ใบจาน Rotor

[kaisernoi]

[Supa]

เท่าที่ลองดูจากรูปแล้ว ผมว่า สองแบบนี้เวิร์คสุดครับ

[เสือชายกว๊าน]

ผมว่าจะลองใส่กับขาจาน rotor cervelo ดูครับเดี่ยวถ้าใส่แล้วจะถ่ายรูปมาให้ดูครับ

[Gaoling]

อย่างงามจริงๆ ครับ Orange Spe. ห้ามลืมถ่ายรูปมาให้ชมกันน๊ะครับ โดยส่วนตัวชอบ ใบที่ใส่กับขา red. ผมว่าเข้ากันดีเป็นปี่เป็นขลุ่ย หรือเพราะว่าใบจาน sram red มันใบใหญ่แถมสีเทาอีกต่างหาก พอได้ใบ Rotor เลยสวยกันใหญ่ทีเดียว ไม่ทราบว่าใส่กับขา red แล้วหนัก หรือ เบากว่า red เดิมๆครับ

ขอบคุณทุกท่านที่ให้คำแนะนำที่ดีครับ

[XERXES]

อย่างงามจริงๆ ครับ Orange Spe. ห้ามลืมถ่ายรูปมาให้ชมกันน๊ะครับ โดยส่วนตัวชอบ ใบที่ใส่กับขา red. ผมว่าเข้ากันดีเป็นปี่เป็นขลุ่ย หรือเพราะว่าใบจาน sram red มันใบใหญ่แถมสีเทาอีกต่างหาก พอได้ใบ Rotor เลยสวยกันใหญ่ทีเดียว ไม่ทราบว่าใส่กับขา red แล้วหนัก หรือ เบากว่า red เดิมๆครับ

ขอบคุณทุกท่านที่ให้คำแนะนำที่ดีครับ

จากที่เคยหาข้อมูลมา

SRAM RED + BB หนัก 760 กรัม

ROTOR + BB หนัก 743 กรัม

แต่เคยลองชั่งใบ SRAM RED เบากว่า ใบ ROTOR AERO นิดหน่อย แต่ใบ ROTOR แบบโปร่งน่าจะเบากว่าใบ SRAM RED

น้ำหนักรวมแล้ว น่าจะต่างกันไม่มาก ROTOR อาจจะเบากว่านิดหน่อยอาจจะเป็นหลัก สิบกรัม

ท่านใดเคยชั่งเทียบกันช่วยแชร์ข้อมูลด้วยครับ

[Gaoling]

ตัวกันโซ่ตก Rotor เคยได้ทำงานไหมครับ อยากเห็นรูปจาน 105 สีดำกับใบ Rotor หน่อยครับ ใครใส่แล้วบ้างช่วยสงเคราะห์ให้ทีนึง

ขอขอบพระคุณล่วงหน้า
Gaoling

[lucifer]

ขาจานSRAM RED ราคาคงจะไม่ได้ถูกเงินกว่า ขาจาน ROTOR 3D หรอกนะครับ เพราะเขาขายยกใบ ไม่ได้ขายแยกเฉพาะขาจานนิ

ส่วนน้ำหนักของขาจาน Rotor 3D PCD110 กับใบจาน 52-36T เคยชั่งจริงๆแล้ว หนักกว่า Dura Ace 7800 53-39T อยู่ราวๆ 10-20 กรัมมั๊งครับ ( หารายละเอียดที่เคยบันทึกไว้ไม่เจอ ) ดังนั้นหากเทียบกับ แฉล้มแดงแล้ว ผมว่าแฉล้มแดงน่าจะเบากว่านะ แต่ถ้าเป็น Rotor 3D+ อันนี้ก็อาจจะเบากว่าครับ เพราะมันเบากว่า Rotor 3D ( 3D ใช้แกนโครโมลี่ ส่วน 3D+ ใช้แกนอลูมิเนียมครับ )

แถมเรื่อง ตัวกันโซ่ตก ตามประสพการณ์บ้างนะครับ
ผมใช้สับจานของShimano ( เคยทั้ง FD-7800 และ FD-6700 ) และปรับตั้งความสูงของสับจานได้ลงตัว รวมถึงสกรูตัว L ได้พอเหมาะ โซ่ไม่เคยหล่นเลยครับ
แต่สำหรับสับจานของSRAM ดูจะมีปัญหานิดหน่อย เพราะตัวปัดโซ่ของเขาจะอ่อนและให้ตัวได้นิดหน่อยเมื่อเทียบกับShimano จึงเป็นประเด็นที่ทำให้แตกต่างกัน ( คนขายเองก็บอกไว้เช่นกัน )

[jumm]

น้ำหนักที่เคยชั่งจริง สแรมเรดคอมแพ็ค เท่ากับ โรเตอร์3Dสแตนดาร์ด+Q ring น้ำหนักวิ่งอยู่ที่เจ็ดร้อยกรัมปลายๆครับ (ชั่งมาสี่ห้าอัน) อย่าลืมว่าแต่ละผลิตภัณฑ์ก็มีความแปลปรวนในเรื่องของน้ำหนักเสมอนะครับ

