กะโหลกแบบ BB30 ดีกว่ากะโหลกปกติมากมั้ยครับ
ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity
-
oattaku
- สมาชิก
- โพสต์: 39
- ลงทะเบียนเมื่อ: 03 ส.ค. 2010, 16:06
- Tel: N/A
- team: N/A
- Bike: NICH L2, JAB
กะโหลกแบบ BB30 ดีกว่ากะโหลกปกติมากมั้ยครับ
รบกวนสอบถามน่อยครับว่า BB30 กับแบบที่ใช้กับอยู่ทั่วไปมันให้ความรู้สึกแตกต่างกันมากมั้ยครับ
เพราะตอนนี้กำลังตัดสินใจอยู่ว่าจะเล่น CANNONDALE CAAD8 หรือ TREK2.3 ดี
โดยส่วนตัวอยากได้ CAAD8 เพราะอยากลอง BB30 จากการอ่านมาเค้าว่าในทางทฤษฏีมันดีกว่าอยู่แล้วแต่อยากรู้ว่า
ตอนใช้จริงมันดีกว่าจริงๆหรือเปล่า ส่วนที่อยากได้ TREK2.3 เพราะสวยดีและราคาถูกกว่าครับ
ขอบคุณครับ
เพราะตอนนี้กำลังตัดสินใจอยู่ว่าจะเล่น CANNONDALE CAAD8 หรือ TREK2.3 ดี
โดยส่วนตัวอยากได้ CAAD8 เพราะอยากลอง BB30 จากการอ่านมาเค้าว่าในทางทฤษฏีมันดีกว่าอยู่แล้วแต่อยากรู้ว่า
ตอนใช้จริงมันดีกว่าจริงๆหรือเปล่า ส่วนที่อยากได้ TREK2.3 เพราะสวยดีและราคาถูกกว่าครับ
ขอบคุณครับ
- อาซูจิ ยามากูเตะ
- ขาประจำ
- โพสต์: 1128
- ลงทะเบียนเมื่อ: 20 ส.ค. 2008, 13:48
Re: กะโหลกแบบ BB30 ดีกว่ากะโหลกปกติมากมั้ยครับ
ถ้า 2 ตัวเลือกนี้ เลือก CAAD8 แบบไม่ต้องพิจารณามาก 
-
oattaku
- สมาชิก
- โพสต์: 39
- ลงทะเบียนเมื่อ: 03 ส.ค. 2010, 16:06
- Tel: N/A
- team: N/A
- Bike: NICH L2, JAB
-
oattaku
- สมาชิก
- โพสต์: 39
- ลงทะเบียนเมื่อ: 03 ส.ค. 2010, 16:06
- Tel: N/A
- team: N/A
- Bike: NICH L2, JAB
Re: กะโหลกแบบ BB30 ดีกว่ากะโหลกปกติมากมั้ยครับ
ขออณุญาติถามต่อครับแล้วถ้าขยับ trek เป็น madone3.1 สู้กับ caad8 อันไหนน่าสนกว่ากันครับ เพราะราคาพอพอกัน
- lucifer
- ขาประจำ
- โพสต์: 6393
- ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
- team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
- Bike: Only 2-wheels bike
- ติดต่อ:
Re: กะโหลกแบบ BB30 ดีกว่ากะโหลกปกติมากมั้ยครับ
เชียร์ CAAD8 ครับ
ไม่ได้เชียร์เพราะเป็น BB30 แต่เชียร์เพราะเป็น CAAD8
รถผมใช้ BB30 ทั้ง 2 คัน แต่ใช้adapterแปลงหมดครับ โดยส่วนตัวแล้วเชื่อว่า BB30 stiffกว่าจริง แต่ปัญหากวนใจเล็กๆน้อยๆ เกิดขึ้นได้ ( เกิดเป็นบางคัน ) ส่วน pressfit เอง โดยหลักการก็ดูดีนะครับ stiffได้ใจ เพราะเฟรมกระโหลกหนาอวบใหญ่และกว้างกว่าBB30 แต่เอาเข้าจริงๆแล้ว ผมก็ยังชื่นชมระบบกระโหลกแบบเกลียวเหมือนเดิมอยู่ดีแหละ อะไรก็ตามที่ต้องใช้แรงอัดมันเข้าไปในเฟรมกระโหลก ผมไม่ค่อยชื่นใจกับมันเท่าไหร่เลยจริงๆ ฮ่า ฮ่า ขันเกลียวเข้าไปยังกำหนดแรงได้มากน้อย แต่อัดเข้าไปนี่ ยังไงก็ต้องอัดเข้าไป อัดเข้าดันออกบ่อยๆ แล้วมันจะคลอนไหม แล้วมันจะส่งเสียงดังรบกวนจริตไหม
รถไม่พุ่งผมยังทำใจได้ แต่ปั่นไปแล้วมีเสียงประกอบเป็นแบคกราวด์ไปตลอดเวลานี่ มีเคืองมีแค้นครับ
ส่วนเจ้ามะโดน3.1 นี่ น่าจะอัดกระโหลกpressfitลงเฟรมคาร์บอนอีกทีหนึ่ง แบบนี้ผมยิ่งไม่ชื่นชมเข้าไปใหญ่ ลองถามน้าก้อยดูสิครับว่าแกเจออะไรมาบ้าง
ไม่ได้เชียร์เพราะเป็น BB30 แต่เชียร์เพราะเป็น CAAD8
รถผมใช้ BB30 ทั้ง 2 คัน แต่ใช้adapterแปลงหมดครับ โดยส่วนตัวแล้วเชื่อว่า BB30 stiffกว่าจริง แต่ปัญหากวนใจเล็กๆน้อยๆ เกิดขึ้นได้ ( เกิดเป็นบางคัน ) ส่วน pressfit เอง โดยหลักการก็ดูดีนะครับ stiffได้ใจ เพราะเฟรมกระโหลกหนาอวบใหญ่และกว้างกว่าBB30 แต่เอาเข้าจริงๆแล้ว ผมก็ยังชื่นชมระบบกระโหลกแบบเกลียวเหมือนเดิมอยู่ดีแหละ อะไรก็ตามที่ต้องใช้แรงอัดมันเข้าไปในเฟรมกระโหลก ผมไม่ค่อยชื่นใจกับมันเท่าไหร่เลยจริงๆ ฮ่า ฮ่า ขันเกลียวเข้าไปยังกำหนดแรงได้มากน้อย แต่อัดเข้าไปนี่ ยังไงก็ต้องอัดเข้าไป อัดเข้าดันออกบ่อยๆ แล้วมันจะคลอนไหม แล้วมันจะส่งเสียงดังรบกวนจริตไหม
รถไม่พุ่งผมยังทำใจได้ แต่ปั่นไปแล้วมีเสียงประกอบเป็นแบคกราวด์ไปตลอดเวลานี่ มีเคืองมีแค้นครับ
ส่วนเจ้ามะโดน3.1 นี่ น่าจะอัดกระโหลกpressfitลงเฟรมคาร์บอนอีกทีหนึ่ง แบบนี้ผมยิ่งไม่ชื่นชมเข้าไปใหญ่ ลองถามน้าก้อยดูสิครับว่าแกเจออะไรมาบ้าง
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
- Team-CSC
- ขาประจำ
- โพสต์: 834
- ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ส.ค. 2008, 10:56
- team: จักรยานตราจรเข้
- Bike: จักรยานตราจรเข้
Re: กะโหลกแบบ BB30 ดีกว่ากะโหลกปกติมากมั้ยครับ
ใช้ Cannondale กะโหลก BB30 และ ขาจาน Hollowgram SI บอกได้ว่าเยี่ยมสุดๆ ขายขา Rotor 3D ทิ้งแบบไม่เสียดาย ทั้งเบาทั้ง Stiff ยืนโยกรู้สึกได้ว่า Stiff (เฟรม กะโหลก ขาจาน รวมกันสร้างจุดนี้)
