ถามเรื่องเทรนเนอร์ใครรู้ช่วยบอกทีนะครับ

ถ้าเป็นรถหรืออุปกรณ์ที่ออกแบบมาเป็นของเสือหมอบโดยเฉพาะ เชิญเข้าห้องนี้ครับ

ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity

รูปประจำตัวสมาชิก
phongsiri
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 5777
ลงทะเบียนเมื่อ: 07 ก.พ. 2009, 11:25
Tel: -
team: Nong Khai Cycling Club

ถามเรื่องเทรนเนอร์ใครรู้ช่วยบอกทีนะครับ

โพสต์ โดย phongsiri »

เห็นมีคนว่าแบบยึดดุมจะทะให้เฟรมร้าวได้นี่ส่วนมากจะร้าวกันตรงไหนครับ แล้วแบบ3ลูกกลิ้งนี่ดีกว่าจริงเหรอครับแล้วเราสามารถยืนโยกบนเทรนเนอร์แบบ3ลูกกลิ้งได้ไหม อันไหนดีกว่าบอกที่นะครับเอาที่ดีกับรถอะครับคนยังไงก็ได้ แล้วใครมีประสบการณ์การล้มจาก3ลูกกลิ้งก็บอกกันด้วยนะครับว่าเป็นยังไง อยากรู้ข้อแตกต่างดีเสียของสองแบบนี้หรือว่าถ้าเป็นแบบยึดดุมหลัง ที่ราคาสูงๆดีกว่าตัวถูกยังไงหรือถ้ามีแบบอื่นก็บอกด้วยนะครับเพื่อเป็นทางเลือก ขอบคุณล่วงหน้าเลยนะครับ
ชีวิตที่ผ่านมานั้นมันคุ้มค่าจริงหรือ และตอนนี้ได้ทำอะไรเพื่อจะก้าวต่อไปแล้วหรือยัง
If not now. When? Let's get start.
คิดมากเกินไป ก็ออกทะเลไปเรื่อยๆ
ก้อย
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 5452
ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ส.ค. 2008, 22:29
Tel: 0909094825/0896896722
team: K-45
Bike: เสือหมอบtrek madone /mtb ritchey/fix fuji/touring darkrock
ตำแหน่ง: ทรงกลด สงขกุล 1141ม.7 ต.เทพารักษ์ อ.เมือง จ.สมุทรปราการ10270
ติดต่อ:

Re: ถามเรื่องเทรนเนอร์ใครรู้ช่วยบอกทีนะครับ

โพสต์ โดย ก้อย »

ถ้าเป็นแบบยึดดุมหลัง ที่ราคาสูงๆดีกว่ามั้งครับ เห็นในทัวร์สเตจttก็ใช้แบบจับดุมปั่นวอร์มก่อนแข่ง ใช้เฟรมคาร์บอนที่แข่งนะแหละครับ ส่วน3ลูกกลิ้ง ปั่นเป็นแล้วเค้าว่าสนุกเหมือนขี่จริงแต่อย่าเผลอเป็นเจ็บตัว... ถ้าสนใจเพื่อนผมมีcycle op สภาพใหม่เก็บ ราคาประมาณ 9 พัน pmมาได้ครับ
อยู่ไปone one
รูปประจำตัวสมาชิก
ปุ้ย มอตอ
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 57
ลงทะเบียนเมื่อ: 21 ก.ย. 2008, 13:36
Tel: 038
team: bikenet

Re: ถามเรื่องเทรนเนอร์ใครรู้ช่วยบอกทีนะครับ

โพสต์ โดย ปุ้ย มอตอ »

เทรนเนอร์แบบลูกกลิ้งไม่ได้แรงหรอกครับ เอาไว้ทรงตัวกับฝึกรอบขาสูง ๆ ผมชอบ minoura รุ่นใหม่ที่เป็นน้ำหนักกดบนโรลเลอร์ เยี่ยม
รูปประจำตัวสมาชิก
boonbu
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 163
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 ส.ค. 2008, 01:53
team: อิสระ
Bike: Gary Wahoo,Trek 1.9,Giant TCR,Dahon P18

Re: ถามเรื่องเทรนเนอร์ใครรู้ช่วยบอกทีนะครับ

โพสต์ โดย boonbu »

trainner แบบลูกกลิ้ง โอเคสุด พวกที่ไม่เคยลองมาก่อนจริงๆ มักจะบอกว่าได้แต่รอบขา ไม่ได้แรง แต่พอมาลองปั่นจริงๆ เห็นหอบกันทุกราย เพราะลำพังของ minoura เดิมๆ ไม่ต้องติดตัวปรับหนืด แต่อาศัยไล่เกียร์ทด ก็ยังหนักพอตัว ส่วนเรื่องตกจากโรลเลอร์ เป็นเรื่องปกติของมือใหม่ ฝึกบ่อยๆก็เก่งเอง พอชินแล้ว ก็หาเทปสีมาติดบนกลางโรลเลอร์หน้า และพยายามบังคับให้ล้อหน้าอยู่ในเขตของเทปนี้ จะช่วยให้ปั่น ได้นิ่งขึ้น เวลาขี่เข้ากลุ่มจะได้ไม่ส่ายเป็นงูเลื้อย

