>>>...รู้เท่าทันการหมกเม็ดของบริษัทขายจักรยาน...<<<

[ArtKorat]

เรียนเจ้าของกระทู้ดังนี้นะครับ คนเมกาส่วนมากกบในกะลาครับ แยกไทยแลนด์กับไต้หวันยังไม่ได้เลยครับ ซื้อจักรยานแพงกว่าคนไทยยังไม่พอยังโง่เรื่องซับไพร์มได้สุดๆ ผมไม่ได้ปกป้องผู้ผลิตหรอกครับ ผมปกป้องเว็บจากกระทู้ใส่ร้ายอย่างไม่เป็นธรรมมากกว่า คุณต้องทำให้ผมเชื่อให้ได้ก่อนว่าบริษัทจักรยานหมกเม็ดหลอกผู้ซื้อตรงไหน ผมก็บอกเรื่องแรกไปแล้วที่คุณกล่าวหาเรื่องคุณภาพคาร์บอน ตอนนี้คาร์บอนไม่ได้หลอกลวงหมกเม็ด เรื่องที่สองเรื่องสติกเกอร์เมดอินอิตาลี่ คุณก็ชี้แจงแล้วว่ามันทำได้แต่ว่ามันไร้สาระ (สำหรับคุณแต่อาจไม่ไร้สาระกับคนอื่น) ซึ่งผมก็ชี้แจงว่ามันเมคเซ็นส์ได้ ดังนั้นก็ไม่ได้หมกเม็ดอะไร และคุณก็ลามนอกเรื่องไปอีกในทำนองผู้บริโภคในประเทศด้อยพัฒนา(ประเทศไทยก็อยู่ในนั้น)เป็นสาวกแบรนด์ปกป้องแบรนด์ตัวเอง อืม แปลกดีครับ เปิดประเด็นใหม่

สงกะสัยว่าไม่ผมก็คุณคนใดคนหนึงคงอยู่หลังเขาครับ ถ้ามันเป็นอย่างที่คุณว่าสินค้ามีแบรนด์คงขายยากมากกกกกกเพราะว่าคนเมกาเค้าไม่เข้าข้างผู้ผลิต เปล่าเลยครับ ปาเต็ก โรเร็กซ์ หลุย ชาแนล แอเมส ทิฟฟานี่ ผมก็เห็นคนเมกาแถบแอลเอ นิวยอร์คซื้อของหิวของพวกนี้นะ จำนวนสั่งซื้อตลาดใหญ่ของโลกเมกาก็เป็นหนึ่งในนั้น หรือคุณว่าเค้าไม่ซื้อกันเพราะว่าราคาแพงไม่คุ้มค่า?? ผมว่าไปๆมาๆที่คุณเสนอถ้ามันมากไปกว่านี้นิดหน่อยมันจะออกไปแนวองุ่นเปรี้ยวหน่ะครับ ขอข้อมูลเพิ่มเติมหน่อยละกันครับว่าปัจจัยอะไรเพิ่มเติมที่ทำให้คุณคิดว่าผู้ผลิตพีนาเรลโร่หมกเม็ดอะไรคุณ สองเรื่องที่กล่าวมาผมยังไม่บายไอเดียหน่ะครับ เสนอมุมมองที่ต่างไปอีกหน่อย และขอข้อมูลที่เป็น FACTไม่ได้เป็นข้อมูลความคิดเห็นผู้อื่นแล้วเอามาตีเป็นFACTครับ

[WTFcyclist]

http://th.w3dictionary.org/index.php?q=หมกเม็ด
เรียนคุณ ArtKorat ครับ hide = หมกเม็ด = ปกปิดบางอย่างไว้ซึ่งจะส่งผลในเวลาต่อไป, ซ่อนส่วนสำคัญไว้ไม่ให้สังเกตเห็น

