จักรยาน ชุบทองแดง จะมีโอกาสฟ้าผ่า ใส่ได้หรือเปล่า

[chitpong]

จะเอาเฟรมจักรยานไป ชุบทองแดง ขี่ ๆ จะมีโอกาสฟ้าผ่า ใส่เราหรือเปล่า

[ครูชิต]

จะเอาเฟรมจักรยานไป ชุบทองแดง ขี่ ๆ จะมีโอกาสฟ้าผ่า ใส่เราหรือเปล่า

สนิมเขียวๆกินไวมากกว่าครับ ฟ้าไม่ได้จ้องผ่าทองแดงหรอก จ้องผ่าที่สูงที่สุดในบริเวนนั้นต่างหาก อย่างเช่นต้นไม้

[koboku]

อะไรก็ผ่าได้ถ้าปั่นไม่ดูตาม้าตาเรือ

(โฆษณาปาปริก้า)

[demolisher]

สาบานอะไรที่มันเสี่ยงๆ ไว้หรือเปล่าล่ะ ?

[sakurasong]

ผ่าได้ครับ ที่เป็นข่าว ใส่สร้อยทองไปกลางทุ่งนายังโดนผ่าตายเลย

เห็นด้วยว่ามันจะขึ้นสนิมเขียวๆซะก่อนมากกว่า

แต่มันเป็นสนิมดี ช่วยเคลือบ ไม่กินเนื้อ เพียงแต่ไม่สวยแค่นั้นเอง

[JoeZircus]

ในกรุงเทพตามเสาไฟฟ้ามีตัวล่อฟ้าอยู่เเทบทุกจุดครับ ตัวล่อฟ้าน่าจะเป็นตัวนำได้ดีกว่าทองเเดงนะครับ เเต่ผมเหนในตัวล่อฟ้ามันก็มีเเต่ทองเเดงขดๆ

[demolisher]

ถ้าเอาแบบซีเรียสหน่อย ถ้าผมจำไม่ผิดมากนะครับ โอกาสที่เราจะโดนผ่ามีน้อยมากถึงมากที่สุดครับ ผมว่าตำราพวก High Voltage เขาก็จะบอกไว้นะว่ามันผ่าไม่เลือกหรอกครับ (อย่างที่หลายท่านข้างบนบอกไว้) ต่อให้มีสายล่อฟ้าหน้าตาประหลาดๆ ด้วย ถ้ามันไม่อยากผ่ามันก็ไม่ผ่า...ดันผ่าตรงจุดใกล้ๆ สายล่อฟ้าให้เจ็บใจเล่นซะงั้นก็มี อีกทั้งอย่างการติดตั้งสายล่อฟ้าก็มีสถิติโดนผ่าไม่ได้มากไปกว่าไม่ได้ติดไว้เลย ข้อดีเด่นๆ หลักๆ ของสายล่อฟ้าน่าจะคือการช่วยลดความเสียหายกับสิ่งปลูกสร้างนั้นๆ ถ้าหากจะโดนผ่าโดย "จูงใจ" ให้ฟ้าผ่าเบี่ยงมาผ่าที่สายล่อฟ้าซะ ซึ่งก็แค่เป็นการ "เพิ่มโอกาส" เท่านั้นเองนะครับ ซึ่งอย่างที่บอกข้างต้นคือ...หาใช่สายฟ้าจะต้องผ่ามาหาสายล่อฟ้าไม่ หรืออย่างพวกเสาไฟฟ้าที่มีสายไฟฟ้าระโยงระยางเต็มไปหมดยาวเยื้อยเฟื้อยเป็นร้อยๆ พันๆ กิโลเมตรแล้วก็เป็นโลหะเปลือยๆ เยอะแยะก็ไม่เห็นจะโดนผ่างิ ดังนั้น แม้เราจะเอาทองแดงมาหุ้มตัวไว้ทั้งตัวซะน่าผ่าก็แทบจะไม่มีโอกาสโดนฟ้าผ่าเลย อย่างรถยนต์หรือเครื่องบินก็ไม่โดน (แต่ถึงจะโดน-คนข้างในก็ไม่เป็นไรนะ พาหนะพวกนี้เหมือน "กรงฟาราเดย์ : Faraday's Cage" ที่คนที่อยู่ภายในจะค่อนข้างปลอดภัย) ดังนั้น แม้จักรยานจะหุ้มด้วยทองแดงก็แทบจะไม่มีโอกาสโดนผ่าเลยครับเว้นแต่ไปผิดคำที่เที่ยวสาบานไว้เท่านั้นเองครับ