การยืนโยกบนโรลเลอร์ ทำได้ครับ เห็นมีคนเอามาลงใน youtube กันเยอะ

ส่วน trainner แบบจับดุม โดยส่วนตัว เคยใช้แล้วมีปัญหาจุกจิกพอควร
รักชีวิต อย่าคิดสู้ "เมีย"
giro
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 3090
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ส.ค. 2008, 15:14
Tel: 0865040751
team: Team Bike And Body Cycoling
Bike: Kemo KE-R5, Giant Propel Advance SL, Specialized Alez E5 Revolution
ตำแหน่ง: ซอยอารีย์ พหลโยธิน กทม.
ติดต่อ:

Re: ถามเรื่องเทรนเนอร์ใครรู้ช่วยบอกทีนะครับ

โพสต์ โดย giro »

:lol: :lol: แต่โปรทีมใช้เทรนเนอร์จับดุมเป้นอุปกรณ์การซ้อมมากกว่าโรลเลอร์ลูกกลิ้งสามลูกครับ :lol: :lol:

เพราะอะไร??

1. เพราะสามารถจำลองความเป็นถนนได้เหมือนกว่าครับ ไม่ได้เกี่ยวกับการทรงตัวนะแต่หมายถึงความต่อเนื่องของการหมุน
2. เพราะสามารถควบคุมความหนืดให้มากน้อยตามต้องการได้เหมาะสำหรับการฝึกอินเทอร์วัลเฉพาะแบบ

เรื่องทำให้เฟรมเสียหาย .... โดยความเคารพเลยนะครับ ผมขอตอบแบบกลางๆเพราะมีพี่ที่เคารพก็เคยเล่าว่าเฟรมพัง แต่ผมยังไม่เคยเห็นกับตาครับ และอาการที่พังหลายๆอาการที่ได้ยินสามารถสันนิษฐานได้ว่าเกิดจากเหตุอื่นก่อนการขี่ทำให้ความเสียหายลุกลามครับ ยังไม่มีหลักฐานและข้อสรุปใดๆที่เป็นข้อยืนยันที่แน่นอนว่าเทรนเนอร์ยึดดุมทำให้เฟรมเสียหายครับ ...... อย่าลืมครับว่าถ้ามี บ.ผู้ผลิตจะโดนฟ้องกระจุยในต่างประเทศเนื่องจากไม่มีคำเตือนการใช้งาน ส่วนบ้านเราผู้นำเข้าได้เตือนเอาใว้แล้วคาดกันว่าเป้นการเตือนเพื่อ "หลีกเลี่ยงภาระรับผิดชอบอันมีผลต่อการเคลม" มากกว่าครับ เพราะผมเช็คแล้วไม่พบข้อความดังกล่าวจากบริษัทผลิตเฟรมจักรยานรายใดเลยครับ เรื่องที่ยิ่งกว่านั้นก็คือในต่างประเทศขี่เฟรม Madone บนเทรนเนอร์แล้ววันดีคืนดีไปเจอว่าหางปลาร้าว เคลมได้เพราะทางผู้ผลิตบอกว่าการใช้งานนั้นเป็นการใช้งาน"ปกติ"ที่ไม่สามารถทำให้เฟรมเสียหายได้ ความเสียหายน่าจะมาจากความผิดพลาดในการผลิตมากกว่าจึงเคลมให้

ส่วนยืนโยกบนเทรนเนอร์ ทำได้ครับ แต่ เนื่องจากผมเป็นคนไทย ผุ้นำเข้าไทยๆ อยู่ห่างไกลบริษัทแม่เป็นพันๆกิโล ผมไม่กล้าโยกครับ ปั่นธรรมดาๆนี่แหละมั่นใจสุดพอแล้ว ถึงจะเห็นฝรั่ง เห็นโปรโยกผมก็ไม่เอาด้วยครับ ถึงเคลมเฟรมได้ก็รอเฟรมกันเป็นเดือนเหงาตูดตาย :mrgreen:

เสริมพี่ก้อยนะครับ นอกจากวอร์มใน ITT ผมเคยดูเบื้องหลัง Rabobank วอร์มกันยกทีมบนเทรนเนอร์ก่อนแข่งทัวร์ เท่ห์มากๆครับ ระหว่างวอร์มก็กินไปด้วย ใส่แจ็คเก็ททีม เซ็ทวิทยุสื่อสารไปฟังแผนบรีฟประจำวันไป ด้านหลังเป็นรถบรรทุกลายส้มน้ำเงิน มีสตาฟเตรียมล้ออะไหล่อยู่รอบๆ คนมุง นักข่าวรอทำข่าวเพียบ ทีมดิสคัฟเวอรี่ก็ตั้งเทรนเนอร์ให้นักกีฬาวอร์มที่เต็นท์เตรียมตัวเหมือนกันครับ เห็นลีไวใส่เอี๊ยมตัวเดียววอร์มเซกซี่ผอมแห้งอยู่ในเต็นท์สบายๆ