หรือจะให้ใช้คำอื่นเช่น มุบมิบ ขี้จุ๊ โม้เหม็น

ผมไม่ได้ตั้งกระทู้บอกว่า "ผู้ผลิตทำจักรยานไม่ได้คุณภาพเข้าข่ายต้มตุ๋น เป็น MLM" ผมว่าคุณควรอ่านจับใจความให้ดีครับอย่าลากไปเรื่องอื่น ส่วนเรื่อง Pinarello dogma หมกเม็ด มุบมิบ ขี้จุ๊ โม้เหม็น ก็ไปต่อบน board roadbikereview แล้วกันครับ (เห็นเค้าบอกว่ารับประกันแค่ 2 ปี) ตามลิงค์นั้นแหละครับ ผมใช้ชื่อ log-in เดียวกัน WTFcyclist

ที่ผมกล่าวพาดพิงถึง Amway เพราะมีท่านหนึ่งเอ่ยเรื่อง MLM ก็แค่นั้นครับ อันนี้บอร์ดจักรยาน ผมไม่อยากคุยเรื่อง MLM ส่วน โรเร็กซ์ มันไม่ใช่ MLM ยังไงก็ขอขอบคุณคุณ ArtKorat ที่ช่วยโพสต์รูปจักรยาน Made in Taiwan สวยๆ กับวิวสวยๆครับ ขออีก

[Hopeless]

คนทั่วไปเขาไม่รู้ที่มาที่ไปอย่างละเอียดหรอกครับ แค่เห็นว่า made in italy นี่เขาก็คิดกันว่าผลิตในอิตาลีทั้งหมดแล้ว

จะใช้ลูกเล่นทางกฎหมายกฎข้อบังคับอะไรก็ตามแต่ติด made in italy ผมว่ามันเหมือนหลอกคนซื้อกลายๆ ยังไงไม่รู้

ปล. จักรยานผลิตที่ไหนก็ซื้อไปเถอะครับ แล้วแต่ความพึงพอใจและเงินในกระเป๋า

[ArtKorat]

รัปประกันสองปีแล้วไงเหรอครับ รับประกันสองปีก็หมกเม็ดเหรอครับ เออคือว่าจักรยานคุณต้องรัปประกันตลอดชีพเท่านั้นใช่หรือเปล่าครับ

ผมคงไม่ไปยุ่งกับบอร์ดที่คุณอยู่หรอกครับผมแค่ยุ่งกับบอร์ดที่นี่ ผมโพสทุกเรื่องเกี่ยวกับแค่สองประเด็นที่คุณพยายามเสนอ นั่นคือพีนาเรลโร่หมกเม็ดเรื่องไยคาร์บอนซึ่งผมเอาหลักฐานมาให้ดูกันแล้ว และอธิบายด้วยว่ามันคืออะไร และแวดล้อมต่างๆที่ไม่ได้คิดว่ามันถึงขั้นที่จะเรียกว่าหมกเม็ด เรื่องที่สองเรื่องการผลิตเมดอินอิตาลี่ ผมก็ชี้แจงเช่นกันและคุณก็บอกเพียงว่าไม่ต้องเอามาพ่นสีที่อิตาลี่ก็ได้ส่งไปส่งมาเสียเวลาเปลืองเงินเพื่อเอาคำว่าเมดอินอิตาลี่ ผมก็ชี้ให้เห็นว่าพื้นฐานการคิดต้นทุนและกำไรนั้นมันไม่ได้เป็นอย่างที่คุณเห็น และเอาตัวอย่างด้านนอกมุมอื่นมาให้คุณเห็น เรื่องเฟรมหักผมก็เสนอในมุมมองของนักวิจัยวัสดุมาก่อน คุณหมอลูซิเฟอร์ก็เข้ามาเสนอผมก็เติมในเรื่องที่ผมขาด ส่วนเรื่องที่ไม่น่าจะถูกต้องผมก็ชี้แจงพร้อมพยายามอธิบาย แต่หลักก็คือว่าผมโยงมาที่ภาพเฟรมหักของคุณ ภาพๆเดียวบางครั้งมันบอกทุกอย่างแต่บางครั้งมันพาเราหลงทาง