คนที่ใส่สร้อยโลหะแล้วโดนฟ้าผ่านั้น มันไม่ใช่โลหะนั้นดึงดูดการผ่านะครับ คนๆ นั้นแค่ซวยโดนฟ้าผ่าแม้จะไม่ได้ใส่อาภรณ์อะไรเลยด้วยซ้ำ แต่เราจะเห็นร่องรอยการไหม้ณ ตำแหน่งสร้อยโลหะรุนแรงกว่าเมื่อเทียบกับจุดที่ไม่สัมผัสโลหะ-จนคนไม่รู้ก็เที่ยวทึกทักไปเองว่าสายสร้อยดึงดูดการผ่าเท่านั้นเองครับ ...ก็ความร้อนมันสูงกว่ามันก็เผาเนื้อตรงจุดนั้นจนไหม้เท่านั้นเอง


ฟ้าผ่านี่มีแบบผ่าขึ้นกับผ่าลงด้วยนะ เคยเห็นแบบผ่าขึ้นจากพื้นไหมครับ เกิดขึ้นบ่อยกว่าผ่าลงจากฟ้าซะอีกนะ ว่าแต่พี่ chitpong จะไปปั่นฝ่าฝนบ่อยหรือครับ ? นอกจากจะเปียกและเลอะเทอะจากน้ำถนนแล้ว ถนนน้ำเจิ่งๆ ก็มองไม่ค่อยเห็นผิวทางนะ-อันตรายออก อ้อ...มีครั้งหนึ่งผมปั่นฝ่าฝนผ่านตรงจุดที่ข้างทางเป็นกองขยะ หูยยยยย...ตอนน้ำจากกองขยะไหลย้อยๆ ออกมาทางถนนนะ...ตื่นเต้นมั่กๆ


ผิดพลาดประการใดรบกวนท่านผู้รู้แก้ไขเพิ่มเติมให้ด้วยนะครับ

[Gaojing]

ทองคำเป็นสื่อนำไฟฟ้าได้ดีกว่าทองแดงอีกครับ
(แต่ไม่นิยมมาทำสายไฟเพราะมันแพง)
เพียงแต่ท่านใส่สร้อยทอง(แท้ๆ)ไปเดินเล่นกลางทุ่งโล่ง
ยามฝนฟ้าคะนอง มันยังได้เสียวกว่าท่านปั่นจักรยานทองแดงอีกครับ

[demolisher]

ทองคำเป็นสื่อนำไฟฟ้าได้ดีกว่าทองแดงอีกครับ
(แต่ไม่นิยมมาทำสายไฟเพราะมันแพง)
เพียงแต่ท่านใส่สร้อยทอง(แท้ๆ)ไปเดินเล่นกลางทุ่งโล่ง
ยามฝนฟ้าคะนอง มันยังได้เสียวกว่าท่านปั่นจักรยานทองแดงอีกครับ

ขออนุญาตนะครับ ผมค่อนข้างมั่นใจว่าทองคำมิได้เป็นสื่อนำไฟฟ้าได้ดีกว่าทองแดงนะครับ แต่ที่พวกจุดสัมผัสเขาใช้ทองคำและไม่ใช้โลหะอื่นนั้นเพราะทองคำไม่เป็นสนิม (Oxide) และผิวสัมผัสมีความลื่นมากกว่าเท่านั้นเองครับ และเนื่องจากทองคำมีราคาสูงมากเขาจึงใช้เพียงบางๆ ยิ่งกว่าทองคำเปลวอีกมั้งเคลือบเฉพาะตรงจุดสัมผัสทางไฟฟ้านั้นไว้ เห็นบ่อยๆ ก็ตามขั้วแบตเตอรี่โทรศัพท์มือถืออะไรเงียะครับ ด้วยความลื่นจึงไม่ค่อยสึกหรอและด้วยการไม่เป็นสนิมก็ทำให้ประสิทธิภาพการนำไฟฟ้าไม่ต่ำลงตามเวลาหรือสภาพแวดล้อมครับ