การใส่ถอดต้องมีเครื่องมือที่ถูกต้องและรู้จักเทคนิคนะครับ และไม่ควรทำบ่อย ยกเว้นตอนเปลี่ยนลูกปืน ถ้าเป็น แกนของ Cannondale แนะนำให้เอาไปแช่ช่องฟรีสสัก 15-20 นาทีเพื่อให้เกิดการหดตัวก่อน แล้วจึงใส่เข้าไปกับ bearing bb30 จะใส่ได้ง่ายขึ้น
นอกจากความ stiff ที่ได้แล้ว จะได้ระยะ clearance ระหว่างส้นเท้ากับ chain stay เพิ่มด้วยครับ
สุดท้าย อลูมิเนียมที่ผมเห็นว่ามีชื่อเสียงและเป็นที่นิยมสุดขีดในระดับโลก คือ 1. Alu made in USA ของ Cannondale และ 2. คือ อลูทำใน Italy ของ Bianchi อย่าง FG lite ที่เหลือก็เป็นท่อระดับ hi-end แบบ columbus หรือ reynold
การใส่ถอดต้องมีเครื่องมือที่ถูกต้องและรู้จักเทคนิคนะครับ และไม่ควรทำบ่อย ยกเว้นตอนเปลี่ยนลูกปืน ถ้าเป็น แกนของ Cannondale แนะนำให้เอาไปแช่ช่องฟรีสสัก 15-20 นาทีเพื่อให้เกิดการหดตัวก่อน แล้วจึงใส่เข้าไปกับ bearing bb30 จะใส่ได้ง่ายขึ้น
นอกจากความ stiff ที่ได้แล้ว จะได้ระยะ clearance ระหว่างส้นเท้ากับ chain stay เพิ่มด้วยครับ
สุดท้าย อลูมิเนียมที่ผมเห็นว่ามีชื่อเสียงและเป็นที่นิยมสุดขีดในระดับโลก คือ 1. Alu made in USA ของ Cannondale และ 2. คือ อลูทำใน Italy ของ Bianchi อย่าง FG lite ที่เหลือก็เป็นท่อระดับ hi-end แบบ columbus หรือ reynold
--Human Knowledge Belongs to the World--
-
ก้อย
- ขาประจำ
- โพสต์: 5452
- ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ส.ค. 2008, 22:29
- Tel: 0909094825/0896896722
- team: K-45
- Bike: เสือหมอบtrek madone /mtb ritchey/fix fuji/touring darkrock
- ตำแหน่ง: ทรงกลด สงขกุล 1141ม.7 ต.เทพารักษ์ อ.เมือง จ.สมุทรปราการ10270
- ติดต่อ:
Re: กะโหลกแบบ BB30 ดีกว่ากะโหลกปกติมากมั้ยครับ
หุ หุ หุ อจ.ลูพาดพิงผมเลยออกมาแก้ตัวหน่อยว่า ที่ผมเจอเพราะคงขี่เยอะไปในทุกสภาพการณ์แม้ฝนตก น้ำท่วมเล็กน้อย และไม่ค่อยดูแลรักษาเสื้อกะโหลกมันเลยหลวมครับ แต่ทางโปรไบค์ก็เครมเฟรมใหม่ให้เลย
ส่วนbb30เคยขี่ของพี่ที่ให้โอกาสยืมsupersix1ทริป แม้ผมจะขี่ครั้งเดียวแต่ก็ประทับใจมากไม่รู้ว่าเป็นที่รถหรือกะโหลกมันกดแล้วไปได้ดีเลย ไม่กล้าฟันธงแต่ถ้ามีโอกาสขี่เดลก็คงใช้bb30หรือกว่าจะได้ขี่อาจจะเป็นbb35-40ไปแล้ว
ส่วนถ้าชอบความคงทนดูแลรักษาง่ายผมว่าแบบเกลียวและกลวงนี่ดีสุดลุยน้ำลุยโคลนในเสือภูเขา ถอดมาดูแทบไม่มีน้ำเข้าถึงมีก็น้อยมาก โดยเฉพาะกะโหลกของชิมาโนระบบฝาปิดซีลดีมาก ใช้หลายปีกว่าจะเปลี่ยนกะโหลก
ส่วนbb30เคยขี่ของพี่ที่ให้โอกาสยืมsupersix1ทริป แม้ผมจะขี่ครั้งเดียวแต่ก็ประทับใจมากไม่รู้ว่าเป็นที่รถหรือกะโหลกมันกดแล้วไปได้ดีเลย ไม่กล้าฟันธงแต่ถ้ามีโอกาสขี่เดลก็คงใช้bb30หรือกว่าจะได้ขี่อาจจะเป็นbb35-40ไปแล้ว
ส่วนถ้าชอบความคงทนดูแลรักษาง่ายผมว่าแบบเกลียวและกลวงนี่ดีสุดลุยน้ำลุยโคลนในเสือภูเขา ถอดมาดูแทบไม่มีน้ำเข้าถึงมีก็น้อยมาก โดยเฉพาะกะโหลกของชิมาโนระบบฝาปิดซีลดีมาก ใช้หลายปีกว่าจะเปลี่ยนกะโหลก
อยู่ไปone one
- Sam Gamgee
- ขาประจำ
- โพสต์: 2249
- ลงทะเบียนเมื่อ: 29 ก.ย. 2009, 20:40
- team: TBA
- Bike: Infinito(50) w/ Edge 500, Force G/S Compact, 3T's C/P, D/A C50 Whl & Trance X3(S), XT DC, Thomson's C/P, Fox Float RL, X-Max SLR Whl & Standard Mu P8 & Strida Mini w/ 16" Whl
Re: กะโหลกแบบ BB30 ดีกว่ากะโหลกปกติมากมั้ยครับ
เท่าที่เคยอ่านมาข้อดีหลักๆ ก็คงจะเป็น
- แข็งแรงกว่า
- เบากว่า 2-3 ขีด (กระโหลก+ชุดขาจาน...แพงกว่านิดหน่อย)
- Q-factor น้อยกว่า
ถ้าเลือกได้ผมก็เอา BB30 ครับ
- แข็งแรงกว่า
- เบากว่า 2-3 ขีด (กระโหลก+ชุดขาจาน...แพงกว่านิดหน่อย)
- Q-factor น้อยกว่า
ถ้าเลือกได้ผมก็เอา BB30 ครับ
กีฬาอื่นเพื่อสันทนาการ แต่ปั่นจักรยานเพื่อสุขภาพ
- lucifer
- ขาประจำ
- โพสต์: 6393
- ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
- team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
- Bike: Only 2-wheels bike
- ติดต่อ:
Re: กะโหลกแบบ BB30 ดีกว่ากะโหลกปกติมากมั้ยครับ
เคยอ่านspecดูแล้วเหมือนกัน
BB30 มีค่า Q factor น้อยก็จริงครับ เทียบตัวเลขแล้วน้อย แต่ไม่ได้น้อยแบบมีนัยสำคัญในการปฏิบัติ แต่มันก็ไม่มีผลมากมายนักเมื่อเทียบกับขาจาน BB24 ( ใช้กระโหลกเกลียว , หรือ กระโหลกPressfit ) ดีๆ
ยกตัวอย่าง ขาจาน Rotor 3D กับ 3D+ ซึ่งเป็น ขาจาน BB24 กับ BB30 สิ่งที่พบก็คือ ค่า Q factor ไม่ได้แตกต่างกัน คือ 147mm เท่าๆกัน