แต่ในมุมกลับกันก็ยังมีคนอีกมาก(น่าจะครึ่งๆ)ที่เชื่อว่าเทรนเนอร์ทำลายเฟรมได้นะครับ ผมแค่อยู่ในฝั่งที่เชื่อว่า "ใช้งานธรรมดาปั่นพอดีๆไม่โยกอัดสะบัดขย่ม ก็ไม่เป็นไร" ครับ :mrgreen:
ฟังสาระจักรยาน Podcast
https://open.spotify.com/show/76iDUCWXgqqixg1CmoSDIp
ข่าวสารจัรกยาน
https://www.facebook.com/cyclinghubthailand/
รูปประจำตัวสมาชิก
paul999
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 283
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ส.ค. 2008, 00:36
Tel: 0871862306
team: สมาคมกีฬาจังหวัดเพชรบูรณ์
Bike: Tarmac SL2 / Transition PRO

Re: ถามเรื่องเทรนเนอร์ใครรู้ช่วยบอกทีนะครับ

โพสต์ โดย paul999 »

พูดถึงเรื่องเทรนเนอร์

...ปั่นแบบ 3 ลูกกลิ้ง เพราะเป็นพื้นฐานรอบขา สร้างความทนทานให้กล้ามเนื้อขา ไม่ต้องไปปรับหนืดอะไรหรอกครับ เอาแค่ปั่นไล่เกีรยร์ให้หมด รอบขา เกิน 100 อัดได้ยาว ๆ ก็สุด ๆ แล้ว (ใครเคยปั่นลูกกลิ้งรู้ดี ไม่ลองไม่รู้) ถ้าฝึกคล่องแล้วท่านสามารถปล่อยมือปั่นหรือยืนโยกก็ทำได้ ถ้ารอบขานิ่งและลำตัวไม่ส่าย แรก ๆ แนะนำใส่รองเท้าผ้าใบ ถ้าล้มยังเอาขาออกจากบันไดทัน พอรอบขาเนียนใส่รองเท้าแบบมีคลิปได้ (ไม่ชัวร์วางติดผนังห่างสัก 1/2-1 ไม้บรรทัด เผื่อฉุกเฉินยังพิงกำแพงได้ หรือให้เพื่อนหรือแฟนนั่งเฝ้าจะยิ่งชัวร์) ถ้าอยากได้แรงไปเล่นเวทเทรนนิ่งเน้นมัดกล้ามเนื้อเลยดีกว่าครับ ฝึกเฉพาะจงเจาะไปเลย

...ปั่นแบบจับล้อหลัง ส่วนตัวผมว่าไร้วิญญาณ เหมือนปั่นจักรยานที่ขายตามห้างหรือจักรยานตามฟิตเนส นั่งปั่นไปจะกินน้ำจะล้างหน้า โทรศัพท์ ก็ทำได้ รุ่นต่ำ ๆ ปั่นไม่รู้เรื่องว่าไปถึงไหนแล้วเบื่อเพราะ ไมล์วัดความเร็วติดรถก็ไม่ขึ้น วัดระยะทางอะไรไม่ได้ เต็มที่มองได้แต่รอบขา (โดยมากเซ็นเซอร์วัดความเร็วติดที่ล้อหน้า แต่เทรนเนอร์จับที่ล้อหลัง ถ้าอยากให้ไมล์ขึ้นก็เสียเงินซื้อแบบวัดจากล้อหลังอีก) เรื่องปรับหนืดไม่ต้องพูดถึงถ้าไม่มีรีโมท ต้องหยุดปั่นแล้วลงไปปรับ ขาดความต่อเนื่อง กว่าจะเริ่มปั่นก็ช้า กว่าจะเอาจักรยานมาวงบนฐาน ก็เหนื่อยแล้ว วางไมดีล้มอีก (แบบลูกกลิ้งวางจักรยานแล้วหวดเลย) เรื่องการวอร์มแบบจับล้อมันชัวร์ ปั่นยังไงก็ไม่ล้ม ปลอดภัย แต่ถ้าจะซ้อมจริง ๆ ผมยังชอบแบบ 3 ลูกกลิ้งครับ ปั่นแล้วมันปรี๊ดดีครับ

ปล. ถ้าปั่นบนเทรนเนอร์ 3 ลูกกลิ้งแล้วคว่ำ เฟรมหักคงเคลมไม่ได้นะครับ เหอะ ๆ ๆ ๆ
giro
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 3090
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ส.ค. 2008, 15:14
Tel: 0865040751
team: Team Bike And Body Cycoling
Bike: Kemo KE-R5, Giant Propel Advance SL, Specialized Alez E5 Revolution
ตำแหน่ง: ซอยอารีย์ พหลโยธิน กทม.
ติดต่อ:

Re: ถามเรื่องเทรนเนอร์ใครรู้ช่วยบอกทีนะครับ

โพสต์ โดย giro »