และโลหะที่นำไฟฟ้า (Electrical Conductivity) ดีกว่าทองแดงคงจะมีเฉพาะเงิน (silver) เท่านั้นกระมังครับ

[ThoShiRo]

เฟรมจักรยานที่ทำด้วยโลหะ ไม่ได้ต่อลงดิน เพราะมียางกั้นไว้ โอกาสโดนฟ้าผ่าเพราะขี่กลางแจ้งน่าจะน้อยกว่ารถยนต์ซะอีก

ผมเคยขับรถยนต์กลางฝน เจอฟ้าผ่าลงมาใกล้ๆที่เสาไฟฟ้า ห่างจากรถไปแค่สิบกว่าเมตร ก็ไม่เห็นเป็นไร ตกใจเสียงที่ดังมากก็เท่านั้น

[เสือปลา]

สมัยเรียนจำได้ว่าโลหะทองแดงไม่ใช่สื่อนำไฟฟ้าที่ดีที่สุด แต่จากคุณสมบัติและราคาของมันที่ค่อนข้างถูกกว่าโลหะตัวอื่นๆ การใช้สายไฟฟ้าที่เป็นทองแดงจึงคุ้มค่ามากที่สุด

ฟ้าผ่าเกิดจากประจุไฟฟ้าขั้วบวกและลบที่อยู่ในอากาศและพื้นดินเกิดการวิ่งเข้าหากัน(คล้ายๆการจุดระเบิดของที่จุดเตาแก๊ส หรือพวกไฟแช๊ค) ซึ่งเกิดขึ้นได้ทั้งอากาศสู่พื้นดิน และจากพื้นดินวิ่งสู่อากาศ และการวิ่งของประจุไฟฟ้าจำเป็นต้องวิ่งผ่านสื่อที่เป็นตัวนำไฟฟ้า เช่น โลหะ น้ำ สื่อที่เป็นตัวนำไฟฟ้าที่ดีก็ย่อมมีโอกาสที่จะเกิดการสปาร์คของขั้วบวกขั้วและลบมากกว่าวัตุที่แห้ง ยาง พลาสติก หรือเมื่อวัตถุตัวนำไฟฟ้าอยู่ใกล้กันมากโอกาสเกิดการสปาร์คของขั้วบวกและลบก็ย่อมมีมากตามไปด้วย ดังนั้นพวกต้นไม้สูงๆ ยอดตึก เสาอากาศ ที่สูงๆ จึงมีโอกาสที่ประจุไฟฟ้าจะสปาร์คเข้าหากันมากกว่าพื้นที่ต่ำ

[chitpong]

ขอบคุณทุกความเห็นค้าบ

[temse04]

เฟรมจักรยาน เอาไปชุบทองแดง ก็มีผลต่อการนำไฟฟ้า ไม่มากไปกว่า อลูมิเนียม

ที่ต้องระวังเรื่องฟ้าผ่า ในขณะขี่จักรยาน
ก็ตอน ปั่นอยู่กลางแจ้ง ท้องฟ้ามืดคลึ้ม เมฆตั้งท่าที่จะตกมาเป็นฝน ก็ควรรีบหบเข้า อาคารสูง
ไม่ควรไปหลบใต้ต้นไม้ โอกาศ ผ่าลงที่จักรยานมีสูง
เรื่องของไอน้ำในอากาศที่มองไม่เห็น ตรงนี้เสี่ยงมาก เพราะไม่รู้ว่าตรงในมีความหนาแน่ของไอน้ำสูง เพราะไอน้ำก็เป็นเหมือนอีกสะพานหนึ่ง ที่จะนำฟ้าผ่า วิ่งมา เราจึงเห็นฟ้าผ่า ไม่เป็นเส้นตรง เพราะ ไอน้ำ ที่มีความหนาแน่ไม่เท่ากัน

