OEM คืออะไรคับ ใครรู้ช่วยบอกที่ครับ

[lucifer]

สรุปว่า มันคือ EMก้อนกลมนี่เอง ที่บ้านน้ำลดไปหมดแล้ว ไม่งั้นจะขอคุณแมวทองเอาไปปาเล่นบ้าง ฮ่า ฮ่า
ที่บ้านราดแต่EMน้ำครับ ราดปุ๋บ อีก 2ชม น้ำใสทันใจเลย สุดยอดจริงๆ

**********************************************

พูดถึงของ OEM กันแล้ว ก็มาพูดกันถึงของที่เรียกว่า After market product กันบ้างดีกว่า

สมัยก่อนชอคติดMTBรุ่นสูงๆ มีคนถอดออกมาจากรถแล้วขายกันบ่อยๆ ที่ซังก็ปั๊มเอาไว้ว่า ** OE only ** ประมาณว่าไม่ใช่ของขายปลีก
ชอครุ่นนั้นเวลาทำมาขายเป็นสินค้า After market ก็ไม่ได้สีแบบที่ติดมากับรถ ยิ่งสมัยก่อนค่ายKleinนี่ ตัวดีเลย ทำรถเป็นงานศิลป์ สีชอคกับรถต้องmatchกัน ไปหาซื้อเองข้างนอกก็ไม่เหมือน

คราวนี้หลายคนก็ถามว่า แล้วคุณภาพมันเหมือนกันไหม ??? ก็ตอบแบบกลางๆว่า เหมือนบ้าง ต่างบ้าง
ถ้าต่างหละ อะไรดีกว่ากัน ตอบแบบกลางๆอีกว่า ของAfter Market คุณภาพโดยรวมสูงกว่าครับ เช่น ชอคหน้าบ้างตัว ให้ Brake post ทำจากTitanium ให้ซังเป็นอลูมิเนียม ( ของ OEMเป็น CrMo ) ก็แน่นอนหนะนะ ของ OEM ผู้ผลิตจักรยานเป็นคนกำหนดสเปคขั้นต่ำ แล้วต้องการลดต้นทุน , ผู้ผลิตชิ้นส่วนก็ต้องจัดให้ในระดับคุณภาพที่สมกับราคา

ในโลกของอุตสาหกรรมรถยนต์ ชอคติดรถยนต์ของ OEM ปิดยี่ห้อโตโยต้า แต่ทำโดย Tokico
แต่ถ้าไปซื้อของTokico โดยตรงสำหรับโตโยต้ารุ่นนั้น ก็จะได้ชอคอีกรุ่นหนึ่ง ซึ่งบางทีหน้าตาเหมือนกัน ไส้ในเหมือนกัน แต่บ่อยครั้งสำหรับบางกรณี อาจจะพบว่าคุณภาพของไส้ในดีกว่า

เฟรม OEM หรือ ล้อ OEM นี่ ผมไม่ค่อยจะมีมุมมองตรงนี้เท่าไหร่ เพราะอันที่จริงแล้ว ไต้หวันเป็นเจ้าพ่อผลิตจักรยานมานานหลายสิบปี ยิ่งทำยิ่งสะสมKnow How ยิ่งทำยิ่งพัฒนาเครื่องจักรและเทคโนโลยี่การผลิต ตอนนี้จักรยานดังๆในอดีตก็จ้างไต้หวันผลิตเฟรมออกมาแล้วเอาไปทำสีเอง แปะสติกเกอร์เอง หรือ บางเจ้าก็จ้างทำตั้งแต่ต้นจนจบเลยก็มี , ส่วนจีนแดงนั้นก็ใช่ย่อย เทคโนโลยี่ในการลอกเลียนแบบ ถูกพัฒนาไปแบบไร้ขีดจำกัด เฟรมบางยี่ห้อผลิตในจีนแดง แล้วก็มีความเป็นไปได้ว่า โรงงานผู้ผลิตก็อาจจะผลิตเกินแล้วแอบเอาไปขายเอง หรือ ผลิตแล้วไม่ได้คุณภาพตามQCแล้วก็เอาไปแยกขาย ไม่มีใครคาดเดาได้หรอกครับ ( มันไม่เหมือนกับเครื่องถ้วยชามเซรามิคที่ลำปาง ซึ่งของเกรดA คือ ของส่งออกไปให้ผู้สั่ง ส่วนของเกรดB และ C คือ ของไม่ผ่านQC แต่โอ้วววววซาร่าห์ เธอเชื่อไหม สายตาของนักจับผิดแบบฉันยังแยกของเกรด A กับ B ไม่ได้เลย นอกจากเอามาวางเทียบกันแล้วเช็คโทนสีนั่นแหละ ถึงรู้ว่าสีที่ใช้นั้นผิดtoneไปน๊อยยยยหนึ่งงงงงง เท่านั้นแหละ )

อีกตัวอย่างหนึ่งก็ ไอ้แป๊ดดดดด iPad นี่แหละครับ มันmade in China เห็นๆเลย แต่ไม่ยักจะมีiPad ของปลอม (ที่ใช้ iOS) ออกมา ก็ไม่ใช่อะไรหรอก Appleรู้ทันอาตี๋ดี สั่ง assemblyเฉพาะ HardWare ส่วนOSฉันเอาไปลงเอง ก็รอบคอบดี

ก็ แล้วแต่จะเลือกเสพกันนะครับ ของแบบนี้อยู่ที่รสนิยมของผู้เสพเป็นหลัก จะเสพของมีbrand name ยืนยันที่มาที่ไปและรับประกันสินค้า หรือจะเลือกเสพของราคาถูก ไม่รู้ที่มาที่ไป ฟังแค่คนขายบอก ก็จ่ายเงินกันง่ายๆ
ตรงนี้ต้องบอกเลยว่า ทุกๆคนมีสิทธิจะเลือกเสพได้ทั้งสิ้นครับ สิทธินั้นเป็นของคุณ แต่ก่อนใช้สิทธิ บางทีการรับฟังเรื่องราวและเหตุผลต่างๆประกอบด้วยแบบมีพิจารณญาณก็น่าจะดีไม่น้อยเช่นกันครับ

[Cycling B®y]

ที่ผมกล้าพูดว่า " โม้ทั้งนั้น "

เพราะผมได้ประสพการณ์เรื่องนี้มาด้วยตัวผมเอง..ผมมีคนที่รู้จักเป็นคนไตหวัน อยู่คอนโดฯเดียวกัน ชอบจักรยานเหมือนกัน..และตัวเขาเองก็ทำธุระกิจเกี่ยวกับอุปกรณ์คาร์บอน..