ไมล์จับความเร็ว+รอบขาแบบถูกๆ จับล้อหลัง ก็ cateyes astral 8 ครับ

เทรนเนอร์ปั่นล้อหลัง ถูกออกแบบมาให้เล่นคอร์สอินเทอร์วัลครับความหนักในระดับนั้นสามารถนำไปคอร์สได้ดีกว่า เมื่อปั่นเร็ววัตต์ที่ได้ยังคงที่และเชื่อถือได้มากกว่าลูกกลิ้งสามลูกครับ ปัญหาของสามลูกกลิ้งคือเมื่อลูกกลิ้งหมุนเร็วมากๆ ความเสียดทานจะเพี้ยนไปจากเดิมทำให้วัตต์ที่ได้ไม่สัมพันธ์ซึ่งจุดนี้เทรนเนอร์จับหลังดีกว่าเยอะครับมีการชดเชยการหมุนลูกกลิ้งให้ยังตอบสนองกำลังวัตต์และความหนักที่คงที่ ไม่ต้องรุ่นแพงมากก็ทำได้ครับ ในอินเทอร์วัลที่พิจารณาทั้ง HR และ wattage เรื่องนี้สำคัญมากๆครับ

ถ้างั้นผมขอถามว่า ทำไมสำนักโค้ชระดับแนวหน้าของโลกที่ทำวีดีโอสอนปั่นจักรยานพูดเป็นเสียงเดียวกันว่า "เทรนเอนร์ระบบจับล้อหลังเป็นเครื่องมือซ้อมในร่มที่ดีที่สุด" ครับ :mrgreen: โค้ช คาร์ล ไมเคิล บอกว่าการซ้อมที่หนักและเหนื่อยตายอย่างเดียวไม่มีประโยชน์ เทรนเนอร์จับหลังทำให้คุณสามารถจำลองสถานการณ์รอบขาจัดความเร็วสูงลงเขาซ้อมคอร์สภูเขาได้ไม่ยากเลยครับ ในขณะเดียวกันก็สามารถจำลองคอร์สไตเขามีแรงต้านเยอะๆได้ ทั้งหมดนี้ **ไม่ต้องหยุดปรับเทรนเนอร์ครับ** ชอให้ไปหา spinnervals 7.0 uphill grind มาเล่นแล้วจะเข้าใจเลยครับว่าลูกกลิ้งสามลูกที่ไม่ได้ชดเชยการหมุนมันมีข้อเสียอย่างแรงตรงนี้เลยครับ

สำหรับนักกีฬาที่ทั้งปั่นเอาสนุก และ จริงจัง ให้ตายผมก็ยืนยันว่าจับหลังดีกว่าแน่ๆครับ

ไม่งั้นโปรเค้าคงไม่เอาไปใช้วอร์มกันหรอกครับ คงไม่ยากถ้าจะแบกสามลูกกลิ้งไปให้ทีมวอร์มถ้ามันดีจริง :mrgreen: ตอนนี้ปัญหาเดียวของโลกจักรยานสำหรับเรื่องนี้คือ "ความเสี่ยงที่เฟรมเสียหาย" ครับ ไม่มีใครเถียงว่าจับดุมหลังทั้งระบบของเหลวและแม่เหล็กหรือพัดลม ดีกว่าสามลูกกลิ้งแน่นอนครับ(ในเชิงอรรถประโยชน์ในการนำไปซ้อม) :mrgreen:
ฟังสาระจักรยาน Podcast
https://open.spotify.com/show/76iDUCWXgqqixg1CmoSDIp
ข่าวสารจัรกยาน
https://www.facebook.com/cyclinghubthailand/
รูปประจำตัวสมาชิก
paul999
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 283
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ส.ค. 2008, 00:36
Tel: 0871862306
team: สมาคมกีฬาจังหวัดเพชรบูรณ์
Bike: Tarmac SL2 / Transition PRO

Re: ถามเรื่องเทรนเนอร์ใครรู้ช่วยบอกทีนะครับ

โพสต์ โดย paul999 »

สำหรับเทรนเนอร์ 3 ลูกกลิ้งสิ่งที่จะได้คือการฝึกการฝึกรอบขา รักษาจังหวะการปั่น สมาธิ (ลำตัวต้องนิ่ง) แต่ถ้าเป็นแบบจับดุม ก็ขาดการฝึกการทรงตัว สมาธิ

สำหรับผมยืนยันให้ตาย ถ้าจะปั่นเสือหมอบต้องผ่าน เทรนเนอร์ 3 ลูกกลิ้งมาทำการร่วมในโปรแกรมฝึกซ้อม (เพราะได้ฝึกการทรงตัวและสร้างสมาธิให้กับนักกีฬา) :mrgreen:

การ Check หาค่ากำลัง Watt ผมแนะนำขึ้นปั่น Wingate test ดีกว่าครับ ชัวร์

ส่วนตัวผมไม่ต้องมองถึงกำลัง Watt มองระดับความหนัก HR เพียงพอแล้วในระดับเพื่อสุขภาพและแข่งขันบ้างไม่ถึงกับนักจักรยานอาชีพ ไม่ต้องเสียเงินซื้ออุปกรณ์โดยไม่จำเป็น กำหนดระดับ THR เพื่อฝึก Continous, Interval ให้เหมาะสมกับตัวเรา ไม่ต้องลอกโปรแกรมการซ้อมระดับโปร เอาแค่เป็นแนวทาง เพราะปัจจัยหลายทางด้านสมรรถาภาพทางกาย รถ อุปกรณ์ ไม่เหมือนกัน