[Iondrive]

ทองคำ มีค่าการนำไฟฟ้าสูงที่สุดครับ สูงกว่าโลหะเงิน แต่เขาไม่เอาไปใช้กันเพราะมันแพงมาก เคยมีคนแถวบ้านผมใส่ทองแล้วออกไปเดินตอนฝนใกล้ตก ฟ้าแลบลงมาใกล้ๆแค่นั้น สร้อยทองคำที่คอละลายหายไปเลย เหลือแต่รอยไหม้ติดอยู่ที่คอเท่านั้น
ส่วนสายล่อฟ้านั้นไม่ได้มีไว้ให้ฟ้าผ่าลงมาเฉพาะที่ตาเราเห็นเท่านั้น แต่มันเป็นตัวดึงกระแสประจุไฟฟ้าในอากาศลงมาได้(ช่างไฟฟ้าบอกมา) ผลคือเราจะไม่เห็นว่าฟ้าผ่าลงมาที่สายล่อฟ้า แต่ประจุไฟฟ้าในอากาศมีการถ่ายลงดินผ่านสายล่อฟ้าได้ทุกเวลาครับ
ส่วนที่เราเห็นว่าบางทีมันผ่าลงมาเป็นสายเห็นเต็มๆตานั้นคือมันสะสมกระแสไว้จนถึงจุดที่ต้องปลดปล่อยแล้ว จึงต้องผ่าลงมาให้เห็นเป็นสายครับ

ดังนั้น เมื่อมีเค้าพายุฝนฟ้าคะนอง ควรหลีกเลี่ยงการอยู่ในที่โล่งแจ้งครับ อย่าคิดว่าฟ้าไม่ผ่าจักรยานนะครับ แค่ฟ้าผ่าเฉียดใกล้ๆคุณก็อาจตายได้แล้ว ส่วนที่มันผ่ารถยนต์หรือเครื่องบินแล้วคนปลอดภัยเพราะคนไม่ได้สัมผัสกับโลหะโดยตรง ส่วนการปั่นจักรยานนั้นตัวเรากับโลหะอยู่ใกล้กันมากจนถ้าเกิดฟ้าผ่าลงมาก็ไม่รอดครับ

[demolisher]

ทองคำ มีค่าการนำไฟฟ้าสูงที่สุดครับ สูงกว่าโลหะเงิน แต่เขาไม่เอาไปใช้กันเพราะมันแพงมาก เคยมีคนแถวบ้านผมใส่ทองแล้วออกไปเดินตอนฝนใกล้ตก ฟ้าแลบลงมาใกล้ๆแค่นั้น สร้อยทองคำที่คอละลายหายไปเลย เหลือแต่รอยไหม้ติดอยู่ที่คอเท่านั้น
ส่วนสายล่อฟ้านั้นไม่ได้มีไว้ให้ฟ้าผ่าลงมาเฉพาะที่ตาเราเห็นเท่านั้น แต่มันเป็นตัวดึงกระแสประจุไฟฟ้าในอากาศลงมาได้(ช่างไฟฟ้าบอกมา) ผลคือเราจะไม่เห็นว่าฟ้าผ่าลงมาที่สายล่อฟ้า แต่ประจุไฟฟ้าในอากาศมีการถ่ายลงดินผ่านสายล่อฟ้าได้ทุกเวลาครับ
ส่วนที่เราเห็นว่าบางทีมันผ่าลงมาเป็นสายเห็นเต็มๆตานั้นคือมันสะสมกระแสไว้จนถึงจุดที่ต้องปลดปล่อยแล้ว จึงต้องผ่าลงมาให้เห็นเป็นสายครับ