เขาบอกผมว่า ชิ้นส่วนคาร์บอนหลายๆอย่างที่ขายตามท้องตลาด..ส่วนใหญ่ที่ไม่มีแบรนด์ เป็นของคุณภาพต่ำ ที่ทำเหมือน...ยากที่จะดูออกว่าด้วยตาว่าอันไหนจริงอันไหนปลอม ถ้าไม่ได้ทดสอบ..

การผลิตอุปกรณ์คาร์บอนของแต่ละอย่าง มีหลายเกรด..แล้วแต่จะเลือกสั่ง..ผู้สั่งผลิตสามารถกำหนดเกรดของสินค้าและราคาได้ว่าจะเอาแบบไหน..ในสินค้าที่หน้าตาเหมือนกัน..

ยกตัวอย่างเช่น..เฟรมจักรยานยี้ห้อดังๆบางยี้ห้อ.. มีสูตรน้ำยาประสานชิ้นส่วนของแผ่นคาร์บอนเป็นของตัวเอง..ซึ่งน้ำยาชนิดนั้นๆราคาแพงมากๆ...แข็งแกร่ง และน้ำหนักเบา..สูตรใครสูตรมัน...

แต่เฟรมเลียนแบบทำเหมือนที่เรียกตัวเองว่า OEM ใช้แผ่นคาร์บอน และน้ำยาประสาน คนละเกรด... ความแข็งเกร่ง น้ำหนัก ฟิลลิ่ง ต่างกันมาก... ..ราคาเลยต่างกันมาก..ดูหน้าตาแค่เหมือนกันเท่านั้น...

หลายแหล่งผลิตที่บอกว่าโรงงานของตัวเอง ทำเฟรมให้กับยี้ห้อดังๆนั้นๆ..เป็นเรื่องจริงครับ..แต่พอหมดสัญญาผลิตเฟรมในรุ่นนั้นๆ ....ก็แอบทำเฟรมที่เรียกว่า OEM ออกมาขาย.แล้วก็บอกว่าเป็นเฟรมเดียวแบบเดียวกับที่เคยทำให้ยี้ห้อนั้นๆ.....

แต่เฟรมที่เขาทำออกมานั้น ไม่มีมารตฐาน..เกรดคาร์บอน และน้ำประสาน..เกรดตำ่กว่าที่คุยไว้..เฟรมบางเฟรม อ่อนย้วย บางเฟรมแข็งกระด่าง ผู้ซื้อต้องวัดดวงเอาเอง..ว่าจะได้แบบไหน..

เฟรมหน้าตาเหมือนเยอะแยะในท้องตลาด จะเอาแบบไหนสั่งได้..มีแบบให้เลือก...แต่อย่าหวังเลยว่าจะได้ เกรดคาร์บอนดีๆในราคาที่เขาคุยไว้...

สำหรับผม..ผมยอมจ่ายให้เฟรมที่มียี้ห้อในราคาแพงกว่า.. แต่ผมได้ความมั่นใจในสินค้าที่ผมซื้อ...ไม่ต้องมาเสี่ยงดวง..วัดดวง แบบสินค้า OEM ว่าที่ซื้อมาจะดีหรือเปล่า..

ปล. ผมเขียนจากความเห็นและประสพการณ์ของผมที่เคยได้ใช้มาบ้างแลัวนะครับ..อ่านแล้วควรพิจารณา..

[lucifer]

ก็นั่นแหละ ก็อย่างที่คุณแดนนี่ว่าไว้นั่นแหละครับ

ผมก็เชื่อแบบนี้เหมือนกัน มันก็คล้ายกรณีของiPad นั่นแหละ ของบางอย่างเป็นสูตรเฉพาะ แค่ตัวepoxy resin เองก็ยังมีสูตรที่แตกต่างกันออกไป เจ้าของBrandเขาก็รู้เรื่องแบบนี้อยู่แล้ว อะไรคือไม้ตายที่ต้องเก็บเอาไว้เองเป็นความลับ

[Rosso]

เจ๋ง ตาสว่าง

[KAEW K&N]

ที่ผมกล้าพูดว่า " โม้ทั้งนั้น "

เพราะผมได้ประสพการณ์เรื่องนี้มาด้วยตัวผมเอง..ผมมีคนที่รู้จักเป็นคนไตหวัน อยู่คอนโดฯเดียวกัน ชอบจักรยานเหมือนกัน..และตัวเขาเองก็ทำธุระกิจเกี่ยวกับอุปกรณ์คาร์บอน..

เขาบอกผมว่า ชิ้นส่วนคาร์บอนหลายๆอย่างที่ขายตามท้องตลาด..ส่วนใหญ่ที่ไม่มีแบรนด์ เป็นของคุณภาพต่ำ ที่ทำเหมือน...ยากที่จะดูออกว่าด้วยตาว่าอันไหนจริงอันไหนปลอม ถ้าไม่ได้ทดสอบ..

การผลิตอุปกรณ์คาร์บอนของแต่ละอย่าง มีหลายเกรด..แล้วแต่จะเลือกสั่ง..ผู้สั่งผลิตสามารถกำหนดเกรดของสินค้าและราคาได้ว่าจะเอาแบบไหน..ในสินค้าที่หน้าตาเหมือนกัน..

ยกตัวอย่างเช่น..เฟรมจักรยานยี้ห้อดังๆบางยี้ห้อ.. มีสูตรน้ำยาประสานชิ้นส่วนของแผ่นคาร์บอนเป็นของตัวเอง..ซึ่งน้ำยาชนิดนั้นๆราคาแพงมากๆ...แข็งแกร่ง และน้ำหนักเบา..สูตรใครสูตรมัน...