ถ้าฝึกซ้อมเพื่อสุขภาพในระดับนี้เอาแค่กำหนด THR, การฝึกรอบขาเกิน 100/นาที ได้ที่อัตราทดเท่าไหร่ ? และความนิ่งในการปั่น เพียงพอแล้ว (พูดถึงระดับความเป็นจริงพื้น ๆ ไม่ต้อง Interval เอาเรื่องBasic การสร้างความทนทานของกล้ามเนื้อขาฝึกได้ฝึกกันบ้างไหม?)

:mrgreen:

ปล. ถามคุณ GIRO เป็นความรู้ " ปัญหาของสามลูกกลิ้งคือเมื่อลูกกลิ้งหมุนเร็วมากๆ ความเสียดทานจะเพี้ยนไปจากเดิมทำให้วัตต์ที่ได้ไม่สัมพันธ์" เพี้ยนกี่ %
รูปประจำตัวสมาชิก
phongsiri
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 5777
ลงทะเบียนเมื่อ: 07 ก.พ. 2009, 11:25
Tel: -
team: Nong Khai Cycling Club

Re: ถามเรื่องเทรนเนอร์ใครรู้ช่วยบอกทีนะครับ

โพสต์ โดย phongsiri »

ขอบคุณหลายๆท่านนะครับที่ตอบชักเลือกไม่ถูกแล้วเอาว่าถ้าผมจะใช้ปั่นเพื่อสุขภาพอยากให้ได้กล้ามเนื้อบ้างลดไขมันบ้างจริงอยู่คงไม่มีอะไรดีเท่าเอารถมาปั่นบนถนนเองจริง ข้อเสียของ3ลูกกลิ้งก็พอเข้าใจแต่ข้อเสียของแบบจับดุมหลังนี่ไม่รู้เลยแล้วยี่ห้อไหนน่าสนใจบ้าง แล้วไอ้รีโมทนี่ดีต่างจากไม่รีโมทยังไง แล้วแบบจับดุมหลังนี่ฝึก รอบขาได้เหมือน3ลูกกลิ้งไหมครับ
รบกวนอีกครั้งละกันนะครับ
ชีวิตที่ผ่านมานั้นมันคุ้มค่าจริงหรือ และตอนนี้ได้ทำอะไรเพื่อจะก้าวต่อไปแล้วหรือยัง
If not now. When? Let's get start.
คิดมากเกินไป ก็ออกทะเลไปเรื่อยๆ
รูปประจำตัวสมาชิก
paul999
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 283
ลงทะเบียนเมื่อ: 13 ส.ค. 2008, 00:36
Tel: 0871862306
team: สมาคมกีฬาจังหวัดเพชรบูรณ์
Bike: Tarmac SL2 / Transition PRO

Re: ถามเรื่องเทรนเนอร์ใครรู้ช่วยบอกทีนะครับ

โพสต์ โดย paul999 »

แบบจับดุมก็ฝึกรอบขาได้ครับ (ถ้าพี่ไมล์มีที่วัดรอบขาหน้าจอก็จะแสดงโชว์ แต่ความเร็วจะไม่ขึ้นเพราะไมล์พี่วัดความเร็วจากล้อหน้าเพราะล้อหน้าไม่หมุนพี่ต้องซื้อไมล์ใหม่ เช่น cateyes astral 8 ที่พี่ GIro แนะนำ)
แต่ที่พี่จะขาดในการใช้แบบจับดุม คือการทรงตัว สมาธิในการปั่น เพราะแบบจับดุมไร้วิญญาณพี่ปล่อยมือปั่นก็ได้ กินน้ำก็ง่าย เช็ดหน้าก็สบาย เบื่อ ๆ ปั่นเมื่อไหร่อยากหยุด หยุดได้ทันที ไม่มีล้ม ไม่มีคว่ำ ปลอดภัย แต่จะไร้วิญญาญ จืด เหมือนปั่นจักรยานตามฟิตเนส ข้อดีคือใช้สะดวกปลอดภัย

แต่ถ้าพี่เล่นแบบ 3 ลูกกลิ้งพี่จะไม่วอกแวก ลำตัวนิ่งเป๊ะ ๆ เวลาปั่น โยก ถีบแรง ๆ มันให้ Feeling เหมือนลงถนน จริง ๆ ล้อหน้าหลังหมุนพร้อม ๆ ใช้ ง่าย แค่เอารถไปวางก็ปั่นได้เลย ข้อเสียคือ มันปลอดภัยน้อยกว่าแบบจับดุม ปั่น ๆ มาหมดแรง สมาธิไม่ดี รอบขาไม่นิ่ง เหนื่อยยยย ถอดบันไดไม่ออก ล้มคว่ำ เลย (สภาพเดียยวกับปั่นบนนถนนรถมอไซค์ตัดหน้าเบรคจึกล้มแผละ) ฝึกแบบ 3 ลูกกลิ้งมันเหมือนบังคับให้พี่ต้องปั่น ตลอด บังคับให้สร้างรอบขาสูง ๆ ไปในตัวถ้าพี่ไม่ปั่นหรือปั่นช้า ๆ มันจะส่ายแล้วคว่ำตกรางอย่างเดียว

