube]

[OOD1]

กรุณาอย่าสมัคร ล๊อคอินใหม่ หรือเอาล๊อคอินที่มีอยู่หลายอันเข้ามาป่วนกระทู้นะครับ...ถ้าผมเจอแบบโพสเพื่อชวนทะเลาะะ เยาะเย้ยถากถางกัน ผมลบนะครับ (ลบไปหลายโพสแล้ว..) ...ไม่สร้างสรรคครับ..ควรตอบโพสแบบโต้แย้งแบบมีเหตุผล น่าอ่านกว่าครับ...
และอย่าใช่พื่นที่นี้ โฆษณา สินค้า ที่ตัวเองชอบครับ..เพราะหลายโพสเริ่มออกจะไปในแนว หน้าม้า มาเชียร์สินค้าแล้วครับ...ขอบคุณครับ...

พี่Cycling B®y ครับ ผม ว่า ก็ ได้ความรู้ พอสม น้ำ สม เนื้อ ล่ะ สาด และ เวี่ยง พอควร คง ได้ เวลา ปิด กระทู้ แล้วครับ
เห็นด้วย กับ ผม กด 1

[แมวทอง]

นี้คือบท สรุป ของเรื่องราวทั้งหมด
[youtube]Lk6RX5TDtD8&feature[/youtube]
ปวดตับ

[OOD1]

นี้คือบท สรุป ของเรื่องราวทั้งหมด
[youtube]Lk6RX5TDtD8&feature[/youtube]
ปวดตับ

ฮ่าโครต เลยพี่ แมวทอง

[แมวทอง]

นี้คือบท สรุป ของเรื่องราวทั้งหมด

ปวดตับ

ฮ่าโครต เลยพี่ แมวทอง

จังซี่มันต้องถอน

[หมีดำ]

กระทู้ดีครับ ค่อยๆ อ่าน ค่อยๆ คิดตามโดยที่ไม่มีอคติ ลด bias ในตัวเองลง มองหลาย ๆ มุมถกกันด้วยเหตุและผล ไม่เถียงเพื่อเอาชนะ สนุกครับ

ชอบแบบนี้ครับ

ในความเห็นผม ธุรกิจทุกอย่างจะสามารถดำเนินอยู่ได้ต้องมีกำไร จะมากจะน้อยก็ว่ากันไป ทำไมเฟรมจักรยานบางยี่ห้อราคาแพงมหาศาลทั้ง ๆ ที่ต้นทุนต่ำเรี่ยราดติดดิน การที่จะทำให้บริษัทได้กำไรมากที่สุด วิธีการที่ง่ายที่สุดก็คือการลดต้นทุนซะ โดยที่มี productivity เท่าเดิม นั่นก็คือย้ายฐานการผลิตไปทำที่ taiwan ซะ

ความจริงต้นทุนนั้นไม่ใช่มีแค่เฉพาะค่าคาร์บอน และค่าแรงเท่านั้น ต้นทุนต่าง ๆ เหล่านั้นไปตกอยู่กับพวกค่า สนับสนุนโปรทีมต่าง ๆ ด้วย ก็คิดซะว่าเราก็ร่วมสนับสนุนโปรทีมให้เรามีกีฬาจักรยานสนุก ๆ ให้เราดูชม ให้เราได้ติดตาม ให้วงการเทคโนโลยีจักรยานพัฒนา ให้เราได้เสพกันต่อไปไม่มีเบื่อ ถ้าไม่อย่างนั้นเราก็ยังคงต้องขี่สับถังเก่า ๆ กันต่อไปไม่พัฒนา

ถ้ามองกันในแง่ของการตลาดที่บางยี่ห้อสามารถตั้งราคาสูง ๆ ได้แต่ก็ยังมีผู้บริโภคบางกลุ่มยังคงสามารถที่จะซื้ออยู่ ผมมองว่าเป็นเพราะเค้าเอา emotional มาเสริมด้วย ไม่ได้ขายเฉพาะ rational อย่างเดียว อย่างเช่น colnago ขายความเป็น ernesto colnago มันเป็นยี่ห้อที่มีตำนานมายาวนาน ความเป็นสุดยอดของนักปั่นแล้วหันมาสร้างเฟรมของตนเอง อะไรประมาณนี้ ซึ่งเมื่อมี emotional มาเสริมก็จะสามารถสร้าง brand royalty ได้ไม่ยาก และคนกลุ่มนี้ก็พร้อมที่จะจ่ายเพื่อให้ได้มาครอบครองอยู่แล้ว

เห็นด้วยครับ

ท้ายที่สุด ถ้าท่านเจ้าของกระทู้ถูกวินิจฉัยว่าเป็นพวกองุ่นเปรี้ยว คุณหมอและพยาบาลคิดว่ายาที่ฉีดให้ มันแรงไปมั๊ยครับ