แต่เฟรมเลียนแบบทำเหมือนที่เรียกตัวเองว่า OEM ใช้แผ่นคาร์บอน และน้ำยาประสาน คนละเกรด... ความแข็งเกร่ง น้ำหนัก ฟิลลิ่ง ต่างกันมาก... ..ราคาเลยต่างกันมาก..ดูหน้าตาแค่เหมือนกันเท่านั้น...

หลายแหล่งผลิตที่บอกว่าโรงงานของตัวเอง ทำเฟรมให้กับยี้ห้อดังๆนั้นๆ..เป็นเรื่องจริงครับ..แต่พอหมดสัญญาผลิตเฟรมในรุ่นนั้นๆ ....ก็แอบทำเฟรมที่เรียกว่า OEM ออกมาขาย.แล้วก็บอกว่าเป็นเฟรมเดียวแบบเดียวกับที่เคยทำให้ยี้ห้อนั้นๆ.....

แต่เฟรมที่เขาทำออกมานั้น ไม่มีมารตฐาน..เกรดคาร์บอน และน้ำประสาน..เกรดตำ่กว่าที่คุยไว้..เฟรมบางเฟรม อ่อนย้วย บางเฟรมแข็งกระด่าง ผู้ซื้อต้องวัดดวงเอาเอง..ว่าจะได้แบบไหน..

เฟรมหน้าตาเหมือนเยอะแยะในท้องตลาด จะเอาแบบไหนสั่งได้..มีแบบให้เลือก...แต่อย่าหวังเลยว่าจะได้ เกรดคาร์บอนดีๆในราคาที่เขาคุยไว้...

สำหรับผม..ผมยอมจ่ายให้เฟรมที่มียี้ห้อในราคาแพงกว่า.. แต่ผมได้ความมั่นใจในสินค้าที่ผมซื้อ...ไม่ต้องมาเสี่ยงดวง..วัดดวง แบบสินค้า OEM ว่าที่ซื้อมาจะดีหรือเปล่า..

ปล. ผมเขียนจากความเห็นและประสพการณ์ของผมที่เคยได้ใช้มาบ้างแลัวนะครับ..อ่านแล้วควรพิจารณา..

+1 เคยใช้เฟรมcopy ของPINARELLO DOGMA ใช้กรุ๊ฟSRAM RED ปรากฏว่าย้วยครับเพราะก่อนขึ้นนั่งเกียร์แม่นเป๊ะสายสลิงตึง แต่พอขึ้นนั่ง สับจานหน้าสับไม่ขึ้นครับสายสลิงหย่อน

[lucifer]

+1 เคยใช้เฟรมcopy ของPINARELLO DOGMA ใช้กรุ๊ฟSRAM RED ปรากฏว่าย้วยครับเพราะก่อนขึ้นนั่งเกียร์แม่นเป๊ะสายสลิงตึง แต่พอขึ้นนั่ง สับจานหน้าสับไม่ขึ้นครับสายสลิงหย่อน

พี่แก้ว น้ำหนักเกินสเปคคร๊าบบบบบบ

[KAEW K&N]

+1 เคยใช้เฟรมcopy ของPINARELLO DOGMA ใช้กรุ๊ฟSRAM RED ปรากฏว่าย้วยครับเพราะก่อนขึ้นนั่งเกียร์แม่นเป๊ะสายสลิงตึง แต่พอขึ้นนั่ง สับจานหน้าสับไม่ขึ้นครับสายสลิงหย่อน

พี่แก้ว น้ำหนักเกินสเปคคร๊าบบบบบบ

ท่าจะจริง..... แต่ใช้ตัวแท้ๆไม่เป็นนะ สับขึ้นแต่ไม่มีแรงจะกด

[demolisher]

สรุปว่า มันคือ EMก้อนกลมนี่เอง ที่บ้านน้ำลดไปหมดแล้ว ไม่งั้นจะขอคุณแมวทองเอาไปปาเล่นบ้าง ฮ่า ฮ่า
ที่บ้านราดแต่EMน้ำครับ ราดปุ๋บ อีก 2ชม น้ำใสทันใจเลย สุดยอดจริงๆ

**********************************************

พูดถึงของ OEM กันแล้ว ก็มาพูดกันถึงของที่เรียกว่า After market product กันบ้างดีกว่า

สมัยก่อนชอคติดMTBรุ่นสูงๆ มีคนถอดออกมาจากรถแล้วขายกันบ่อยๆ ที่ซังก็ปั๊มเอาไว้ว่า ** OE only ** ประมาณว่าไม่ใช่ของขายปลีก
ชอครุ่นนั้นเวลาทำมาขายเป็นสินค้า After market ก็ไม่ได้สีแบบที่ติดมากับรถ ยิ่งสมัยก่อนค่ายKleinนี่ ตัวดีเลย ทำรถเป็นงานศิลป์ สีชอคกับรถต้องmatchกัน ไปหาซื้อเองข้างนอกก็ไม่เหมือน

คราวนี้หลายคนก็ถามว่า แล้วคุณภาพมันเหมือนกันไหม ??? ก็ตอบแบบกลางๆว่า เหมือนบ้าง ต่างบ้าง
ถ้าต่างหละ อะไรดีกว่ากัน ตอบแบบกลางๆอีกว่า ของAfter Market คุณภาพโดยรวมสูงกว่าครับ เช่น ชอคหน้าบ้างตัว ให้ Brake post ทำจากTitanium ให้ซังเป็นอลูมิเนียม ( ของ OEMเป็น CrMo ) ก็แน่นอนหนะนะ ของ OEM ผู้ผลิตจักรยานเป็นคนกำหนดสเปคขั้นต่ำ แล้วต้องการลดต้นทุน , ผู้ผลิตชิ้นส่วนก็ต้องจัดให้ในระดับคุณภาพที่สมกับราคา

ในโลกของอุตสาหกรรมรถยนต์ ชอคติดรถยนต์ของ OEM ปิดยี่ห้อโตโยต้า แต่ทำโดย Tokico
แต่ถ้าไปซื้อของTokico โดยตรงสำหรับโตโยต้ารุ่นนั้น ก็จะได้ชอคอีกรุ่นหนึ่ง ซึ่งบางทีหน้าตาเหมือนกัน ไส้ในเหมือนกัน แต่บ่อยครั้งสำหรับบางกรณี อาจจะพบว่าคุณภาพของไส้ในดีกว่า