สรุป พี่ก็ลองเลือกเอานะครับว่าอยากได้แบบไหน อยากปลอดภัย ได้ฝึกแบบแบบโค้ชระดับโลก มีค่า Watt ไม่เพี้ยน (เลือกรุ่นที่วัด Watt ด้วยนะครับ) ก็เลือกแบบจับดุม แต่ถ้าพี่ไม่คิดมากเรื่องความไม่เพี้ยน อยากได้ความสะใจ เมามันส์ อยากซ้อมแบบล้อหมุนจริง ๆ ซื้อแบบ 3 ลูกกลิ้งมาปั่นเลยครับ อย่าคิดมาก ซื้อแล้วจบ ไม่ต้องต่อสายปรับอะไรเยอะแยะ วุ่นวาย ไม่ต้องคิดมาก ระบบไม่ซับซ้อน ยางไม่เสียล้อไม่พัง เสียงไม่ดัง ปั่นอย่างเดียว

:mrgreen:
รูปประจำตัวสมาชิก
ชิน
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 4152
ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ส.ค. 2008, 09:27
Tel: 083-248-5558
team: Nich-100Plus
Bike: Nich
ตำแหน่ง: อ่อนนุช
ติดต่อ:

Re: ถามเรื่องเทรนเนอร์ใครรู้ช่วยบอกทีนะครับ

โพสต์ โดย ชิน »

เรื่องเทรนเนอร์ผมก็เคยสงสัยแบบพี่ phongsiri มาก่อนติดสินใจจะซื้อแบบ จับดุมหลังครับ
เพราะกังวลเรื่องอันตรายเวลาล้ม หรือไม่ได้ตั้งใจปั่น เพราะเวลาขึ้นเทรนเนอร์ ผมจะดูทีวี ฟังเพลงแก้เบื่อไปด้วยบ่อยๆครับ
เวลา หยุดกินน้ำ หรือ มีธุระต้องเอื้อมมือไป รับโทรศัพท์ ตอนปั่นเทรนเนอร์ไปด้วย จะได้สะดวกครับ ขาก็ยังปั่นไปตามปรกติ คุมรอบขา กับ HRM ไว้เช่นเดิมครับ เพียงแต่ตัดเรื่องการทรงตัวออกไปครับ

สำหรับเสือภูเขาแล้ว แบบ 3 ลูกกลิ้งนี่ฝึกทักษะได้ดีล้วนๆครับ แต่ผมเน้นกำลังและแรงมากกว่าในการขึ้นเทรนเนอร์ไว้ช่วยออกกำลังกายให้เสียเหงือเวลากลับมาจากที่ทำงานไม่มีเวลาปั่นครับ

ผมใช้แบบจับดุม สัมผัสยาง ข้อเสียคือยางหลังสึกเร็วกว่ากำหนดครับ แล้วก็ต้องเปลี่ยนไมล์มาวัดที่ล้อหลังครับ สำหรับคนที่เคยใช้ไมล์ล้อหน้า เรื่องเสียงเงียบดีครับไม่มีเสียงดัง

ก็อยุ่ที่ว่าจะเลือกเองครับ แต่ผมเชียร์จับดุมสัมผัสบยางครับ
www.nichcycling.com
giro
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 3090
ลงทะเบียนเมื่อ: 06 ส.ค. 2008, 15:14
Tel: 0865040751
team: Team Bike And Body Cycoling
Bike: Kemo KE-R5, Giant Propel Advance SL, Specialized Alez E5 Revolution
ตำแหน่ง: ซอยอารีย์ พหลโยธิน กทม.
ติดต่อ:

Re: ถามเรื่องเทรนเนอร์ใครรู้ช่วยบอกทีนะครับ

โพสต์ โดย giro »

จากวัตถุประสงค์ของผุ้ใช้การฝึก indoor cycling แทบทั้งหมดคือ "หาโอกาสปั่นทดแทนเวลาและความไม่สะดวกในการปั่นบนถนน" เช่นผมเองบ้านอยู่ซะกลางเมืองคงหวังพืึ่งถนนรอบตัวไม่ได้ บางคนก็ไม่มีเวลาออกไปปั่นการเซ็ทขึ้นแท่นแล้วซัดเลยก็เป็นทางออกที่เหมาะกว่า ฝรั่งเองใช้มันในช่วงฤดูกาลที่ไม่สามารถออกไปปั่นได้