พอคุณไปดูเรื่องคนในประเทศพัฒนาแล้วมีความคิดดีกว่าคนประเทศด้วยพัฒนาว่าเป็นสาวกปกป้องแบรนด์ เมกาดีฉลาด ผมว่าคุณลากเอาคนที่คุณอยู่ด้วยมาเหยียบทับคนในประเทศด้วยพัฒนาหรือกำลังพัฒนา ผมก็ชี้ให้คุณเห็นว่าคนในประเทศที่คุณคิดว่าเค้าดีหน่ะก็กะลาได้สุดๆแยกไทยแลนด์กะไต้หวันยังไม่ได้และก็คลั่งแบรนด์ได้เหมือนกัน ผมยิงตรงๆไปที่ประเด็นที่คุณเสนอมาครับ ผมบอกว่าผมไม่ได้ซื้อไอเดียคุณที่กล่าวหาว่าพีนาเรลโร่หมกเม็ด ถ้าคุณจะเสนอว่าพีนาเรลโร่หมกเม็ดคุณต้องเสนอมุมมองของคุณให้ชัดเจนและคิดมาอย่างตกผลึกแล้วๆไม่มีอคติ เห็นได้ชัดเจน จับต้องได้ มิใช่เอาคำของคนอื่นรวมๆกันแล้วเอามาพูดเป็นFACT

ในการหาความจริงเราก็มานั่งถกกันแบบนี้ทั้งนั้นล่ะครับ ถ้าเราจะค้นหาความจริงเราก็ต้องมีหลักฐานที่แน่นพอ ผมไม่ได้บอกว่าคุณเป็นคนไม่น่าเชื่อถือแต่ผมบอกว่าหลักฐานที่คุณนำมาเสนอนั้นมันเป็นหลักฐานที่อ่อนครับ อ่อนเกินกว่าที่จะเริ่มประนามใครว่าหมกเม็ดมันก็แค่นั้น ขอให้โพสต่อที่นี่และถ้าคุณมีหลักฐานมากพอที่ทำให้สังคมโดยรวมเห็นว่ามันเป็นเช่นนั้นเป็นการหมกเม็ดจริงๆจะเป็นประโยชน์กับส่วนรวม และหลักฐานแน่นมากพอว่าเค้าหมกเม็ดจริงก็จะได้ช่วยกันพิจารณา

เพื่อนๆในบอร์ดจะมีคนที่เห็นด้วยกับคุณและจะมีคนที่เห็นด้วยกับผม หรืออาจไม่มีเลยก็ได้ที่เห็นด้วยกับผม แต่ที่แน่ๆสิ่งนึงที่ได้เห็นคือได้เห็นว่าการเอาแนวคิดและหลักฐานมาถกกันอย่างเปิดเผยและให้สมาชิกเพื่อนฝูงเป็นคนตัดสินในเอง ไม่ต้องชี้นำโบกธง แต่ละคนตัดสินใจกันเองครับ

[WTFcyclist]

พอคุณไปดูเรื่องคนในประเทศพัฒนาแล้วมีความคิดดีกว่าคนประเทศด้วยพัฒนาว่าเป็นสาวกปกป้องแบรนด์ เมกาดีฉลาด ผมว่าคุณลากเอาคนที่คุณอยู่ด้วยมาเหยียบทับคนในประเทศด้วยพัฒนาหรือกำลังพัฒนา ผมก็ชี้ให้คุณเห็นว่าคนในประเทศที่คุณคิดว่าเค้าดีหน่ะก็กะลาได้สุดๆแยกไทยแลนด์กะไต้หวันยังไม่ได้และก็คลั่งแบรนด์ได้เหมือนกัน ผมยิงตรงๆไปที่ประเด็นที่คุณเสนอมาครับ ผมบอกว่าผมไม่ได้ซื้อไอเดียคุณที่กล่าวหาว่าพีนาเรลโร่หมกเม็ด ถ้าคุณจะเสนอว่าพีนาเรลโร่หมกเม็ดคุณต้องเสนอมุมมองของคุณให้ชัดเจนและคิดมาอย่างตกผลึกแล้วๆไม่มีอคติ เห็นได้ชัดเจน จับต้องได้ มิใช่เอาคำของคนอื่นรวมๆกันแล้วเอามาพูดเป็นFACT

ในหน้าแรกผมพิมพ์ไว้อย่างนึ้นะ สงสัยคุณจะไม่ได้อ่าน

การหมกเม็ดแบบนี้ก็เพื่อจะได้เอามาขายแพงๆในประเทศกำลังพัฒนาหรือเอามาขายให้คนอเมริกันที่เห่อของอิตาเลี่ยน(ลองดูหนังเกี่ยวกับจักรยานเรื่อง Breaking Away แล้วจะเข้าใจ)