ขาจานบางยี่ห้อ มีค่า Q factor 145mm ก็ต้องถามว่าน้อยกว่ากันข้างละ 1 mm มันก็ชดเชยได้ด้วยการปรับcleat นิดหน่อย แถมบางคนปรับcleat เข้าออกจากเซนเตอร์นิดๆหน่อยๆ ก็ส่งผลทำให้ค่า Q factor ที่ลดลงข้างละ 1 mm ไร้ซึ่งความแตกต่างกันอย่างมีนัยยะสำคัญ
อันว่า New Technology , New product ก็ย่อมพยายามอ้างถึง Adventage ของตน
ผมใข้ CAAD10 แต่ใส่adaptor แปลงจาก BB30 เป็น BB24 เพื่อใช้กับ Rotor 3D ด้วยเหตุผลง่ายๆคือ ผมไม่เชื่อว่าBB30จะมีความstiffกว่าแบบมีนัยสำคัญ ในขณะที่ขาจาน 3D มีความstiff สูงกว่า 3D+ ( ผู้ผลิตเขาเอากราฟแสดงค่า specific stiffness มาแสดงว่า 3D สูงกว่า 3D+ นิดหน่อย คนไม่เข้าใจก็ยังอาจจะยังอยากได้ 3D+ แต่ถ้าคนเข้าใจจะรู้ว่ามันคือค่าความstiff ต่อน้ำหนัก แล้วน้ำหนักของ 3D ก็มากกว่า 3D+ เข้าไปใหญ่ รวมความแล้ว ความstiffรวมๆก็เลยมากกว่าโดยปริยาย )
โครงสร้างของ BB30 ใช้วิธีการอัดตลับลูกปืนเข้าไปในเฟรมกระโหลก ส่วน BB24ใช้ตลับลูกปืนอยู่นอกเฟรมกระโหลก ถ้าเราลองยกบาร์เบล โดยการกางแขน กับการยืดแขนตรง แล้วโยกตัวดู เราก็จะพบว่าเราสามารถคอนบาร์เบลด้วยการกางแขนได้ง่ายกว่าการยืดแขนตรงๆ เพราะจุดที่ใช้ในการประคองมันยืดยาวออกไปที่ปลายของคาน
ในขณะที่การออกแบบการสอดแกนกระโหลกเข้าไปในตลับลูกปืนนั้น BB30จะใช้การสอดผ่านตลับลูกปืน ซึ่งยังไงๆก็ไม่มีทางแน่นแบบขยับไม่ได้ เพราะไม่เช่นนั้นก็ต้องตอกหรืออัดเข้าไปด้วยเครื่องมือ ตัวประคองแกนกระโหลกอยู่ด้านใน ในขณะที่BB24ตัวประคองแกนกระโหลกอยู่ด้านนอก พอจะนึกอะไรออกไหมครับ
จริงอยู่ BB30ใช้แกนกระโหลกใหญ่กว่า คือ 30mm diameter ส่วน BB24 ใช้แกนกระโหลกแค่ 24mm diameter อาศัยตัวเลขเพียงเท่านี้ ข้างที่ชื่นชอบBB30ก็ต้องบอกว่า"stiffer" อันนี้ผมไม่เถียง เพราะว่าถ้าเอามาเล่นกันนอกรถ ดัดงอกันเพื่อหาความstiff แน่นอนครับ BB30ชนะ
แต่จักรยานไม่ได้ประกอบด้วยแกนกระโหลกเพียงอย่างเดียว แต่จะต้องมีเฟรมกระโหลกด้วยเช่นกัน ตำแหน่งที่ประคองแกนกระโหลกหรือขอบในของตลับลูกปืนกระโหลกที่วางไว้ในตำแหน่งที่แตกต่างกันจะส่งผลชดเชยในเรื่องนี้ ทำไปทำมา ความstiffก็เลยไม่แตกต่างกันอย่างมีนัยยะสำคัญ
บางคนก็บอกว่าไม่จริง stiffกว่าจริงๆ ก็ต้องถามว่าเทียบอะไรกับอะไร ถ้าเทียบขาจานCannondale BB30 กับ ขาจาน DuraAce อืมมมม อันนี้ใช่ จริง แต่ถ้าลองไปเทียบกับ Shimano 2300 ตัวถูกๆดูไหม ระหว่างแกนกระโหลกอลูมิเนียม กับ แกนกระโหลกCrMo อันนี้ก็อีกเรื่องแล้ว ราคาต่างกันมาก น้ำหนักต่างกันเยอะ ต่ำชั้นกว่ากันอีก อ้าวววววว ไม่มีใครเทียบด้วยแน่ ไม่มีการจัดมวยเชิงล่างอยู่แล้ว
แต่ต้องไม่ลืมนะครับว่าองค์รวมของความstiffของรถทั้งคัน ไม่ได้ขึ้นกับชุดขาจานเพียงอย่างเดียว องค์รวมของเฟรมและเฟรมกระโหลกก็เป็นอีกปัจจัยที่สำคัญเช่นกันนะครับ เพราะเฟรมกระโหลกของทั้ง BB30 กับ BB24 ต่างก็ใช้เฟรมกระโหลกที่กว้างเท่ากันคือ 68 mm
คราวนี้พอไปเทียบกับ BB90 , PressFit BB86 ถึงแม้ว่าจะใช้ขาจานของ BB24เดิมๆ แต่ความกว้างของ BB shell หรือ เฟรมกระโหลกนั้น มันมากมายนัก แถมยังทำเฟรมกระโหลกให้อ้วนอวบ กลายเป็นว่า ความstiffแบบองค์รวมสามารถทำได้สูงกว่า BB30เสียอีก โดยเฉพาะถ้าใช้กับขาจานที่มีความstiffสูงๆอย่าง Rotor 3D ซึ่งใช้แกนขาจานที่ทำจากCrMo
กลายเป็นว่า ทำไป ทำมา BB30 ไม่ได้มีค่าองค์รวมของความstiffเหนือไปกว่า Pressfit ซะแล้ว ก็เพราะปัจจัยองค์รวมนี่แหละครับ ความstiffไม่ได้มาจากระบบของแกนกระโหลกเพียงอย่างเดียว การวางลูกปืนประคองแกนกระโหลกก็มีผลด้วยเช่นกัน ขนาดของเฟรมกระโหลกก็มีผลด้วยเช่นกัน วัสดุที่นำมาทำแกนกระโหลกและการออกแบบชุดขาจานก็ส่งผลด้วยเช่นกัน
ยิ่งไปกว่านั้น ความstiffที่แตกต่างกันตามที่ร่ำลือ และคุยกันนั้น จะไม่สามารถส่งผลให้เห็นความแตกต่างอย่างมีนัยยะสำคัญต่อนักปั่นในระดับทั่วไปเลยครับ ( ยกเว้นไม่stiff , ก็ย้วยนั่นแหละ แบบนี้ก็เซ็งไม่น้อย ใครก็บอกได้ว่าย้วย )บางครั้งstiffน้อยกว่า แต่ได้อะไรกลับมาอีกหลายอย่าง
แย่ไปกว่านั้น BB30ใช้แกนกระโหลกสอดเข้าไปสัมผัสกับผิวของลูกปืนโลหะโดยตรง คิดว่ามันจะไม่สึกไม่หรอตรงผิวสัมผัสบ้างหรือครับ ยิ่งแกนกระโหลกอลูมิเนียม กับ ตลับลูกปืนเหล็กกล้า ใครแกร่งกว่ากัน
ส่วนกระโหลกเกลียว หรือ Pressfitนั้น ตลับลูกปืนจะสอดด้วย glass-reinforced plasticสีดำทำหน้าที่เป็นตัวจับหรือตัวประคองหรือตัวกดเบียดให้แกนกระโหลกกับตลับลูกปืนกระชับกันได้มากขึ้น ( แต่ใครจะไปคิด เจ้าพลาสติกนี่แหละที่ทำให้เกิดการให้ตัวได้นิดๆของปลายขาจาน ซึ่งบางทีอาจจะนึกว่าทำให้stiffน้อยลง แต่เปล่า เพราะถ้าขาจานด้านซ้ายขยับ ด้านขวาก็จะขยับไปในทิศตรงข้าม ซึ่งคนละอาการกับความไม่stiff ซึ่งถ้าเหยียบบันไดซ้าย ขาจานซ้ายจะยวบแต่ไม่ส่งผลถึงขาจานขวา ) นอกจากเรื่องความสึกหรอเล็กๆน้อยๆที่อาจจะไม่ใช่เรื่องเล็กน้อยแล้ว