ดังนั้น เมื่อมีเค้าพายุฝนฟ้าคะนอง ควรหลีกเลี่ยงการอยู่ในที่โล่งแจ้งครับ อย่าคิดว่าฟ้าไม่ผ่าจักรยานนะครับ แค่ฟ้าผ่าเฉียดใกล้ๆคุณก็อาจตายได้แล้ว ส่วนที่มันผ่ารถยนต์หรือเครื่องบินแล้วคนปลอดภัยเพราะคนไม่ได้สัมผัสกับโลหะโดยตรง ส่วนการปั่นจักรยานนั้นตัวเรากับโลหะอยู่ใกล้กันมากจนถ้าเกิดฟ้าผ่าลงมาก็ไม่รอดครับ

ดีครับ แลกเปลี่ยนกัน แต่ควรเปิดใจให้กว้างด้วยนะครับ พอดีผม "เรียน" มาโดยตรงแหละแต่ที่ไม่ "ยืนยัน" หรือไม่ได้ "แสดง" ความมั่นใจอะไรนักหนาก็เพราะมันนานมากกว่า 20 ปีแล้วได้อะครับ



อันแรกแสดง Electrical Conductivity ของตัวนำชนิดต่างๆ (ที่ไม่ได้เกี่ยวพวกตัวนำยิ่งยวดหรือ super conductor นะครับ) ดูจากตารางช่วงกลางๆ หน้าก็อาจจะเข้าใจง่ายดีนะครับ

http://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_conductivity

ตรงไหนกันที่บอกว่าทองคำนำกระแสไฟฟ้าได้ดีกว่าทองแดง ? ด้อยกว่าเกือบ 50% ด้วยซ้ำใช่ไหมครับ ?



อันที่สองแสดงความรู้เกี่ยวกับฟ้าผ่า (lightning นะจ๊ะ ไม่ใช่ thunder)

http://en.wikipedia.org/wiki/Lightning

ซึ่งแม้จะผ่านไปเกินกว่า 20 ปีแล้ว และอาจจะเป็นร้อยปีมาแล้ว จนถึงวันนี้ใน wikipedia ก็น่าจะมีข้อความที่บอกว่านักวิทยาศาสตร์ก็ยังคาดเดาอะไรเกี่ยวกับฟ้าผ่าไม่ได้ขนาดเท่าที่บอกมาเลยกระมังครับ ไม่จำเป็นต้องอะไรเกี่ยวกับความชื้นหรืออะไรในอากาศด้วย อ้อ...ลืมไป ผมเรียนเรื่องฟ้าผ่า เรียนเรื่องการเลือกใช้สายล่อฟ้า และก็เคยเรียนเรื่องการออกแบบระบบล่อฟ้าด้วยนะตะเอง และแน่ใจมากๆ ว่าสายล่อฟ้าที่ดีที่สุดหาใช่หน้าตาแหลมๆ แบบที่มักจะเห็นกันด้วย มันเป็นเรื่องของ "การออกแบบ" หาใช่เรื่องของหน้าตาซักเท่าไหร่ไม่ แต่ห้ามถามต่อนะ...เพราะลืมไปหมดแย้ว