[ArtKorat]

ผมอยากถามนิดๆว่าถ้าเฟรมราคาสองแสนขายเหลือหนึ่งแสนของใหม่ออกศูนย์ เรื่องนี้จะเปลี่ยนไปอีกทางหรือเปล่า

[ArtKorat]

การขายได้ราคาแพงจากป้ายเมดอินอิตาลี่นั้นมันมีส่วนจริงและไม่จริง ครับการหมกเม็ดจะขายกี่บาทก็หมกเม็ด ผมเรียนนำเสนอตัวอย่างรถเสือกระโดดไปแล้ว

ลองๆอ่านดูครับ ยังไม่เคยมีใครเอาตีแผ่ว่าการบอกว่าเมดอินอิตาลี่จะได้เงินจากของเท่าไหร่ ลองเซอร์เวยดูก็รู้ครับ ที่แน่ๆเรื่องการแจ้งที่ผลิตไม่ถูกต้องสามารนำมาสู่เรื่องมากมายในศาลภายหลังและบังคับให้บริษัทผู้ผลิตเปิดเผยความจริง และจ่ายค่าเสียหายได้แบบไลบิลิตี้ ถ้าคิดว่ามั่นใจลองดูครับชนะขึ้นมาอาจได้เฟอรารี่ฟรี

[ArtKorat]

ในประเทศที่มีกฏหมายรองรับเสรีภาพด้านคำพูดก็จะเปิดให้มีการถกความเห็นอย่างกว้างขวางตั้งข้อสังเกตุชี้แจงเหตุผลแล้วประชาชนตัดสิน โดยที่คนพูดมีสิทธิ์ทีจะรู้ความจริงจากอีกฝ่ายที่มีผลกระทบต่อส่วนรวม ผมว่าเรื่องนี้ทำให้กระจ่างได้ในประเทศดังกล่าวแต่จะไม่เกิดขึ้นได้ในไทย

[ArtKorat]

You have been protect by law presumed to be the law that fits to mankind believed in freedom. Exercise such right over what you believed that it did violate your basic right against constitution, standing at federal court present your case is a dream come true. Will you or would you have such strong will and evidence to take legal action demand for thruth from deceiving company such pinarello. Or simply rest the case in forever debating speculation.

Looking forward to hear your comment sorry all I could not type Thai on my phone due to its difficulties. And pardon for miss spelling here and there or even grammartical mistake, been a while for me to use English to communicate in writing.

[วาสนา จั่นเจา]

มาเสพข้อมูลต่อค่ะ

[pmv2008]

มาเสพข้อมูลต่อค่ะ

ขอโทษนะ เรื่องบนเตียงอาจจะไม่เก่ง แต่ที่ระเบียงไม่แพ้ใครเหมือนกัน

เพิ่งเห็นลายเซ็นต์
ผมยังเป็นผู้ที่อ่อนต่อโลกเรียนมาน้อย ไม่เข้าใจความหมาย...

[น่องนิ่ม]

ในความเห็นผม ธุรกิจทุกอย่างจะสามารถดำเนินอยู่ได้ต้องมีกำไร จะมากจะน้อยก็ว่ากันไป ทำไมเฟรมจักรยานบางยี่ห้อราคาแพงมหาศาลทั้ง ๆ ที่ต้นทุนต่ำเรี่ยราดติดดิน การที่จะทำให้บริษัทได้กำไรมากที่สุด วิธีการที่ง่ายที่สุดก็คือการลดต้นทุนซะ โดยที่มี productivity เท่าเดิม นั่นก็คือย้ายฐานการผลิตไปทำที่ taiwan ซะ

ความจริงต้นทุนนั้นไม่ใช่มีแค่เฉพาะค่าคาร์บอน และค่าแรงเท่านั้น ต้นทุนต่าง ๆ เหล่านั้นไปตกอยู่กับพวกค่า สนับสนุนโปรทีมต่าง ๆ ด้วย ก็คิดซะว่าเราก็ร่วมสนับสนุนโปรทีมให้เรามีกีฬาจักรยานสนุก ๆ ให้เราดูชม ให้เราได้ติดตาม ให้วงการเทคโนโลยีจักรยานพัฒนา ให้เราได้เสพกันต่อไปไม่มีเบื่อ ถ้าไม่อย่างนั้นเราก็ยังคงต้องขี่สับถังเก่า ๆ กันต่อไปไม่พัฒนา