เสียง!!! เสียงอันเกิดจากการสั่นสะเทือนของวัตถุ ถ้าเฟรมกระโหลกด้านในมีเส้นผ่าศูนย์กลางใหญ่ไปนิดหนึ่ง ไม่ต้องมากหรอกแต่ระดับเศษส่วนของมิลลิเมตรก็พอ เวลายืนย่ำ ตลับลูกปืนทั้งลูกก็พร้อมจะขยับตัวได้แบบเล็กๆ แต่มากพอจะทำให้เกิดเสียงได้ บางทีเขาจึงต้องให้เอา Loctite เบอร์ 609 หยอดในเฟรมกระโหลกที่จุดสัมผัสของตลับลูกปืนเสียก่อน
ยังไม่พูดเรื่องการกันฝุ่น กันน้ำนะครับ ผู้ใช้ย่อมทราบดีว่าเป็นอย่างไร
ระบบของกระโหลกก็เป็น
- เรื่องราวทางการค้าชนิดหนึ่ง
- สิ่งที่สร้างความปวดหัวให้ช่างและผู้ใช้ชนิดหนึ่ง
- เป็นประเด็นให้ถกเถียงกันวุ่นวายอีกชนิดหนึ่ง
- อื่นๆอีกมากมาย อีกชนิดหนึ่ง
เป็นความเห็นส่วนตัว อิงจากความรู้ทางฟิสิกส์ เกร็ดเชิงช่างที่ถอดๆใส่ๆกระโหลก รวมถึงอัดเข้าอัดออกลูกปืนBB30มาบ้าง ก็เลยพอจะเข้าใจเรื่องแบบนี้อยู่เหมือนกัน
BB30 มีค่า Q factor น้อยก็จริงครับ เทียบตัวเลขแล้วน้อย แต่ไม่ได้น้อยแบบมีนัยสำคัญในการปฏิบัติ แต่มันก็ไม่มีผลมากมายนักเมื่อเทียบกับขาจาน BB24 ( ใช้กระโหลกเกลียว , หรือ กระโหลกPressfit ) ดีๆ
ยกตัวอย่าง ขาจาน Rotor 3D กับ 3D+ ซึ่งเป็น ขาจาน BB24 กับ BB30 สิ่งที่พบก็คือ ค่า Q factor ไม่ได้แตกต่างกัน คือ 147mm เท่าๆกัน
ขาจานบางยี่ห้อ มีค่า Q factor 145mm ก็ต้องถามว่าน้อยกว่ากันข้างละ 1 mm มันก็ชดเชยได้ด้วยการปรับcleat นิดหน่อย แถมบางคนปรับcleat เข้าออกจากเซนเตอร์นิดๆหน่อยๆ ก็ส่งผลทำให้ค่า Q factor ที่ลดลงข้างละ 1 mm ไร้ซึ่งความแตกต่างกันอย่างมีนัยยะสำคัญ
อันว่า New Technology , New product ก็ย่อมพยายามอ้างถึง Adventage ของตน
ผมใข้ CAAD10 แต่ใส่adaptor แปลงจาก BB30 เป็น BB24 เพื่อใช้กับ Rotor 3D ด้วยเหตุผลง่ายๆคือ ผมไม่เชื่อว่าBB30จะมีความstiffกว่าแบบมีนัยสำคัญ ในขณะที่ขาจาน 3D มีความstiff สูงกว่า 3D+ ( ผู้ผลิตเขาเอากราฟแสดงค่า specific stiffness มาแสดงว่า 3D สูงกว่า 3D+ นิดหน่อย คนไม่เข้าใจก็ยังอาจจะยังอยากได้ 3D+ แต่ถ้าคนเข้าใจจะรู้ว่ามันคือค่าความstiff ต่อน้ำหนัก แล้วน้ำหนักของ 3D ก็มากกว่า 3D+ เข้าไปใหญ่ รวมความแล้ว ความstiffรวมๆก็เลยมากกว่าโดยปริยาย )
โครงสร้างของ BB30 ใช้วิธีการอัดตลับลูกปืนเข้าไปในเฟรมกระโหลก ส่วน BB24ใช้ตลับลูกปืนอยู่นอกเฟรมกระโหลก ถ้าเราลองยกบาร์เบล โดยการกางแขน กับการยืดแขนตรง แล้วโยกตัวดู เราก็จะพบว่าเราสามารถคอนบาร์เบลด้วยการกางแขนได้ง่ายกว่าการยืดแขนตรงๆ เพราะจุดที่ใช้ในการประคองมันยืดยาวออกไปที่ปลายของคาน
ในขณะที่การออกแบบการสอดแกนกระโหลกเข้าไปในตลับลูกปืนนั้น BB30จะใช้การสอดผ่านตลับลูกปืน ซึ่งยังไงๆก็ไม่มีทางแน่นแบบขยับไม่ได้ เพราะไม่เช่นนั้นก็ต้องตอกหรืออัดเข้าไปด้วยเครื่องมือ ตัวประคองแกนกระโหลกอยู่ด้านใน ในขณะที่BB24ตัวประคองแกนกระโหลกอยู่ด้านนอก พอจะนึกอะไรออกไหมครับ
จริงอยู่ BB30ใช้แกนกระโหลกใหญ่กว่า คือ 30mm diameter ส่วน BB24 ใช้แกนกระโหลกแค่ 24mm diameter อาศัยตัวเลขเพียงเท่านี้ ข้างที่ชื่นชอบBB30ก็ต้องบอกว่า"stiffer" อันนี้ผมไม่เถียง เพราะว่าถ้าเอามาเล่นกันนอกรถ ดัดงอกันเพื่อหาความstiff แน่นอนครับ BB30ชนะ
แต่จักรยานไม่ได้ประกอบด้วยแกนกระโหลกเพียงอย่างเดียว แต่จะต้องมีเฟรมกระโหลกด้วยเช่นกัน ตำแหน่งที่ประคองแกนกระโหลกหรือขอบในของตลับลูกปืนกระโหลกที่วางไว้ในตำแหน่งที่แตกต่างกันจะส่งผลชดเชยในเรื่องนี้ ทำไปทำมา ความstiffก็เลยไม่แตกต่างกันอย่างมีนัยยะสำคัญ
บางคนก็บอกว่าไม่จริง stiffกว่าจริงๆ ก็ต้องถามว่าเทียบอะไรกับอะไร ถ้าเทียบขาจานCannondale BB30 กับ ขาจาน DuraAce อืมมมม อันนี้ใช่ จริง แต่ถ้าลองไปเทียบกับ Shimano 2300 ตัวถูกๆดูไหม ระหว่างแกนกระโหลกอลูมิเนียม กับ แกนกระโหลกCrMo อันนี้ก็อีกเรื่องแล้ว ราคาต่างกันมาก น้ำหนักต่างกันเยอะ ต่ำชั้นกว่ากันอีก อ้าวววววว ไม่มีใครเทียบด้วยแน่ ไม่มีการจัดมวยเชิงล่างอยู่แล้ว
แต่ต้องไม่ลืมนะครับว่าองค์รวมของความstiffของรถทั้งคัน ไม่ได้ขึ้นกับชุดขาจานเพียงอย่างเดียว องค์รวมของเฟรมและเฟรมกระโหลกก็เป็นอีกปัจจัยที่สำคัญเช่นกันนะครับ เพราะเฟรมกระโหลกของทั้ง BB30 กับ BB24 ต่างก็ใช้เฟรมกระโหลกที่กว้างเท่ากันคือ 68 mm
คราวนี้พอไปเทียบกับ BB90 , PressFit BB86 ถึงแม้ว่าจะใช้ขาจานของ BB24เดิมๆ แต่ความกว้างของ BB shell หรือ เฟรมกระโหลกนั้น มันมากมายนัก แถมยังทำเฟรมกระโหลกให้อ้วนอวบ กลายเป็นว่า ความstiffแบบองค์รวมสามารถทำได้สูงกว่า BB30เสียอีก โดยเฉพาะถ้าใช้กับขาจานที่มีความstiffสูงๆอย่าง Rotor 3D ซึ่งใช้แกนขาจานที่ทำจากCrMo