เฟรม OEM หรือ ล้อ OEM นี่ ผมไม่ค่อยจะมีมุมมองตรงนี้เท่าไหร่ เพราะอันที่จริงแล้ว ไต้หวันเป็นเจ้าพ่อผลิตจักรยานมานานหลายสิบปี ยิ่งทำยิ่งสะสมKnow How ยิ่งทำยิ่งพัฒนาเครื่องจักรและเทคโนโลยี่การผลิต ตอนนี้จักรยานดังๆในอดีตก็จ้างไต้หวันผลิตเฟรมออกมาแล้วเอาไปทำสีเอง แปะสติกเกอร์เอง หรือ บางเจ้าก็จ้างทำตั้งแต่ต้นจนจบเลยก็มี , ส่วนจีนแดงนั้นก็ใช่ย่อย เทคโนโลยี่ในการลอกเลียนแบบ ถูกพัฒนาไปแบบไร้ขีดจำกัด เฟรมบางยี่ห้อผลิตในจีนแดง แล้วก็มีความเป็นไปได้ว่า โรงงานผู้ผลิตก็อาจจะผลิตเกินแล้วแอบเอาไปขายเอง หรือ ผลิตแล้วไม่ได้คุณภาพตามQCแล้วก็เอาไปแยกขาย ไม่มีใครคาดเดาได้หรอกครับ ( มันไม่เหมือนกับเครื่องถ้วยชามเซรามิคที่ลำปาง ซึ่งของเกรดA คือ ของส่งออกไปให้ผู้สั่ง ส่วนของเกรดB และ C คือ ของไม่ผ่านQC แต่โอ้วววววซาร่าห์ เธอเชื่อไหม สายตาของนักจับผิดแบบฉันยังแยกของเกรด A กับ B ไม่ได้เลย นอกจากเอามาวางเทียบกันแล้วเช็คโทนสีนั่นแหละ ถึงรู้ว่าสีที่ใช้นั้นผิดtoneไปน๊อยยยยหนึ่งงงงงง เท่านั้นแหละ )

อีกตัวอย่างหนึ่งก็ ไอ้แป๊ดดดดด iPad นี่แหละครับ มันmade in China เห็นๆเลย แต่ไม่ยักจะมีiPad ของปลอม (ที่ใช้ iOS) ออกมา ก็ไม่ใช่อะไรหรอก Appleรู้ทันอาตี๋ดี สั่ง assemblyเฉพาะ HardWare ส่วนOSฉันเอาไปลงเอง ก็รอบคอบดี

ก็ แล้วแต่จะเลือกเสพกันนะครับ ของแบบนี้อยู่ที่รสนิยมของผู้เสพเป็นหลัก จะเสพของมีbrand name ยืนยันที่มาที่ไปและรับประกันสินค้า หรือจะเลือกเสพของราคาถูก ไม่รู้ที่มาที่ไป ฟังแค่คนขายบอก ก็จ่ายเงินกันง่ายๆ
ตรงนี้ต้องบอกเลยว่า ทุกๆคนมีสิทธิจะเลือกเสพได้ทั้งสิ้นครับ สิทธินั้นเป็นของคุณ แต่ก่อนใช้สิทธิ บางทีการรับฟังเรื่องราวและเหตุผลต่างๆประกอบด้วยแบบมีพิจารณญาณก็น่าจะดีไม่น้อยเช่นกันครับ

ขออนุญาตมองต่างนิดนึงนะครับ อะไหล่รถยนต์หลายๆ อย่าง ถ้าเป็นรถยุโรปนะครับ ของแท้ที่มีตรายี่ห้อรถมักจะมีคุณภาพดีกว่าของ (ที่อ้างว่าเป็น) OEM นะครับ ผ้าเบรกของ Benz แม้จะจ้าง Tektro ทำและแม้ Tektro จะมีของที่ใส่ได้พอดีเปี๊ยบแต่ว่าสมรรถนะการเบรกนี่เทียบกันไม่ได้เลยไม่ว่าจะเป็นอุณหภูมิทำงานไหนเบรกยังไง หรือ shock absorber ก็เหมือนกัน ของ Bilstein ที่ใช้กับ Benz ตรงรุ่นเปี๊ยบก็ให้การตอบสนองสู้ของแท้ไม่ได้ ปั๊มเชื้อเพลิงของ Bosch ก็ส่งเสียงครวญครางน่ารำคาญก็มี (บางรุ่นรถ) ในขณะที่ของแท้ๆ ที่มีตรายี่ห้อรถเรียกได้ว่าไม่เป็นเลยทั้ง 100% ทั้งๆ ที่ก็มีตราของ Bosch ติดประกบมาด้วยเหมือนกันนะ แม้แต่หัวเทียนก็ต่างครับ ตีตรา Bosch ก็อาจจะทนสู้พวกตีตรา Bosch คู่กับตรา Audi ไม่ได้ เป็นต้นครับ

ถ้าอยากได้ OEM เพราะเขาอ้างว่าไส้ในดีกว่าแถมราคาถูกกว่าคงเป็นไปได้ยาก (สำหรับรถยุโรปนะครับ) เพราะวิศวกรที่คิดสร้างรถทั้งคันได้และเลือกของที่ตัวเองก็รู้อยู่แก่ใจว่าต้องการให้มีสเป็กแบบไหนได้โดยที่ต้องขายอะไหล่ที่แพงลิ่วได้ด้วยเนี่ยผมว่าเขาคิดเยอะมากๆ นะครับ แต่ถ้าเราพอใจจะจ่ายเงินเท่านี้แล้วปลอบใจตัวเองว่ามัน "เหมือนกัน" ก็แล้วแต่ครับ เพราะผมเองก็มีบางอย่างที่หยวนไม่กล้าใช้ของแท้ๆ แหละ

[แมวทอง]