ถ้ามองกันในแง่ของการตลาดที่บางยี่ห้อสามารถตั้งราคาสูง ๆ ได้แต่ก็ยังมีผู้บริโภคบางกลุ่มยังคงสามารถที่จะซื้ออยู่ ผมมองว่าเป็นเพราะเค้าเอา emotional มาเสริมด้วย ไม่ได้ขายเฉพาะ rational อย่างเดียว อย่างเช่น colnago ขายความเป็น ernesto colnago มันเป็นยี่ห้อที่มีตำนานมายาวนาน ความเป็นสุดยอดของนักปั่นแล้วหันมาสร้างเฟรมของตนเอง อะไรประมาณนี้ ซึ่งเมื่อมี emotional มาเสริมก็จะสามารถสร้าง brand royalty ได้ไม่ยาก และคนกลุ่มนี้ก็พร้อมที่จะจ่ายเพื่อให้ได้มาครอบครองอยู่แล้ว

[demolisher]

ขออนุญาตนึกได้อีกเรื่อง ผมเข้าใจว่าในระบบการศึกษา น่าจะประมาณอุดมศึกษาขึ้นไปนะ เราสามารถลงทะเบียนเรียนในไทยได้ (กับบางมหาวิทยาลัย) และเมื่อศึกษาจบแล้วเราอาจได้ปริญญาของต่างประเทศ (ที่มีชื่อเสียง ชั้นนำ ซึ่งก็คงต้องมีดีแหละนักศึกษาถึงเชื่อถือและพากันสมัครเนาะ) ได้ด้วย จะเนื่องจากอะไรบ้างก็สุดแล้วแต่อะครับ


ถ้าผมเข้าใจเรื่องข้างต้นนี้ไม่ผิด บัณฑิตแบบนี้ made in อะไร ? ผลที่สุดแล้วอะไรกันแน่ที่มีผลมีอิทธิพลต่อชื่อเสียงของมหาวิทยาลัยทั้งสองแห่ง ต่อตัวบัณฑิต และต่ออนาคตของระบบการศึกษาโดยรวมอะครับ ? คุณภาพและความสม่ำเสมอของคุณภาพ...ถูกไหมครับ แถลงว่า made in อะไรและจริงๆ มันมีการแฝงผลิตอยู่ที่ไหนบ้างอาจเป็นเรื่องรองก็เป็นได้เนาะ

[Team-CSC]

อย่างเช่น colnago ขายความเป็น ernesto colnago มันเป็นยี่ห้อที่มีตำนานมายาวนาน ความเป็นสุดยอดของนักปั่นแล้วหันมาสร้างเฟรมของตนเอง อะไรประมาณนี้ ซึ่งเมื่อมี emotional มาเสริมก็จะสามารถสร้าง brand royalty ได้ไม่ยาก และคนกลุ่มนี้ก็พร้อมที่จะจ่ายเพื่อให้ได้มาครอบครองอยู่แล้ว

เห้ยๆๆๆ Colnago C59 made in Italy นะเฟ้ย อย่ามาแตะๆ วันก่อนไปดูที่โรงงานยังเห็นลุง Ernesto นั่งม้วนบ้องข้าวหลาม เอ้ย ท่อคาร์บอนอยู่เลย ชื่อมันก็บอกแล้วว่า "โค นา โก้" ขี่แล้วก็ต้อง 'โก้' เป็นธรรมดา (ศัพท์รุ่นคุณปู่สุดๆ) แต่ไม่รู้ว่า ถ้าไม่ได้ made in Italy จริง คนซื้อจะโดนหลอกให้เป็น 'โค' ด้วยหรือเเปล่า

---แซวเล่นขำๆอย่าคิดมาก--

[GDB]

จะหมกจะหลอกอะไรก็ช่าง pina dogma3 ออกก็จะซื้อ