กลายเป็นว่า ทำไป ทำมา BB30 ไม่ได้มีค่าองค์รวมของความstiffเหนือไปกว่า Pressfit ซะแล้ว ก็เพราะปัจจัยองค์รวมนี่แหละครับ ความstiffไม่ได้มาจากระบบของแกนกระโหลกเพียงอย่างเดียว การวางลูกปืนประคองแกนกระโหลกก็มีผลด้วยเช่นกัน ขนาดของเฟรมกระโหลกก็มีผลด้วยเช่นกัน วัสดุที่นำมาทำแกนกระโหลกและการออกแบบชุดขาจานก็ส่งผลด้วยเช่นกัน
ยิ่งไปกว่านั้น ความstiffที่แตกต่างกันตามที่ร่ำลือ และคุยกันนั้น จะไม่สามารถส่งผลให้เห็นความแตกต่างอย่างมีนัยยะสำคัญต่อนักปั่นในระดับทั่วไปเลยครับ ( ยกเว้นไม่stiff , ก็ย้วยนั่นแหละ แบบนี้ก็เซ็งไม่น้อย ใครก็บอกได้ว่าย้วย )บางครั้งstiffน้อยกว่า แต่ได้อะไรกลับมาอีกหลายอย่าง
แย่ไปกว่านั้น BB30ใช้แกนกระโหลกสอดเข้าไปสัมผัสกับผิวของลูกปืนโลหะโดยตรง คิดว่ามันจะไม่สึกไม่หรอตรงผิวสัมผัสบ้างหรือครับ ยิ่งแกนกระโหลกอลูมิเนียม กับ ตลับลูกปืนเหล็กกล้า ใครแกร่งกว่ากัน
ส่วนกระโหลกเกลียว หรือ Pressfitนั้น ตลับลูกปืนจะสอดด้วย glass-reinforced plasticสีดำทำหน้าที่เป็นตัวจับหรือตัวประคองหรือตัวกดเบียดให้แกนกระโหลกกับตลับลูกปืนกระชับกันได้มากขึ้น ( แต่ใครจะไปคิด เจ้าพลาสติกนี่แหละที่ทำให้เกิดการให้ตัวได้นิดๆของปลายขาจาน ซึ่งบางทีอาจจะนึกว่าทำให้stiffน้อยลง แต่เปล่า เพราะถ้าขาจานด้านซ้ายขยับ ด้านขวาก็จะขยับไปในทิศตรงข้าม ซึ่งคนละอาการกับความไม่stiff ซึ่งถ้าเหยียบบันไดซ้าย ขาจานซ้ายจะยวบแต่ไม่ส่งผลถึงขาจานขวา ) นอกจากเรื่องความสึกหรอเล็กๆน้อยๆที่อาจจะไม่ใช่เรื่องเล็กน้อยแล้ว
เสียง!!! เสียงอันเกิดจากการสั่นสะเทือนของวัตถุ ถ้าเฟรมกระโหลกด้านในมีเส้นผ่าศูนย์กลางใหญ่ไปนิดหนึ่ง ไม่ต้องมากหรอกแต่ระดับเศษส่วนของมิลลิเมตรก็พอ เวลายืนย่ำ ตลับลูกปืนทั้งลูกก็พร้อมจะขยับตัวได้แบบเล็กๆ แต่มากพอจะทำให้เกิดเสียงได้ บางทีเขาจึงต้องให้เอา Loctite เบอร์ 609 หยอดในเฟรมกระโหลกที่จุดสัมผัสของตลับลูกปืนเสียก่อน
ยังไม่พูดเรื่องการกันฝุ่น กันน้ำนะครับ ผู้ใช้ย่อมทราบดีว่าเป็นอย่างไร
ระบบของกระโหลกก็เป็น
- เรื่องราวทางการค้าชนิดหนึ่ง
- สิ่งที่สร้างความปวดหัวให้ช่างและผู้ใช้ชนิดหนึ่ง
- เป็นประเด็นให้ถกเถียงกันวุ่นวายอีกชนิดหนึ่ง
- อื่นๆอีกมากมาย อีกชนิดหนึ่ง
เป็นความเห็นส่วนตัว อิงจากความรู้ทางฟิสิกส์ เกร็ดเชิงช่างที่ถอดๆใส่ๆกระโหลก รวมถึงอัดเข้าอัดออกลูกปืนBB30มาบ้าง ก็เลยพอจะเข้าใจเรื่องแบบนี้อยู่เหมือนกัน
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
- Frogman_twin
- ขาประจำ
- โพสต์: 5678
- ลงทะเบียนเมื่อ: 12 ก.ค. 2011, 19:32
- team: KCC, DEEP TEAM
- Bike: Klein
Re: กะโหลกแบบ BB30 ดีกว่ากะโหลกปกติมากมั้ยครับ
ไม่ต้องประสบความสำเร็จทุกอย่าง แต่สิ่งที่เลือกทำขอให้ทำให้เต็มที่น๊ะลูก
- Sam Gamgee
- ขาประจำ
- โพสต์: 2249
- ลงทะเบียนเมื่อ: 29 ก.ย. 2009, 20:40
- team: TBA
- Bike: Infinito(50) w/ Edge 500, Force G/S Compact, 3T's C/P, D/A C50 Whl & Trance X3(S), XT DC, Thomson's C/P, Fox Float RL, X-Max SLR Whl & Standard Mu P8 & Strida Mini w/ 16" Whl
Re: กะโหลกแบบ BB30 ดีกว่ากะโหลกปกติมากมั้ยครับ
ขอบคุณอ.ลู สำหรับข้อมูลเพิ่มเติมนะครับ บอกตามตรงผมเองก็ไม่มีประสบการณ์กับ BB30 โดยตรง...แต่ความรู้ทางช่างพื้นฐานมันก็ทำให้ค่อนข้างเชื่อได้ว่าขนาดแกนบันได (crank spindle) ที่เพิ่มจาก 24mm ไปเป็น 30mm มันเป็นข้อได้เปรียบในเชิงคอนเซ็ปที่เรียกได้ว่าเยอะทีเดียว ไม่นับข้อได้เปรียบวิธีการวางลูกปืนโดยตรงลงไปที่เฟรม (ผมถือว่ามันคือข้อได้เปรียบเพราะการวางลูกปืนกระโหลกปัจจุบันคือการแปลง...เพราะมันเรียกว่าอแดปเตอร์ ยังงัยก็ให้ตัวได้มากกว่า - ชิมาโน่ก็เริ่มแล้วกับ BB86) ทีนี้การประยุกต์ในเรื่องรายละเอียดปลีกย่อยและการนำวัสดุต่างๆ (ที่ยังพัฒนาไม่หยุด) มาใช้เป็นชิ้นส่วนก็สามารถทำได้โดยไม่มีข้อจำกัดแบบกระโหลกแบบมาตรฐาน เรื่องการออกแบบในรายละเอียดรวมถึงวิธีและเครื่องมือในการติดตั้งเป็นอะไรที่ต้องให้เวลาเหมือนของเริ่มต้นทั่วๆไปครับ..พอผ่านการใช้งานจริงสักพักทุกอย่างน่าจะลงตัวและได้ประโยชน์สูงสุดตามจุดประสงค์ของมัน

ความเห็นส่วนตัวขอมองว่าชิมาโน่เองเจ้าของตลาดที่เป็นมาตรฐานปัจจุบันส่วนใหญ่ก็ไม่อยากอพยบตาม (การตลาดเหมือนกัน) แต่สุดท้ายก็คงต้องแล้วแต่ผู้ใช้ส่วนใหญ่จะเลือกเอา แต่สำหรับผมแอบเชียร์อะไรที่มันคิดใหม่ทำใหม่แบบนี้ (radical redesign, ไม่เกี่ยวกับการเมืองนะครับ) บางทีก็อาจจะเหมือนเคสตัวอย่างอย่าง Windows vs. Mc, Windows Mobile vs. iPhone (เอ๊ะหรือว่าเหมือนเคสเครื่องยนต์โรตารี่?)