บ้านผมก็ใช้ em น้ำเหมือนกันครับ อ ลู
สาดรอบๆบ้านอยู่ สามสี่ วัน น้ำที่ขังอยู่รอบสวนจากน้ำท่วม กลิ่นหายเหม็นเลยครับ
ส่วนข้างบ้านใช้ก้อนอีเอ็ม (oem) น้ำก็ยังเน่าเหมือนเดิมครับ แถมกากน้ำตาลลอยขึ้นฟองเหม็นกว่าเดิมอีกครับ
สรุปสงสัยว่า em น้ำ จะดีกว่า oem แน่เลย

[lucifer]

ขออนุญาตมองต่างนิดนึงนะครับ อะไหล่รถยนต์หลายๆ อย่าง ถ้าเป็นรถยุโรปนะครับ ของแท้ที่มีตรายี่ห้อรถมักจะมีคุณภาพดีกว่าของ (ที่อ้างว่าเป็น) OEM นะครับ ผ้าเบรกของ Benz แม้จะจ้าง Tektro ทำและแม้ Tektro จะมีของที่ใส่ได้พอดีเปี๊ยบแต่ว่าสมรรถนะการเบรกนี่เทียบกันไม่ได้เลยไม่ว่าจะเป็นอุณหภูมิทำงานไหนเบรกยังไง หรือ shock absorber ก็เหมือนกัน ของ Bilstein ที่ใช้กับ Benz ตรงรุ่นเปี๊ยบก็ให้การตอบสนองสู้ของแท้ไม่ได้ ปั๊มเชื้อเพลิงของ Bosch ก็ส่งเสียงครวญครางน่ารำคาญก็มี (บางรุ่นรถ) ในขณะที่ของแท้ๆ ที่มีตรายี่ห้อรถเรียกได้ว่าไม่เป็นเลยทั้ง 100% ทั้งๆ ที่ก็มีตราของ Bosch ติดประกบมาด้วยเหมือนกันนะ แม้แต่หัวเทียนก็ต่างครับ ตีตรา Bosch ก็อาจจะทนสู้พวกตีตรา Bosch คู่กับตรา Audi ไม่ได้ เป็นต้นครับ

ถ้าอยากได้ OEM เพราะเขาอ้างว่าไส้ในดีกว่าแถมราคาถูกกว่าคงเป็นไปได้ยาก (สำหรับรถยุโรปนะครับ) เพราะวิศวกรที่คิดสร้างรถทั้งคันได้และเลือกของที่ตัวเองก็รู้อยู่แก่ใจว่าต้องการให้มีสเป็กแบบไหนได้โดยที่ต้องขายอะไหล่ที่แพงลิ่วได้ด้วยเนี่ยผมว่าเขาคิดเยอะมากๆ นะครับ แต่ถ้าเราพอใจจะจ่ายเงินเท่านี้แล้วปลอบใจตัวเองว่ามัน "เหมือนกัน" ก็แล้วแต่ครับ เพราะผมเองก็มีบางอย่างที่หยวนไม่กล้าใช้ของแท้ๆ แหละ

ขอบคุณครับ สำหรับอีกมุมมองหนึ่ง

ผมเองเคยใช้ Audi A4 2.4 V6 ผมก็ไม่ทราบเหมือนกันว่าชอคแอบซอบเบอร์ยี่ห้อ Audi by ใคร? อันนี้ไม่ได้ตั้งใจดู ( เดาว่าน่าจะเป็น Bilstein , เพราะมือปืนรับจ้างผลิตชอคให้รถยุโรปตัวที่เป็น CBU มีอยู่ไม่กี่เจ้า ) ผมขี่แล้วกลุ้มใจสุดๆ ผมก็ไม่ทราบว่าวิศวกร Audi เขาละเมอออกแบบหรือเปล่าก็ไม่รู้นะครับ รถขับหน้า เครื่อง 6 สูบ หน้าหนักออกขนาดนั้น แต่ชอคหน้าไม่ได้เหมาะกับน้ำหนักส่วนหน้าของรถเลย โจนขึ้นลงคอสะพานบ้านเรา อาการหน้าโยนขึ้น โยนลง ไม่เห็นว่าชอคมันจะสามารถ damp ด้านหน้าเอาไว้ได้ เข้าโค้งที่ 140 กม/ชม. ในเส้นทางที่ขับประจำทุกเช้า ก็ต้องถอดใจ เพราะสัมผัสอาการหน้าทรุดในด้านโค้งนอก แน่นอนครับ สปริงหน้าก็ค่า K ต่ำ ชอคหน้าก็ค่า damping ต่ำ

ด้วยเหตุผลหลักๆคือ ผมยอมให้ชอคแตกดีกว่าเปลี่ยนสปริงเบอร์แข็งแลกกับอาการพยักหน้าเวลาคุยกันตลอดทาง ผมก็ไม่คิดอะไรมากนอกจากเดินไปที่ร้านตัวแทนของKoni แล้วยัดชอคKoni กระบอกเหลืองเข้าไปด้านหน้า ส่วนด้านหลังสุดท้ายยอมใช้ชอค OEM ( ก็ของติดรถนั่นแหละ , เดี๋ยวจะหลุดประเด็น ฮ่า ฮ่า ) สปริงเดิม 4 เส้น ผลก็คือ มันเป็นรถที่นิสัยดีอย่างที่ต้องการได้ จากเดิมเข้าโค้งแล้วหน้าเซ ขึ้นสะพานแล้วหน้าโยน ก็กลายเป็นเข้าโค้งได้กระชับ ขึ้นลงสะพานด้วยความมั่นใจ

Benz เองก็ใช่ว่าจะดีนะครับ แต่ผมไม่เคยใช้ เพื่อนที่ใช้ก็คงจะเป็น CKD ไม่ใช่รถCBUอย่างผม ก็เจอปัญหาชอคหน้านุ่มๆแบบนี้เหมือนกันแหละ บางทีของที่มาสำหรับรถพวกนี้มันก็มีหลายเกรดนะครับ จะว่าวิศวกรของแต่ละค่ายออกแบบมาดีแล้วก็จริง แต่ถ้าเป็นของ After market ที่ไม่ได้ทำมาขายในลักษณะอะไหล่ทดแทน ( spare part ) แต่ทำมาขายในลักษณะอุปกรณ์พิเศษ ผมว่าคนออกแบบของพวกนี้ก็คงจะมีมุมมองในการออกแบบเพื่อจุดประสงค์คนละอย่างกันกับค่ายรถเหมือนกันนะครับ