ถ้าเอาเฉพาะน้ำหนักของใบจาน โรเตอร์คิวริงหนักกว่า105อีกครับ




ส่วนเรื่องของสับจาน ผมเคยคุยกับวิทยากรของโรเตอร์โดยตรงเป็นการส่วนตัวเลย ว่า"จากประสบการณ์ของผมที่เคยติดตั้งโรเตอร์มาไม่น้อย และใช้ร่วมกับสแรมเรดมากว่าสิบชุด สับจานของเรดมักสร้างปัญหาในเรื่องความไม่เสถียรเสมอๆ มันมีวิธีแก้ไขปัญหาอย่างไร?"

เขาตอบกลับมาว่า "ผมก็ใช้สแรมเรด แต่ใช้สับจานรุ่น "เฟรด" คุณรู้จักไหม? ใครๆเขาก็ใช้กัน"

ผมนึกในใจ "นี่กูโง่ขนาดไม่รู้ว่าสแรมมันมีซีรี่ส์นี้ด้วยเหรอวะ?? "



เขาเห็นหน้าโง่ๆของผมแล้วคงทนไม่ไหว จึงเฉลยมาว่า ไอ้เจ้าสับจานเรดเนี่ย อย่างที่คุณรู็ว่าสร้างปัญหาให้กับช่างหลายๆคน ไม่เว้นในโปรทีม เพราะมันถูกออกแบบมาเพื่อลดน้ำหนักและแข็งเพียงพอต่อการใช้งานปกติ ที่ใบจานสมมาตร ไม่ได้ออกมารองรับแรงเค้นที่มากกว่าปกติของใบอสมมาตร ทุกคนเลยแก้ปัญหาด้วยการใช้สับจานฟอร์ซที่แข็งกว่า แล้วตั้งชื่อเล่นให้มันว่าเฟรด (แต่ผมแอบเห็นว่าสับจานเฟรดบางตัวใช้เคจของฟอร์ซ แต่บอดี้เป็นของเรด เลยงงๆว่าโรงงานทำให้เป็นกรณีพิเศษ หรือช่างทีมแข่งโมฯเอง ซึ่งอาจจะเป็นที่มาของชื่อ"เฟรด"ก็เป็นได้)



ยังมีรายละเอียดอีกมากในเรื่องของเทคนิคที่เกี่ยวกับคิวริงครับ ถ้ามีเวลาจะมาเล่าเรื่องตัวกันโซ่ตกให้ฟัง

[kaisernoi]

Red + Force = Fred

[lucifer]

ขอบคุณช่างจ้ำ ครับ

แบบนี้แสดงว่า เฉพาะขาจานของ RED นี่ก็น่าจะหนักเอาการเลยนะ เพราะใบจาน Q-ring นี่หนักจริงๆครับ เคยชั่งแล้วก็ยังหัวเราะเลย แต่ก็เข้าใจว่าทำไมมันหนัก

ความลับในความเบาของ RED นี่ แลกกับการลดความทนทานลงมาเยอะเลยนะครับ อย่างเฟืองหลังที่กัดขึ้นรูปจากอลูมิเนียมทั้งชิ้นนี่ มันน่าจะมีปัญหานะ เพราะภาระของเฟืองแต่ละเฟืองมันไม่เท่ากัน การเลือกใช้วัสดุต่างชนิดกันในแต่ละเฟืองดูน่าจะสมเหตุผลมากกว่า พอมาเป็นวัสดุเดียวกันทั้งก้อนนี่ ถ้าไม่ใช่นักแข่งที่มีผู้ค้ำจุน แล้วขยันซ้อมด้วยนี่ ท่าทางจะเปลืองเฟืองหลังดีนะครับ

[jumm]

ป๋าลูฯครับ เท่าที่ผมทราบ เฟืองหลังทำมาจากการซีเอ็นซีก้อนโครโมทุบแข็ง(Forged Cromoly Steel)ครับ ไม่ใช่อลูมินั่มแน่นอน ทนทานกว่ามหาศาลเลยครับ รับรองว่าใช้นานกว่าดูราเอซอีก(แอบกัด)

ปัญหาของระบบนี้คือเสียงดังน่ารำคาญ แล้วก็กินโซ่ยี่ห้ออื่นที่แข็งน้อยกว่ายี่ห้อตัวเองครับ

[lucifer]

ป๋าลูฯครับ เท่าที่ผมทราบ เฟืองหลังทำมาจากการซีเอ็นซีก้อนโครโมทุบแข็ง(Forged Cromoly Steel)ครับ ไม่ใช่อลูมินั่มแน่นอน ทนทานกว่ามหาศาลเลยครับ รับรองว่าใช้นานกว่าดูราเอซอีก(แอบกัด)