ดังนั้น การออกแบบเทรนเนอร์จึงพยายามหาทางทำให้มัน"เพี้ยน"ไปจากถนนน้อยที่สุดครับ ซึ่งเทรนเนอร์แทบทั้งหมดจะทำงานคล้ายๆกันก็คือเมื่อรอบลูกกลิ้งหมุนเร็วขึ้นๆเรื่อยๆแรงต้านจะมากขึ้นตามไปด้วยเพิ่มอัตราความเสียดทานชดเชยเข้ามา บางรุ่นใช้จากกระแสแม่เเหล็ก บ้างก็ใช้ความร้อนมาจากชองเหลวบ้างก็เป็นลมเป่า จุดนี้ทำให้การปั่นเหมือนถนนจริงกว่าครับ ผมเคยเล่น 3 ลูกกลิ้งครับ แต่พบว่าพอปั่นเร็วระดับนึงมันจะหวิวๆกว่าถนนครับ ฟิลลิ่งที่ได้แตกต่างมากๆ พอได้มาลองจับดุมแล้วก็พบว่าแม้จะไม่เหมือนเสีย 100% แต่สามารถให้ฟิลลิ่งที่ใกล้เคียงและปรับการใช้งานได้หลากหลายกว่า ซึ่งนี่คือสาเหตุที่ทำไมสำนักในร่มทั้งหลายแนะนำเทรนเนอร์แบบนี้มากกว่าลูกกลิ้งสามลูก และคือเหตุผลว่าทำไมโปรทีมใช้มันเป็นอุปกรณ์สำคัญสำหรับทีมครับ

ว่ากันด้วยเรื่องคอร์สฝึก ไม่จำเป็นต้องเป็นโปรก็ฝึกคอร์สแบบนั้นได้ครับ เพราะคอร์สเหล่านั้นถูกออกแบบมาสำหรับนักจักรยานหลายระดับ แถมมีนักแข่งชาวไทยที่ฝึกอย่างจริงจังด้วยคอร์สแบบนั้นจนแรงวันแรงคืนหลายท่านเลยครับ ทุกสำนักมีแนวคิดการฝึกที่แตกต่างกันไปในรายละเอียดเรื่องการระบุโซนเรื่องการหาช่วงเป้าหมายที่ต้องการ ผมจึงสรุปได้เลยว่า ......ตำราวิทยาศาสตร์การกีฬานั้นไม่มีความตายตัวครับ ตัวทฤษฏีนั้นเหมือนกันแต่มีวิธีหาค่าต่างๆต่างกันไปตามความเหมาะสม และการฝึกอินเทอร์วัล **ไม่ใช่** การฝึกระดับสูงครับ อันนี้เป็นความเข้าใจผิดของนักกีฬาทั่วไปเลย คำว่า interval นั้นหมายถึง ช่วงๆ แบ่งเป็น ช่วงๆ ซึ่งมีการออกแบบสำหรับนำมาใช้กับการฝึกเบื้อต้นมากมายครับ ผมขอยกตัวอย่างก่อนเลยว่า ในตำราจักรยานของเมืองนอกที่ผมเคยอ่านและสำนักซ้อมให้ความสำคัญบทแรกของการปั่นคือเรื่อง padaling technic เป็นหลัก การฝึกใช้รอบต่ำๆมากๆ ค้นหาประสิทธิภาพและฝึกฝนเทคนิคการใช้วงการปั่นให้มีประสิทธิภาพที่สุดก่อน ในขณะที่คนส่วนมากเข้าใจว่าเริ่มหัดเสือหมอบซอยเลย เอาร้อยรอบซอยไปทั้งวัน มันถูกแหละเหมาะในประเด็นหนึ่งเท่านั้นครับ ในตัวคอร์ส aerobic capacity เองก็มีการฝึกเป็นแบบ interval ครับ มีการสลับทั้ง tempo และ high-cadence เพื่อเสริมสร้างระบบแอโรบิคในโซนเป้าหมายนั้นๆ บางสำนักเอากระทั่งการใช้ wattage base มาในการซ้อมเบสิค(แล้วมือใหม่โลกใหนจะมี SRM ใช้หนอ :mrgreen: )

โรลเลอร์สามลูกก็สามารถนำมาฝึกคอร์สเหล่านี้ได้ครับ มิหนำซ้ำ CTS โดยคาร์ลไมเคิล ออกแบบคอร์สให้สามารถเล่นได้บนเทรนเนอร์และถนนด้วย เพราะในการอธิบายจะมุ่งเน้นไปที่วัตต์ด้วยซึ่งทำให้เราสามารถดึงเอาคอร์สนั้นไปลงถนนได้โดยยังได้ประสิทธิผลเดิม ทว่าในบางคอร์สเช่นพวก resistant สามลูก(และถนน)อาจทำได้ไม่เหมาะเท่าบนเทรนเนอร์ครับ นี่คือข้อดีของเทรนเนอร์เลยครับ :D มันสามารถจำลอง interval บนเขามาได้ไม่เลว มันสามารถสร้าง pedaling strength ได้ดีเหมือนห้องเวท