ในกรณีของ Benz by Bilstein กับ Bilstein for Benz ถ้าไปเดินซื้ออะหลั่ยที่วรจักรเพื่อซ่อมรถเองเหมือนสมัยผมเป็นหนุ่มๆ เขาจะเรียกว่า อะไหล่แท้ กับ อะไหล่เทียบ , ส่วนของที่เป็น OEMจริงๆ แต่ราคาถูกกว่า เพราะไม่ได้ส่งไปให้บริษัทผลิตรถยนต์ตีตรา พะยี่ห้อ ( คุณภาพนี่ ไม่มีใครกล้ารับประกัน ) ( บางที รง.ผู้ผลิตก็แอบตีตราเอง ) เขาจะเรียกว่า อะไหล่เทียมแท้ , แต่ที่บอกว่าเป็น OEM ( โดยการปิดฉลาก ) แต่จริงๆแล้วไม่ใช่ของ OEM เพราะทำจากโรงงานอื่น อันนี้เขาจะเรียกว่า "อะไหล่เทียม"

ฟังๆแล้วมันก็คนละกรณีกับรถญี่ปุ่นนะครับ ญี่ปุ่นทำรถdomestic type( ทำใช้ ขายในประเทศ) หน้าปัทม์ความเร็วไม่เกิน 180 ช่วงล่างห่วยจริง ( ก็ออกแบบมารับกับกม.ของเขานี่ครับ ไม่ให้ขับเร็วอยู่แล้ว ) แต่พอเป็นรถส่งออก หน้าปัทม์ความเร็วไม่เกิน 240 ช่วงล่างอีกเรื่องหนึ่ง แต่ยังไงก็ยังไม่ถึงใจขาหนักทั้งหลาย ที่ต้องดิ้นรนไปหาของแต่งมาเปลี่ยนอยู่ดี

นอกเรื่อง ออกทะเลไปไกล แล้ววววววววววววว

[demolisher]

ขอบพระคุณครับ ผมเข้าใจว่าระหว่าง Audi, BMW และ Benz ที่พิกัดน้ำหนักรุ่นเดียวกัน Audi น่าจะมีช่วงล่างแข็งสุดแล้วเสียอีก แต่ก็ยินดีด้วยครับที่แก้ปัญหาได้ในที่สุด


สมมติถ้ามีโอกาสใช้พวก Audi อีกนะครับ ลองเติมลมยางตามสเป็กแต่ว่าแบบแข็งสุด (ที่ใช้กับกรณีบรรทุกคนบรรทุกของเยอะๆ) ดูโดยไม่ต้องไปยุ่งอะไรกับช่วงล่างเขานะครับ เผื่อจะช่วยได้ครับ และตอนเข้าโค้งนี่เข้าโค้งแบบ Go-Kart หรือแบบรถยนต์ลง circuit หรือว่าแบบทั่วๆ ไปครับ ?

[Ton TWS]

แลกเปลี่ยนความรู้ความเห็นกันดีจังครับ

[lucifer]

ขอบพระคุณครับ ผมเข้าใจว่าระหว่าง Audi, BMW และ Benz ที่พิกัดน้ำหนักรุ่นเดียวกัน Audi น่าจะมีช่วงล่างแข็งสุดแล้วเสียอีก แต่ก็ยินดีด้วยครับที่แก้ปัญหาได้ในที่สุด


สมมติถ้ามีโอกาสใช้พวก Audi อีกนะครับ ลองเติมลมยางตามสเป็กแต่ว่าแบบแข็งสุด (ที่ใช้กับกรณีบรรทุกคนบรรทุกของเยอะๆ) ดูโดยไม่ต้องไปยุ่งอะไรกับช่วงล่างเขานะครับ เผื่อจะช่วยได้ครับ และตอนเข้าโค้งนี่เข้าโค้งแบบ Go-Kart หรือแบบรถยนต์ลง circuit หรือว่าแบบทั่วๆ ไปครับ ?

จ้างให้ใช้ ถึงจะใช้อีกครับ เข็ดขยาดไปเลยแหละ รถนำเข้าจากเยอรมันอาจจะดีในเรื่องของperformanceของเครื่องยนต์ แต่ไม่suitableสำหรับเมืองไทยเลยครับ

ลมยางนี่ สูบแบบover specหน่อยอยู่แล้วครับ เขาแปะไว้ข้างเสาเท่าไหร่ ก็สูบเกินอยู่สัก 2 - 3 PSI อยู่แล้วครับ ก็ลองปล้ำกับมันมาจนรู้ว่า"ช่วงล่าง"ที่ไม่เหมาะสมกับน้ำหนักของรถเนี่ย รถนำเข้าจากเยอรมันก็ดันอุตส่าห์คิดออกมาให้ใช้กันด้ายยยยยยยยยยยยยยย

เข้าโค้งแบบไหน บอกยากนะครับ จะว่าเข้าแบบทั่วไป ผมก็เข้าแรงกว่าคนทั่วๆไป จะว่าเข้าแบบcircuit รถมันก็ทำให้ไม่ได้หรอกครับ หักสาดเข้าไปมีหวังได้แหกออกมาตามประสารถขับหน้าที่หน้าหนักท้ายเบาอย่างแน่นอน จะขับเข้าแบบGoKart ที่สาดเข้าสะบัดเข้าไปเลยตามประสารถที่ใช้เพลาแข็ง ( Solid Axel ) เพื่อให้การบิดของตัวถังชดเชยการที่ล้อหลังหมุนไปพร้อมๆกัน ก็คงจะทำไม่ได้เช่นกันครับ