น่าจะเชื่อถือ "ช่าง" แถวบ้านที่อ้างถึงให้น้อยลงนิดนึงนะครับ (พวกเที่ยวอ้างตัวเป็นช่างมั่ง มีประสบการณ์มั่ง จบวิศวกรรมมามั่ง แต่ว่า...ทำให้เกิดความเชื่อผิดๆ นี่น่าโมโหจริงๆ) และเรื่องเกี่ยวกับเครื่องบินหรือรถยนต์ที่โดนฟ้าผ่านั้น...ดีที่พยายามคิด...แต่อย่าเดามั่วเลยครับ ที่ห้องทดลองวิศวกรรมศาสตร์ของมหาวิทยาลัยชั้นนำที่มี High Voltage Lab ก็อาจจะมี Faraday's Cage และน่าจะมีการสร้างฟ้าผ่าจำลองให้ศึกษาด้วย วันสำคัญของประเทศ หรือวันสำคัญของมหาวิทยาลัยนั้นๆ เช่น วันวิชาการ อะไรเงียะ อาจจะมีแสดงให้ชม ให้คนเข้าไปอยู่ใน Faraday's Cage แล้วเอาฟ้ามาผ่าใส่คนๆ นั้นให้ดูเป็นวิทยาการครับ ...หลักๆ คือ แม้ฟ้าผ่ามาที่รถยนต์ตรงๆ แล้วเราก็สัมผัสกับโลหะส่วนใดส่วนหนึ่งโดยตรงทั้งๆ ที่กำลังโดนฟ้าผ่านั้น-เราก็ไม่เป็นอะไรโดยสิ้นเชิงครับ แต่อย่าไปจับเชื่อมโยงระหว่าง Faraday's Cage หรือรถยนต์ที่โดนฟ้าผ่ากับพื้นหรืออะไรที่จะพากระแสไฟฟ้านั้นไปได้ล่ะเพราะกระแสไฟฟ้าจะวิ่งผ่านตัวเรา...ชี้แหงๆ ครับ จะเอาลึกกว่านี้มั้ย ? มันเป็นเรื่องของ "ความต้านทานรวม" หรือ "ตัวเก็บประจุ" ที่ทำให้ไฟฟ้าไม่พยายามจะไหลผ่านร่างกายเรา หรืออะไรเทือกๆ นี้แหละครับ


ถ้าบังคับร่างกายเราทันนะครับ หลักการที่จะช่วยให้คุณรอดตอนที่ฟ้าผ่าใกล้ๆ ตัวคุณคือยืนขาเดียวครับ เขย่งขาได้จะดีมาก ฟ้าไม่ได้ผ่าเราแต่ที่เราตายหรือวัวควายตายก็เพราะกระแสไฟฟ้าแรงมากวิ่งระหว่างขาของเรา...โชะ...เละ (ระหว่างขา 2 ข้างพื้นดินมีศักย์ไฟฟ้าไม่เท่ากัน กระแสไฟฟ้าจะไหลจากที่มีศักย์สูงไปศักย์ต่ำซึ่งก็คือขาสองข้างเรามีศักย์ไฟฟ้าไม่เท่ากันพอดี๊ และที่คุยกันนี้ไม่ใช่คุยกันที่ 230 V เน้อ คุยเป็นหมื่นโวลท์แสนโวลท์ได้มั้ง) วัวควายยืน 4 ขาน่ะตายแหงแก๋อยู่แล้ว ดังนั้น ตอนฝนฟ้าคะนองเราจะอยู่ใต้ต้นไม้ใหญ่ก็ได้แต่กรุณาหมั่นยืนขาเดียวครับ และแม้จะใส่ทองแดงหรือโลหะเงินหรือปั่นจักรยานอยู่เราก็จะไม่ตายตราบเท่าที่กระแสไฟฟ้าไม่วิ่งผ่านตัวเราครับ


เราสามารถมองคนที่โดนฟ้าผ่าว่าเป็นเรื่องของระดับความซวยก็น่าจะได้ครับ ถ้าผ่าโดนตรงๆ ก็เกรียมทั้งตัว ยืนขาเดียวก็ช่วยอะไรไม่ได้ อีกพวกแต่ว่าเป็นส่วนใหญ่จะไม่ได้ลงตรงๆ ตัวเราแต่ว่าจะลงที่ใกล้เคียง นั่นจึงเป็นเหตุให้ตัวคนตายไม่ไหม้เกรียมแต่จะเกรียมเฉพาะตรงที่เป็นโลหะหรือวัสดุที่นำไฟฟ้า/นำความร้อนดีๆ นั่นแหละครับ และนั่นก็ไม่ได้หมายความว่าโลหะนั้นๆ ดึงดูดฟ้าผ่าแต่อย่างใด-ก็ถ้าดึงดูดมันก็ต้องผ่าตรงๆ จนคนเกรียมไปทั้งตัวแล้วดิ