สุดท้ายผมไม่ได้จะมาเถียงเรื่องว่าอะไรดีกว่ากันหรอกครับ แต่ผมแค่เอาข้อมูลที่มีมาแลกเปลี่ยนเฉยๆว่าอะไรคือสาเหตุให้เทรนเนอร์คือทางออกใหม่ แต่อย่าลืมว่าโรลเลอร์สามลูกยังคงอยู่ มีผลิต มีขาย แปลว่ายังมีผู้้ต้องการมันครับ ก็คือคนที่อยากปั่นแบบอิสระ อยากได้ฟิลลิ่งวิญญาณการปั่นจักรยาน ผมว่าทางออกที่ดีคือออกแบบโรลเลอร์ให้สามารถสร้างแรงต้านชดเชยได้เช่นเดียวกับเทรนเนอร์ก็หมดเรื่องครับ :mrgreen:

ผมเองก็ไม่ได้ใช้ watt meter ครับ เคยคิดจะเล่นแต่มันแพง แต่พอจะศ฿กษาพื้นฐานเรื่องพวกนี้มาบ้าง และกำลังพยายามหาข้อมูลว่า wattage base ต่างจากระบบการซ้อมปกติยังไง ผมก็ไม่ใช่คนรักเทรนเนอร์อะไรด้วยครับ บอกตรงๆว่าตอนนี้ผมออกไปบนถนนแทนแล้ว การปั่นเทรนเนอร์มันน่าเบื่อ ร้อน ไม่สนุก แม้จะหาคอร์สปั่นที่รักษาความฟิตใว้ได้ก็ยังไม่สนุก สู้ออกไปปั่นบนถนนแบบมวยวัดแต่ปั่นบ่อยๆก็แรงวันแรงคืน สนุกกว่าด้วย แต่จะหน้าฝนแล้วก็คงต้องมีวันเวลาบนเทรนเนอร์เยอะขึ้นล่ะครับ

การเป็นนักกีฬาสมัครเล่น แค่เลือกสิ่งที่ดีและชอบก็พอแล้วครับ ความเห็นอาจไม่เหมือนกันเพราะบ้างชอบแบบนี้ บ้างชอบแบบนั้น ก็สามารถแลกเปลี่ยนได้

ปล. ผมผ่านตาสารคดีว่า lab ทดสอบการเซ็ทรถของนักกีฬาทีม Discovery ใช้เทรนเนอร์นี่ร่วมกับระบบจับ motion capture ประมวลค่าการปั่นเทียบกับองศากระดูกต่างๆหากำลังที่เหมาะสมที่ร่างกายสามารถสร้างได้ในท่าทางการปั่นที่เหมาะสมของนักกีฬาแต่ละคน :mrgreen:
ฟังสาระจักรยาน Podcast
https://open.spotify.com/show/76iDUCWXgqqixg1CmoSDIp
ข่าวสารจัรกยาน
https://www.facebook.com/cyclinghubthailand/
asored
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 196
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 08:05
Tel: 0818500860

Re: ถามเรื่องเทรนเนอร์ใครรู้ช่วยบอกทีนะครับ

โพสต์ โดย asored »

หนึ่งความเห็นจากหนังสือ
Smart Cycling โดย Arnie Baker หน้า 91

" ROLLER NOT SUITABLE
Rollers are fine for some workouts: warm-ups, spin techniques, some balance development. They are inferior for strength training, and less than optimal for aerobic training.
The trainer you use for these sessions must allow for a wide range of effort. Some exercises simulating hill climbing call for the raising of your front end. Isolated-leg training exercises are almost impossible unless your bicycle is firmly supported. For these reasons, conventional rollers are not practical."
รูปประจำตัวสมาชิก
bird_
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 4471
ลงทะเบียนเมื่อ: 15 ส.ค. 2008, 11:47
Tel: ◕‿◕
team: สมาชิกทีมหอยทางเรซซิ่ง จังหวัดสมุทรสงคราม - BikeJoy Samut Songkhram ◕‿◕
Bike: รถถีบฮ่าง @ จักรยาน(ไม่)พอเพียง โคตรรักเอ็งเลยว่ะ ◕‿◕

Re: ถามเรื่องเทรนเนอร์ใครรู้ช่วยบอกทีนะครับ

โพสต์ โดย bird_ »

ช่วยแนะนำเทรนเนอร์ในราคาที่คุ้มค่าให้หน่อยครับ...(แบบจับดุม)
เยี่ยมเยียนกลุ่มหอยทากเรซซิ่ง สมุทรสงคราม
เมืองหอยหลอด ยอดลิ้นจี่ มีอุทยาน ร.๒ แม่กลองไหลผ่าน นมัสการหลวงพ่อบ้านแหลม
ตรวจสอบพัสดุ
366 Green Canals For The King
รูปประจำตัวสมาชิก
ray
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 294
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 10:02
team: bikeloves
Bike: ฺ็BH กะโหลกกะลา

Re: ถามเรื่องเทรนเนอร์ใครรู้ช่วยบอกทีนะครับ

โพสต์ โดย ray »

ผมใช้ตัวนี้อยู่ดีทีเดียว
ไฟล์แนบ
L10521047 (Small).jpg
L10521047 (Small).jpg (20.12 KiB) เข้าดูแล้ว 3740 ครั้ง
ตอบกลับ

กลับไปยัง “เสือหมอบ (roadbike)”