ความเห็นส่วนตัวขอมองว่าชิมาโน่เองเจ้าของตลาดที่เป็นมาตรฐานปัจจุบันส่วนใหญ่ก็ไม่อยากอพยบตาม (การตลาดเหมือนกัน) แต่สุดท้ายก็คงต้องแล้วแต่ผู้ใช้ส่วนใหญ่จะเลือกเอา แต่สำหรับผมแอบเชียร์อะไรที่มันคิดใหม่ทำใหม่แบบนี้ (radical redesign, ไม่เกี่ยวกับการเมืองนะครับ) บางทีก็อาจจะเหมือนเคสตัวอย่างอย่าง Windows vs. Mc, Windows Mobile vs. iPhone (เอ๊ะหรือว่าเหมือนเคสเครื่องยนต์โรตารี่?)
กีฬาอื่นเพื่อสันทนาการ แต่ปั่นจักรยานเพื่อสุขภาพ
-
Cycling B®y
- ขาประจำ
- โพสต์: 19808
- ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 10:41
- team: RAWAI Criterium Team. Phuket.
Re: กะโหลกแบบ BB30 ดีกว่ากะโหลกปกติมากมั้ยครับ
ผมใช่กระโหลกแบบ PressFit BB86 กับจานชุด ROTOR 3D เฟรม GIANT TCR ADVANCED CARBON ที่มีเสื้อกระโหลกเป็นอลูฯ ใช้ขี่มาประมาณ 1 ปี ขี่เกือบทุกวัน เฉลี่ยขี่ปกติวันละ 40 กม...ตอนนี้ยังไม่เคยมีปัญหาเรื่องเสียง เรื่องหลวม ให้รำคาญใจ...ผมชอบมากๆครับ..
▄▀▄▀ รายงายสด ผลการแข่ง พร้อมวีดีโอ การแข่งจักรยานโปรทัวร์ https://www.facebook.com/groups/183810108467489/ ▄▀▄▀
__________________________________________________________________________________
__________________________________________________________________________________
- Ton TWS
- ขาประจำ
- โพสต์: 5302
- ลงทะเบียนเมื่อ: 18 ส.ค. 2010, 13:38
- team: TWS/Korat Bike
- Bike: TREK
- ตำแหน่ง: NAKHONRATCHASIMA
Re: กะโหลกแบบ BB30 ดีกว่ากะโหลกปกติมากมั้ยครับ
ได้ความรู้ดีทีเดียวครับ 
- DraftBeer
- ขาประจำ
- โพสต์: 4472
- ลงทะเบียนเมื่อ: 14 ต.ค. 2008, 17:08
- Tel: 0814461178
- team: รั้งท้ายทีมลื่นไหล
- Bike: Dale-Red, Venge-Red, Titanos-XX1, Tendem, CRF250X, MSX
- ตำแหน่ง: 15 ซ.ผาสุก2 ถ.กาญจนวนิช อ.หาดใหญ่ จ.สงขลา 90110
- ติดต่อ:
Re: กะโหลกแบบ BB30 ดีกว่ากะโหลกปกติมากมั้ยครับ
ถ้าใครเคยใด้ใช้ใช้ BB30 รับลอง จะติดใจ
แต่จานหน้าราคาสูงจัง
(ประสบการณ์จากเสือภูเขา)
แต่จานหน้าราคาสูงจัง
(ประสบการณ์จากเสือภูเขา)
>> ☞ ห า ด ใ ห ญ่ ลื่ น ไ ห ล ► ► ► ► ที ม เ ร า ไ ม่ ไ ด้ มี แ ค่ จั ก ร ย า น !
ถึงพวกเราจะไม่นำหน้าสุด แต่ก็ไม่เคยหลุดจากขบวน............รั้งท้าย team
ถึงพวกเราจะไม่นำหน้าสุด แต่ก็ไม่เคยหลุดจากขบวน............รั้งท้าย team
- lucifer
- ขาประจำ
- โพสต์: 6393
- ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
- team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
- Bike: Only 2-wheels bike
- ติดต่อ:
Re: กะโหลกแบบ BB30 ดีกว่ากะโหลกปกติมากมั้ยครับ
ก็ถ้ามองกันในเรื่องขนาดเส้นผ่าศูนย์กลาง 30mm กับ 24mm มันก็ได้เปรียบมาตั้งแต่ในมุ้งอยู่แล้วหละครับ
แต่ความstiffมันเป็นเรื่องขององค์รวมอย่างที่กล่าวไปแล้วข้างต้น พอดีตอนพิมพ์ต้องเร่งทำเวลาจะรีบกลับบ้าน
เลยขาดเรื่องราวสำคัญไปเรื่องหนึ่ง
ตำแหน่งวางลูกปืนนี่แหละครับที่เป็นเรื่องที่ต้องเอามาพูดกัน
เคยคิดถึงระยะระหว่างขาจานกับลูกปืนกระโหลกไหมครับ
อุปมาง่ายๆ สมมติว่ามีไม้คาน แล้วแขวนตุ้มน้ำหนัก ไว้ที่ปลายไม้คานทั้งสองข้าง
ให้คนคนหนึ่งมายกไม้คานขึ้นด้วยมือ2ข้างในลักษณะเดียวกับที่นักยกน้ำหนักทำท่ายกบาร์เบลขึ้นเหนือศีรษะ ( นึกภาพออกไหมครับ ) ดูรูปประกอบนะครับ
ครั้งแรก ให้เอามือจับที่ตำแหน่ง 1 แล้วยกขึ้นเหนือหัว จะมีอะไรเกิดขึ้นครับ ระยะห่างระหว่างตุ้มน้ำหนักกับจุด 1 จะทำให้เกิดการแกว่งเบาๆระหว่างตุ้มน้ำหนักกับจุด 1 โดยจุด1จะมีลักษณะคล้ายจุดหมุนเสมือน ---> วิธีแก้อันดับแรกเลยก็คือ ใช้ไม้คานให้ใหญ่ขึ้นไงหละ แค่นี้ก็พอแล้ว แค่นี้ก็ลดอาการแกว่งของตุ้มน้ำหนักได้แล้ว
คราวนี้มามองอีกมุมหนึ่ง ถ้าผมบอกว่างั้นเปลี่ยนจุดที่เอามือจับไม้คานไปวางไว้ที่จุด 2 แทนหละ แค่นี้ก็ไม่เหลือระยะระหว่างตุ้มน้ำหนักกับมือแล้วใช่ไหม ไม่เกิดการแกว่งแล้วใช่ไหม ไม่จำเป็นต้องใช้ไม้คานอันใหญ่ขึ้นแล้วใช่ไหม