ถามว่าเข้าแบบไหน แหมตอบไม่ได้เหมือนกันครับ เหมือนถามผมว่าจงอธิบายวิธีการเดินมาสักหน่อยสิ หรือ อธิบายว่าขี่จักรยานยังไงเป็นเส้นตรงโดยไม่ล้ม ตอบไม่ได้ครับ
แต่ปัจจุบันผมขับกระบะ 4wdยกสูง ขับหลัง ผมเข้าโค้งเวลาไปภาคเหนือแบบไม่ค่อยปราณีปราศรัยเท่าไหร่ เคยเกือบพาน้องที่ขับหน้าแหกโค้ง เพราะเห็นเราเข้าโค้งแบบง่ายๆ แบบขนมๆ เห็นแค่ไฟเบรคสว่างแวบเดียวแล้วก็หักเข้าโค้ง ( มันไม่รู้ว่าเราแตะเบรคเบาๆในจังหวะที่เหยียบคลัทช์เพื่อลดเกียร์สำหรับทำengine brake ร่วมกับส่งออกจากโค้ง บวกกับรถขับหลังที่ทำช่วงล่างมา มันก็เลยเข้าโค้งกันง่ายๆ )

แต่ก่อนขับรถเร็วครับ เดี๋ยวนี้อายุมากแล้ว ขับช้าลงเยอะแล้ว แต่ก็ยังรู้สึกว่ารถคันหน้าช้ากว่าเราเสมอๆ โดยเฉพาะรู้สึกว่ารถคันหน้าขับในโค้งได้เกะกะมากๆอยู่เหมือนเดิม

[demolisher]

อืมมมม เดี๋ยวก็นอกเรื่องไปไกล แต่ขอความรู้อีกนิดน่ะ... แล้วรถเก๋งจากโรงงาน+เดิมๆ นี่รุ่นไหนยี่ห้ออะไรมีช่วงล่างน่าประทับใจคุณ lucifer บ้างอะครับ ? เผื่อจะชอบคล้ายๆ กัน

[lucifer]

อืมมมม เดี๋ยวก็นอกเรื่องไปไกล แต่ขอความรู้อีกนิดน่ะ... แล้วรถเก๋งจากโรงงาน+เดิมๆ นี่รุ่นไหนยี่ห้ออะไรมีช่วงล่างน่าประทับใจคุณ lucifer บ้างอะครับ ? เผื่อจะชอบคล้ายๆ กัน

เอาเฉพาะที่ใช้เองนะ ไม่เอาจากหนังสือรถยนต์ทั้งหลาย
1. คันแรกที่ใช้ Toyota DX KE70 1.3L
2. Mazda 323 GT 1.5L
3. Ford Laser 1.5L
4. Mazda Astina 1.8L popup
5. Nissan 200SX 1.8L turbo
6. Honda Civic 3dr 1.5L
7. Audi A4 V6 2.4L
8. Misubishi Strada 4WD 2.8L
9. Honda Accord 2.4L iVTEC รุ่นแรก ** ยังใช้อยู่
10. Toyota Hilux D4D 4WD 4dr 2.5L turbo
11. Toyota Hilux Vigo 4WD 4dr 3.0L turbo ** ยังใช้อยู่

รถหยิบยืม รถทดสอบ รถลองขับ รถที่เขาให้เอามาลองตื้บดู แล้วช่วยบอกอะไรให้ฟัง
1. Audi S4
2. Volvo 850Turbo (รุ่นแรก)
3. Subaru legacy รุ่นแรกที่นำเข้ามาขายในเมืองไทย
3. Landrover discovery 2.0diesel turbo
4. Toyota Camry 2.4L generationที่ 3
5. Toyota Prius
6. ฯลฯ นึกไม่ออกครับ