ปัญหาของระบบนี้คือเสียงดังน่ารำคาญ แล้วก็กินโซ่ยี่ห้ออื่นที่แข็งน้อยกว่ายี่ห้อตัวเองครับ

โห ขอบคุณมากๆครับ เคยเห็นรูปการผลิตจากโรงงาน ผมก็ยังคิดเสมอว่ามันเป็น Forged Aluminum alloy ซะอีก แบบว่างมงายกับShimanoมาก เลยไม่เคยแวบไปดูรายละเอียดในเวปของSRAM เลยเก็็บความสงสัยมานานว่า ถ้ามันใช้ Forged Aluminum alloy ก็ดูว่ามันน่าจะผิดหลักการในเชิงวิศวกรรม

แบบนี้มันก็ทั้งเบา ทั้งแกร่งหนะสิครับ

แล้วที่บางคน( ขาแรงแถวเมืองชล ) บ่นๆมาให้ฟังครับ ใบจานหน้าของSRAM ไม่ทน มีอัตราการสึกหรอที่สูงกว่าคู่แข่งนี่หละครับ หรือว่าเพราะโซ่มันแข็งมันแข็งเกินไป ขนาดFORCEที่ว่าใบจานแข็งที่สุดแล้ว ก็ยังมีอัตราการสึกหรอที่สูงอยู่ดี
อันนี้ช่างจ้ำเห็นว่าอย่างไรครับ

[Ton TWS]

เข้ามาดูผู้รู้ถกกันครับ ขอบคุณป๋าลูและช่างjummด้วยครับ

[jumm]

ผมว่าใบจานหน้าของเรดนี่บางมากๆครับ พี่ท่านเล่นซีเอ็นซีกันสุดๆ ทั้งลับทั้งคว้านกันบางจ๋อย สาเหตุหลักน่าจะมาจากเทรนด์ของนักปั่นในช่วงที่วิจัยและพัฒนาก่อนจะผลิตออกมาครับ เอาเรื่องน้ำหนักเข้าแลกกับค่ายใหญ่ รวมทั้งความมั่นใจในระะบบดับเบิ้ลแทปที่เป็นเอกลักษณ์ เรื่องอื่นเช่นความทนทานคงไม่ได้ให้ความสำคัญนัก ซึ่งก็ได้ผล เปิดตัวอย่างเปรี้ยงปร้างและได้รับการตอบรับเป็นอย่างดีครับ

ยังดีว่าเป็นของอเมริกัน ที่มีมาตรฐานสูง แม้ไม่ได้ใส่ใจกับเรื่องความทนทานแต่ก็ยังไม่ก่อให้เกิดปัญหากับผู้ใช้เท่าไรนัก มิฉะนั้นคงโดนคอมเพลน โดนฟ้องกันอ่วม มีจุดสังเกตุนิดนึงว่ารุ่นแรกที่ออกมามีความละเอียดรวมทั้งความทนทานมากกว่ารุ่นหลังๆครับ ใครที่เคยซื้อล็อตแรกจะได้ถุงผ้าสีแดงใส่อะไหล่มาทุกชิ้นแล้วค่อยบรรจุลงกล่องอีกที แถมวัสดุก็แตกต่างกับรุ่นหลังอย่างเห็นได้ชัดครับ(ลองเอาสับจานรุ่นแรกมาจับตรงเคจแล้วบีบแรงๆเทียบกับรุ่นใหม่นี่คนละเรื่องเลยครับ)


ผมเห็นด้วยกับที่ป๋าลูฯบอกมานะครับ เพราะที่เคยพบมานี่ขาโหดใช้กันไม่กี่เดือนฟันแหลมเปี๊ยวเลยก็มี(ขาไม่โหดบางคนก็ใช้ได้ไม่ถึงปี ) ถึงจะแป็นฟอร์ซซึ่งหนากว่าก็เถอะ ก็ยังบางกว่าของค่ายชิมาโน่อยู่ดีครับ ในจุดนี้ยอมแพ้ดูราเอซทั้งเรื่องการขึ้นลงเกียร์และความทนทานครับ



ส่วนเรื่องโซ่แข็งนี่ เป็นความรู้สึกส่วนตัวตั้งแต่เริ่มใช้ของสแรมที่วางขายในไทยใหม่ๆเลยครับ ทั้งเสือหมอบและเสือภูเขา ผมเองก็ไม่ทราบจะทำการทดลองอย่างไร ไม่ใช้หลักการแต่ใช้ความรู้สึกล้วนๆ ปัจจัยหนึ่งที่เห็นได้ชัดเลยคือเรื่องเสียงและความลื่นของโซ่ครับผม

[ชิน]

ยืนยันอีกเสียงว่า ใบจาน Rotor แบบโปร่ง 2 ใบ หนักกว่าใบ Force 2 ใบ ครับ ประมาณ 1 ขีดได้มั้งครับ