คราวนี้กลับมามองที่ BB30 นะครับ จริงอยู่ที่หลักการของการวางลูกปืนกระโหลกไว้ในเฟรม ก็ย่อมเชื่อได้ว่าน่าจะลดการให้ตัวอันเกิดจากadaptor (ลูกปืนกระโหลกที่ขันเกลียวไว้ภายนอกเฟรม , outboard bearing ) แต่ก็เพิ่มการให้ตัวระหว่างขาจานกับลูกปืนกระโหลกแทน เพราะจริงๆแล้วจุดที่สัมผัสกันระหว่างแกนขาจานกับตลับลูกปืนตัวใน มันหลุบเข้าไปอยู่ในเฟรมนะครับ ( แล้วที่เห็นในภาพข้างบนมันไม่ใช่จุดสัมผัสหรือจุดพยุงแกน แต่มันคือฝาปิดกันฝุ่น กันน้ำ จริงๆมันก็ไม่ได้ปิดนะ แต่วางกันไว้เฉยๆ ลุยน้ำหนักๆหละก้อ น้ำเข้าไปอยู่ในเฟรมกระโหลกแบบง่ายๆ แล้วไปอาบลูกปืนข้างในแบบสบายๆ แถมยังขังๆข้างๆไว้ได้อีกหน่อย ตามประสาน้ำนอง ) ในขณะที่ชุดขาจานระบบเกลียวหรือที่ผมชอบเรียกว่า BB24 มันไม่เหลือระยะระหว่างขาจานกับตลับลูกปืนเลย
แน่นอนครับ ถ้าหากวางลูกปืนไว้ในเฟรม แต่ใช้แกนขาจานเส้นผ่าศูนย์กลางเท่าเดิมคือ 24mm อาการให้ตัวที่เกิดจากการมีระยะห่างระหว่างขาจานกับลูกปืนกระโหลกก็ย่อมจะปรากฏชัดเจนได้ งั้นก็เพิ่มเส้นผ่าศูนย์กลางเป็น 30 mm ซะ แค่นี้ก็ลดอาการให้ตัวดังกล่าวได้แล้ว
อธิบายแบบนี้ ช่างด้วยกันคิดตามทันกันนะครับ
คราวนี้ย้อนกลับไปที่ระบบ BB24 อีกทีหนึ่ง
งั้นถ้ากังขาว่าตัวตลับลูกปืนที่อยู่ภายนอกเฟรม หรือ ที่เรียกว่า outboard bearing bottom bracket system เป็นต้นเหตุของการให้ตัว งั้นก็ขยายเฟรมกระโหลกให้กว้างขึ้นสิ ขยายออกไปครอบตลับลูกปืนซะเลย ก็เลยกลายเป็นระบบ PressFit BB86 ที่Trek นำมาใช้กับขาจานมาตรฐานของShimanoซะเลย
คราวนี้พอมองกลับไปที่คนยกไม้คานแบกน้ำหนัก แล้วเทียบกันระหว่าง PressFit กับ BB30 คราวนี้คิดว่า ค่าองค์รวมของความstiff ใครจะทำได้ดีกว่ากัน ???
อย่าคิดว่า Shimano อยู่เฉยๆนะครับ แต่การร่วมพัฒนาให้กลายเป็น PressFit นี่ต่างหากหละครับ คือ การโต้กลับที่ทรงประสิทธิภาพที่สุด เพราะโต้ข้อกล่าวหาว่าระบบลูกปืนoutboardคือต้นเหตุแห่งอาการให้ตัว ด้วยการเอาเฟรมกระโหลกใหญ่อวบอ้วนมาหุ้มแทน แถมยังมีพื้นที่มากขึ้นสำหรับเชื่อมตะเกียบโซ่ และออกแบบตะเกียบโซ่ให้อวบใหญ่ขึ้นได้อีก แค่นี้ Stiffnessโดยรวมก็จะเพิ่มขึ้นมาอีกอย่างมากมาย
ลองคิดใหม่นะครับว่า ตกลงตอนนี้ใครเป็นฝ่ายรุกครับ
ปล. หลายคนอาจจะคิดว่า เจ้าระบบลูกปืนoutboard คือ ปัญหาของการให้ตัว ย้ายมันเข้าไปสิหรือสร้างอะไรครอบมันสิ แต่ใครเคยบ่นกันเรื่องการให้ตัวหรือการบิดตัวของขาจานกันบ้างไหมหละ
Dura Ace ที่ว่าเบาๆ แพงๆเนี่ย ต้วขาจานของมันไม่ได้stiffมากมายนักหรอกนะครับ แล้วที่ ขาจานBB30ของCannondaleมีความstiffมากมายนั้น ลองคิดดูดีๆนะครับ ว่าตัวที่ทำให้ค่าstiffnessเพิ่มมากขึ้นนั้นมันมาจากระบบหรือว่ามาจากตัวขาจานกันแน่
( ชุดลูกปืนoutboard อันที่จริงก็สามารถทำให้มันให้ตัวน้อยลงได้ ก็โดยใช้วัสดุที่แข็งแรงขึ้น ก็ช่วยแก้ไขปัญหานี้ได้เช่นกันครับ )
กลายเป็นว่า BB30 อาจจะไม่ใช่ระบบกระโหลกที่ให้ค่าความstiffสูงดังมุ่งหวังแล้วนะครับ เพราะระบบpressfit สามารถเพิ่มค่าความstiffทั้งองค์รวม คือ เพิ่มความstiffให้กับระบบกระโหลก และยังสามารถออกแบบเฟรมให้stiffได้มากขึ้นกว่าเฟรมเดิมๆที่ใช้เฟรมกระโหลกที่กว้างเพียง 68 mm แบบเดิมๆ
การพัฒนาระบบPressFit ขึ้นมา ดูเหมือนว่าShimanoจะได้ประโยชน์เต็มๆ เพราะขาจานของshimanoและขาจานอิสระที่ใช้แกน24mm ทั้งหลายก็ยังคงใช้ได้อยู่อีกต่อไป แล้วshimanoก็ไม่ต้องทำอะไรใหม่มากไปกว่าออกแบบลูกปืนกระโหลกสำหรับใช้กับเฟรมPressFit ส่วนที่เหลือก็ยังคงเป็นเหมือนเดิม
แต่ความstiffมันเป็นเรื่องขององค์รวมอย่างที่กล่าวไปแล้วข้างต้น พอดีตอนพิมพ์ต้องเร่งทำเวลาจะรีบกลับบ้าน
ตำแหน่งวางลูกปืนนี่แหละครับที่เป็นเรื่องที่ต้องเอามาพูดกัน
เคยคิดถึงระยะระหว่างขาจานกับลูกปืนกระโหลกไหมครับ
อุปมาง่ายๆ สมมติว่ามีไม้คาน แล้วแขวนตุ้มน้ำหนัก ไว้ที่ปลายไม้คานทั้งสองข้าง
ให้คนคนหนึ่งมายกไม้คานขึ้นด้วยมือ2ข้างในลักษณะเดียวกับที่นักยกน้ำหนักทำท่ายกบาร์เบลขึ้นเหนือศีรษะ ( นึกภาพออกไหมครับ ) ดูรูปประกอบนะครับ