รถเก๋งจากโรงงาน+เดิมๆเลย
- ถ้าเป็นยุคโบราณ ผมยกให้ Mazda 323GT เครื่อง1.5L ดีสมกับความแรงของเครื่องยนต์
- Mazda Astina 1.8 popup ช่วงล่างสปริงแข็ง แต่ไม่มีdampingของชอค ขับแล้วเหมือนนั่งเรือหางยาว เข้าโค้งแรงๆ ท้ายทำท่าจะหลุด
- Nissan 200SX ตัวนำเข้าจากญี่ปุ่น ยางเดิมๆจากโรงงาน ช่วงล่างเดิมๆ ขับไปเชียงใหม่ในสภาพป้ายแดง อาจจะเพราะรถมันหนัก แต่ช่วงล่างก็matchกับน้ำหนักรถ ผมเอาไปมุดโค้งเส้นลี้เถิน ( เมื่อ 16ปีก่อน สมัยไปเลน กลับเลน ) สอนมวยการเข้าโค้งในทางเขาให้รถยุโรปที่พยายามจี้ท้ายผมในทางตรง สำหรับช่วงล่างเดิมๆ ถ้าขับกันไม่โหดร้ายนัก มันดีกว่ารถญี่ปุ่นเดิมๆทุกคันที่จับมาก่อนนั้น
- Honda Civic 3dr 1.5L รถสำหรับผบ. เคยขับไปต่างจังหวัดหลายครั้ง ยางเดิม ช่วงล่างเดิม ความรู้สึกที่ได้คือ รถค่อนข้างตอบสนองได้ดี ช่วงล่างไว้ใจได้เมื่อเทียบกับสมรรถนะของเครื่องยนต์และเกียร์ อาจจะเพราะว่าชั่วโมงบินมันเยอะขึ้น ช่วงล่างเดิมๆก็ยังเป็นอะไรที่พึ่งได้โดยไม่ต้องเสียเงินเพิ่ม
- Honda Accord 2.4L iVtec รุ่นแรก ก่อนซื้อได้ลอง Toyota Camry 2.4L Gen3 ของเพื่อนร่วมงาน สลับกับ Accord ของน้องที่ทำงาน บนถนนสายเดียวกัน Toyotaก็คือToyota ถึงช่วงล่างดีขึ้น แต่ก็ยังมีแวบเล็กๆบนถนนหลังเต่า ส่วน Accord สอบผ่าน ก็เลยซื้อ Accord แล้วให้ผบ.ใช้ เคยออกตจว.หลายครั้ง เป็นรถที่ช่วงล่างเดิมๆอยู่ในระดับที่ไว้ใจได้มาก ( ขับแบบผู้ใหญ่ที่ซ่านิดๆได้ ) แต่ตอนนี้ช่วงล่างเริ่มชราแล้ว ขับแล้วรู้สึกขาดความวางใจไปบ้าง ตามอายุของมัน แต่เดิมๆใหม่ๆ คันนี้วางใจได้ ( ขับแบบผู้ใหญ่ขับนะครับ )
- Audi A4 รถส่วนตัว บรรยายไปแล้ว ส่วน S4 ตอนฟองสบู่ก่อนแตก เซลเอามาให้ลองขับกัน น้องๆทุกคนยกให้ผมเป็นคนทดสอบ รถหนักช่วงล่างไม่สมศักดิ์ศรีความแรง ถ้าบอกว่าเป็นรถนั่งสบายไปเรื่อยๆแต่แถมเครื่องแรงกับระบบขับ4ล้อมาให้ แบบนี้ค่อยเป็นจุดขายหน่อย สาดเข้าโค้งพร้อมชักเบรคมือแบบน้อง J turn เพื่อปัดท้ายแล้วจะแก้คืน พบว่าเป็นรถที่แก้อาการกลับได้ไม่ง่ายเลย ทั้งๆที่ขับ 4 ล้อ กลายเป็นว่า Audiที่ขับแล้ววางใจในความเดิมๆของมัน คนเท้าหนักขับแล้ววางใจได้ กลับเป็น Audi 80 รุ่นเก่าก่อนจะกลายเป็น A4 คันนี้เคยลองขับอยู่สั้นๆ แต่พี่ที่ทำงานยังทนใช้อยู่มาตลอด
- Volvo 850Turbo สุดยอดแห่งช่วงล่างเดิมๆ ของรถแรง(ในยุคนั้น)แบบไม่ต้องทำอะไรจากโรงงาน เข้าโค้งแบบหักศอกแบบไม่ยั้ง รถไม่มีอาการอะไรให้กังวล ถึงจะเป็นช่วงสั้นๆก็ตาม แต่ประทับใจมาก แต่เมื่อเทียบกับบิลค่าบำรุงรักษา( ในระดับมาตรฐาน เช่น เปลี่ยนหัวเทียน เปลี่ยนน้ำมันหล่อลื่นทั้งหลาย และค่าแรงพื้นฐาน ) ในราคาประมาณ 1บาท ต่อ 1กม. แล้ว ก็คงเหมาะกับพี่ที่เป็นเจ้าของรถที่แกมีปัญญาหาเงินมาจ่ายระดับนั้นได้
- Subaru Legacy รุ่นแรก ไม่มีturbo รถขับเคลื่อน 4 ล้อ ช่วงล่างเดิมๆ ยางหนังกะติ๊กจากโรงงาน ความแรงที่ลงตัว ซ่าได้โดยปลอดภัย ช่วงล่างไม่นุ่มไม่แข็ง เกาะถนนตามแบบของรถขับ 4WD
- Toyota Prius เซลเอามาให้ลอง ช่วงล่างติดกระด้าง เสียดายนั่งเต็มคัน บอกอะไรไม่ได้มากไปกว่ากระด้างอย่างเดียว ลองเปลี่ยนเลนโยกซ้ายขวาแบบแรงๆ รถก็ตอบมือได้ดี แต่ถ้าขับคนเดียวอาการอาจจะไม่เป็นแบบนี้(หรือเปล่า ก็ไม่รู้)

ทุกวันนี้ขับแต่กระบะครับ เบื่อสภาพถนนในปัจจุบัน เบื่อการจราจรในปัจจุบัน รถเก๋งแรงๆเปลืองน้ำมัน ช่วงล่างแต่งใหม่ไม่เหมาะกับสภาพถนนในปัจจุบันที่หาถนนเรียบๆไม่ได้เลย น้ำมันแพงเกินกว่าจะแต่งรถแรงๆเล่น
ทุกวันนี้รถยนต์ขับง่ายเกินไป มือใหม่จึงเต็มถนน รถที่ขับง่ายทำให้ทักษะพัฒนาได้ช้า ไม่ว่าจะเป็นการเข้าโค้ง ,การตัดสินใจใช้ความเร็วที่เหมาะสมกับการจราจร ,การเปลี่ยนเลน ,การเร่งความเร็วเพื่อหลีกทางรถที่ตามหลังมาด้วยความเร็วกว่า แต่ดันเปลี่ยนเลนออกมาขวางเขา, การแซงรถในถนนไปเลนกลับเลนที่วิ่งสวนกัน

ผมว่าในปัจจุบันนี้ ช่วงล่างเดิมๆของรถในปัจจุบันดีกว่าสมัยก่อน อีกทั้งสภาพจราจรในปัจจุบันไม่เอื้ออำนวยให้ใช้ความเร็ว แม้แต่บนทางหลวงจะขับให้เกิน 120 ในบางเส้นทางก็ยังทำแทบไม่ได้
อาจจะไม่ครบทุกคันนะครับ เพราะในอดีต รถที่ผมใช้เองทุกคัน อย่างน้อยต้องเปลี่ยนชอคแอบซอบเบอร์หมด มีเพียงบางคันที่เปลี่ยนสปริงด้วย ที่เปลี่ยนยกชุดคือ D4D ก็เลยซ่าได้นานกว่า 300,000 กม. โดยไม่เคยเข้าอู่ซ่อมตัวถังเลย ฮ่า ฮ่า

ขับรถได้ใบขับขี่มาตั้งแต่ปี 2524 ได้ใบขับขี่ตลอดชีพปี 2526 ระยะทางสะสมบนถนนตอนนี้น่าจะเกิน 800,000 กม.แล้ว ความเร็วสูงสุดที่เคยขับ (เพราะรถมันทำได้เท่านี้) คือ 238 km/hr บน 200SX ที่ทำช่วงล่างใหม่แล้ว ขไม่เคยมีอุบัติเหตุหนัก ยกเว้นแค่ตอนวัยรุ่นที่ซ่าเกินระดับ แหกโค้งที่ตรงเสาชิงช้าตอนถนนลื่นเพราะฝนตกเนื่องจากยังอ่อนหัดไปหน่อย KE70ช่วงล่างเยินไปหน่อยหนึ่งเท่านั้น ฮ่า ฮ่า

ขอโทษเจ้าของกระทู้ด้วยนะครับ ออกทะเลไปถึงเกาะสุมาตราแล้ว