ครั้งแรก ให้เอามือจับที่ตำแหน่ง 1 แล้วยกขึ้นเหนือหัว จะมีอะไรเกิดขึ้นครับ ระยะห่างระหว่างตุ้มน้ำหนักกับจุด 1 จะทำให้เกิดการแกว่งเบาๆระหว่างตุ้มน้ำหนักกับจุด 1 โดยจุด1จะมีลักษณะคล้ายจุดหมุนเสมือน ---> วิธีแก้อันดับแรกเลยก็คือ ใช้ไม้คานให้ใหญ่ขึ้นไงหละ แค่นี้ก็พอแล้ว แค่นี้ก็ลดอาการแกว่งของตุ้มน้ำหนักได้แล้ว
คราวนี้มามองอีกมุมหนึ่ง ถ้าผมบอกว่างั้นเปลี่ยนจุดที่เอามือจับไม้คานไปวางไว้ที่จุด 2 แทนหละ แค่นี้ก็ไม่เหลือระยะระหว่างตุ้มน้ำหนักกับมือแล้วใช่ไหม ไม่เกิดการแกว่งแล้วใช่ไหม ไม่จำเป็นต้องใช้ไม้คานอันใหญ่ขึ้นแล้วใช่ไหม
คราวนี้กลับมามองที่ BB30 นะครับ จริงอยู่ที่หลักการของการวางลูกปืนกระโหลกไว้ในเฟรม ก็ย่อมเชื่อได้ว่าน่าจะลดการให้ตัวอันเกิดจากadaptor (ลูกปืนกระโหลกที่ขันเกลียวไว้ภายนอกเฟรม , outboard bearing ) แต่ก็เพิ่มการให้ตัวระหว่างขาจานกับลูกปืนกระโหลกแทน เพราะจริงๆแล้วจุดที่สัมผัสกันระหว่างแกนขาจานกับตลับลูกปืนตัวใน มันหลุบเข้าไปอยู่ในเฟรมนะครับ ( แล้วที่เห็นในภาพข้างบนมันไม่ใช่จุดสัมผัสหรือจุดพยุงแกน แต่มันคือฝาปิดกันฝุ่น กันน้ำ จริงๆมันก็ไม่ได้ปิดนะ แต่วางกันไว้เฉยๆ ลุยน้ำหนักๆหละก้อ น้ำเข้าไปอยู่ในเฟรมกระโหลกแบบง่ายๆ แล้วไปอาบลูกปืนข้างในแบบสบายๆ แถมยังขังๆข้างๆไว้ได้อีกหน่อย ตามประสาน้ำนอง ) ในขณะที่ชุดขาจานระบบเกลียวหรือที่ผมชอบเรียกว่า BB24 มันไม่เหลือระยะระหว่างขาจานกับตลับลูกปืนเลย
แน่นอนครับ ถ้าหากวางลูกปืนไว้ในเฟรม แต่ใช้แกนขาจานเส้นผ่าศูนย์กลางเท่าเดิมคือ 24mm อาการให้ตัวที่เกิดจากการมีระยะห่างระหว่างขาจานกับลูกปืนกระโหลกก็ย่อมจะปรากฏชัดเจนได้ งั้นก็เพิ่มเส้นผ่าศูนย์กลางเป็น 30 mm ซะ แค่นี้ก็ลดอาการให้ตัวดังกล่าวได้แล้ว
อธิบายแบบนี้ ช่างด้วยกันคิดตามทันกันนะครับ
คราวนี้ย้อนกลับไปที่ระบบ BB24 อีกทีหนึ่ง
งั้นถ้ากังขาว่าตัวตลับลูกปืนที่อยู่ภายนอกเฟรม หรือ ที่เรียกว่า outboard bearing bottom bracket system เป็นต้นเหตุของการให้ตัว งั้นก็ขยายเฟรมกระโหลกให้กว้างขึ้นสิ ขยายออกไปครอบตลับลูกปืนซะเลย ก็เลยกลายเป็นระบบ PressFit BB86 ที่Trek นำมาใช้กับขาจานมาตรฐานของShimanoซะเลย
คราวนี้พอมองกลับไปที่คนยกไม้คานแบกน้ำหนัก แล้วเทียบกันระหว่าง PressFit กับ BB30 คราวนี้คิดว่า ค่าองค์รวมของความstiff ใครจะทำได้ดีกว่ากัน ???
อย่าคิดว่า Shimano อยู่เฉยๆนะครับ แต่การร่วมพัฒนาให้กลายเป็น PressFit นี่ต่างหากหละครับ คือ การโต้กลับที่ทรงประสิทธิภาพที่สุด เพราะโต้ข้อกล่าวหาว่าระบบลูกปืนoutboardคือต้นเหตุแห่งอาการให้ตัว ด้วยการเอาเฟรมกระโหลกใหญ่อวบอ้วนมาหุ้มแทน แถมยังมีพื้นที่มากขึ้นสำหรับเชื่อมตะเกียบโซ่ และออกแบบตะเกียบโซ่ให้อวบใหญ่ขึ้นได้อีก แค่นี้ Stiffnessโดยรวมก็จะเพิ่มขึ้นมาอีกอย่างมากมาย
ลองคิดใหม่นะครับว่า ตกลงตอนนี้ใครเป็นฝ่ายรุกครับ
ปล. หลายคนอาจจะคิดว่า เจ้าระบบลูกปืนoutboard คือ ปัญหาของการให้ตัว ย้ายมันเข้าไปสิหรือสร้างอะไรครอบมันสิ แต่ใครเคยบ่นกันเรื่องการให้ตัวหรือการบิดตัวของขาจานกันบ้างไหมหละ
Dura Ace ที่ว่าเบาๆ แพงๆเนี่ย ต้วขาจานของมันไม่ได้stiffมากมายนักหรอกนะครับ แล้วที่ ขาจานBB30ของCannondaleมีความstiffมากมายนั้น ลองคิดดูดีๆนะครับ ว่าตัวที่ทำให้ค่าstiffnessเพิ่มมากขึ้นนั้นมันมาจากระบบหรือว่ามาจากตัวขาจานกันแน่
( ชุดลูกปืนoutboard อันที่จริงก็สามารถทำให้มันให้ตัวน้อยลงได้ ก็โดยใช้วัสดุที่แข็งแรงขึ้น ก็ช่วยแก้ไขปัญหานี้ได้เช่นกันครับ )
กลายเป็นว่า BB30 อาจจะไม่ใช่ระบบกระโหลกที่ให้ค่าความstiffสูงดังมุ่งหวังแล้วนะครับ เพราะระบบpressfit สามารถเพิ่มค่าความstiffทั้งองค์รวม คือ เพิ่มความstiffให้กับระบบกระโหลก และยังสามารถออกแบบเฟรมให้stiffได้มากขึ้นกว่าเฟรมเดิมๆที่ใช้เฟรมกระโหลกที่กว้างเพียง 68 mm แบบเดิมๆ
การพัฒนาระบบPressFit ขึ้นมา ดูเหมือนว่าShimanoจะได้ประโยชน์เต็มๆ เพราะขาจานของshimanoและขาจานอิสระที่ใช้แกน24mm ทั้งหลายก็ยังคงใช้ได้อยู่อีกต่อไป แล้วshimanoก็ไม่ต้องทำอะไรใหม่มากไปกว่าออกแบบลูกปืนกระโหลกสำหรับใช้กับเฟรมPressFit ส่วนที่เหลือก็ยังคงเป็นเหมือนเดิม
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน