ซางอลูฯ VS ซาง Carbon

[silverscat]

ไม่ทราบว่าวัสดุที่ใช้ทำซางสำหรับตะเกียบ Carbon มันมีข้อแตกต่างข้อดีข้อเสียยังไงบ้างครับ ระหว่างอลูมิเนียม กับ คาร์บอน

พอดีใช้ซางอลูมิเนียมอยู่ Upgrade รถมาหลายอย่างแล้วกำลังดูๆอยู่ว่าจะเปลี่ยนไปใช้ซาง Carbon ด้วยดีหรือเปล่า ไม่ทราบว่าจะคุ้มกับเงินที่จะเสียไปหรือเปล่า

[koboku]

มันเบาลง พอสมควรเลย

[Sca Bike]

เบากับความนุ่มกระด้างๆมากกว่าของคาร์บอนครับ

[phongsiri]

ซางคาร์บอนก็ได้เบาไงครับ น่าจะต่างกันแค่เรื่องน้ำหนักนี่แหละครับ ที่ตามมาอีกหน่อยก็เรื่องราคา

[lucifer]

เปรียบเทียบกันเป็นข้อๆนะครับ
1. น้ำหนัก : รู้ๆกันอยู่แล้วครับว่า ซางคาร์บอนเบากว่าอย่างแน่นอน
2. ราคา : รู้ๆกันอยู่แล้วครับ ของเบามันก็ต้องจ่ายแพงขึ้น
3. เรื่องยุ่งยาก : อันนี้แหละที่หลายๆคนอาจจะคิดไม่ถึง เพราะถ้าจ่ายเงินให้เขาทำรถให้อย่างเดียวก็อาจจะไม่เข้าถึง แต่ถ้าทำรถเอง อันนี้รับไปเต็มๆ
3.1 : ซังอลูมิเนียม ใช้ StarNut อัดลงไปตรงๆได้ คบหากันสบายๆง่ายๆไม่ยุ่งยาก แต่ซังคาร์บอนต้องใช้ตัวเบ่งหรือที่เรียกว่า Expander Plugอันนี้แหละที่ยุ่งยาก ปกติ Frame Set ในปัจจุบันที่ให้ซังคาร์บอนมา ก็จะมีตัวเบ่งมาให้ ผมมีประสพการณ์กับเฟรมsetที่ให้ซังคาร์บอนมา 3 ตัว ปวดหัวกับเฟรมsetตัวแรกเพราะเจ้าตัวเบ่งมันเบ่งไม่ค่อยจะแน่นเท่าไหร่ ใช้ๆไปแล้วคอชอบหลวม , ตัวเบ่งดีๆมักจะไม่ค่อยสร้างปัญหานัก แต่ก็เป็นเรื่องธรรมดาอีกเช่นกันที่มันจะคลายเคลื่อนออกมาได้หลังจากใช้ไปสักพักใหญ่ๆ ถ้าป้ายเจลกันลื่นสำหรับงานคาร์บอนลงไปก่อนขันตัวเบ่ง ก็น่าจะช่วยแก้ปัญหานี้ได้
3.2 ซังอลูมิเนียม สามารถขันสกรูยึดstemได้เต็มที่ ส่วนซังคาร์บอนต้องระมัดระวังเรื่องแรงในการกวดสกรูให้ดี แรงไปก็ไม่ดี น้อยไปก็คลายเคลื่อน แถมซังบางตัวกวดแล้วใช้ไป ซังยุบเป็นรอยตามstemที่บีบ แล้วstemบางตัวก็เหลือกระไร กวดแน่นไม่ได้ แน่นแล้วเอียง ( เดี๋ยวนี้คงจะไม่ค่อยเจอปัญหานี้แล้ว , ในอดีตstemบางยี่ห้อไม่เหมาะสำหรับซังคาร์บอน , stemยอดนิยมในปัจจุบันส่วนใหญ่ไม่มีปัญหาแล้ว แต่สำหรับstemบางยี่ห้อ ที่ใช้วิธีในการกวดให้แน่นแบบแปลกๆ ไม่ได้ใช้วิธีที่เป็นมาตรฐาน แนะนำให้ลองอ่านคู่มือก่อนใช้ เพราะบางรุ่นไม่แนะนำให้ใช้กับซังคาร์บอนเป็นอย่างยิ่ง )
3.3 แหวนรองคอ ตรงนี้แหละที่มีข้อกังขา ( จะกังแขนด้วยก็ได้ ) เขาว่ากันมาว่า ( ผมใช้คำว่าเขาว่ากัน เพราะผมไม่ได้เป็นคนว่า ) ซังคาร์บอนไม่ควรใช้แหวนรองคอรวมกันแล้วสูงเกิน 25mm เขาว่ากันว่าจะทำให้เกิดอาการโยกเยกหรือซังคาร์บอนได้รับแรงงัดแรงเค้นแรงเครียด( ไม่รู้จะใช้คำอะไรดี หลับตาแล้วจินตนาการหน่อยนะ เพราะศัพท์เทคนิคเขาเรียกว่า shearing force ซึ่งแปลว่าแรงเฉือน ซึ่งก็อาจจะเข้าใจไม่ง่ายนัก ) ผิดกับซังอลูมิเนียมที่ไม่ค่อยจะสู้มีปัญหาแบบที่เขาว่ากันนัก โดยส่วนตัวแล้วไม่เคยหนุนแหวนสูงเกินกว่า 25 mm อยู่แล้วครับ

เรื่องยุ่งยากอาจจะมีมากกว่านี้นะครับ แต่หลายคนลืมๆมันไปซะ เพราะแลกมากับความเบา ความเท่ (ทั้งๆที่มองไม่เห็น , ก็มันซ่อนอยู่ในท่อคอจะไปเห็นได้ไง )
ส่วนเรื่องนุ่มนวล ไม่กระด้างอะไรพวกนี้ ผมไม่คิดว่าจะช่วยอะไรได้มากหรอกครับ เพราะตัวรับแรงกระแทกคือขาตะเกียบคาร์บอน แรงที่ส่งผ่านมาจะขึ้นสู่ท่อคอ ถ่ายไปยังท่อนั่ง ท่อบน แล้วซังจะถูกกด รัด ด้วยstem ที่กดผ่านลงลูกปืนถ้วยคอ ซึ่งแรงสั่นสะเทือนจากท่อคอ ก็จะส่งผ่านแหวนรอง ผ่านมายังstem ผ่านมายังแฮนด์ ส่งมายังมือ

แล้วถ้าให้เลือก ผมก็ยังเลือกซังคาร์บอนอยู่ดีแหละ มันเบาครับ แล้วมันตัดง่ายมากด้วย วัดแม่นๆ หาแหวนรองคอเก่าๆวางลงไป ประกบด้วยแหวนรองคออีกอัน(พอให้มีช่องว่างสำหรับวางใบเลื่อยได้) แล้วเอาstemสวมรัดไว้กันคลาย แล้วเอามือจับใบเลื่อยค่อยๆปาด ค่อยๆปาด พักเดียวก็ขาดครับ แต่ถ้าเป็นซังอลูนี่ แหะ แหะ ต้องลากไปที่แท่นปากกา แล้วลากเลื่อยตัดเหล็กเป็นเรื่องเป็นราวเลย ( อ้อ บางคนบอกว่าใช้ที่ตัดแป๊บน้ำก็ได้ อยากจะบอกว่าถ้าเข้าใจพื้นฐานการทำงานของที่ตัดแป๊บน้ำ ก็จะไม่อยากใช้มัน เพราะเวลาตัดออกมา บริเวณปลายซังที่เหลืออยู่จะบานออก แล้วจะมีปัญหาเวลาสวมแหวนรองคอและstem )

[klim]

ขออนุญาติเจ้าของกระทู้ ถามอาจารย์ lucifer นะครับ ว่าตัวปิดฝาสเต็มรุ่นนี้ผมจะเอาออกยังไงดีครับ ใช้เครื่องมืออะไรครับ ขอบคุณครับประสบการณ์ผมยังน้อยมากมือใหม่จริงๆครับ ขอบคุณอีกครั้งครับ

[lucifer]

รูปมันunderมาก หัวสกรูที่ใช้กวดเป็นรูปดาว 6 แฉก ใช่ไหมครับ

ต้องใช้ตัวขันแบบหัวจีบครับ ลิขสิทธิ์เป็นของ Torx , บางคนก็เรียก หัวTorx ครับ

http://en.wikipedia.org/wiki/Torx

[klim]

รูปมันunderมาก หัวสกรูที่ใช้กวดเป็นรูปดาว 6 แฉก ใช่ไหมครับ

ต้องใช้ตัวขันแบบหัวจีบครับ ลิขสิทธิ์เป็นของ Torx ครับ

http://en.wikipedia.org/wiki/Torx

ขอบคุณครับและขอโทษด้วยครับเรื่องรูป ใช้มือถือถ่ายเลยไม่นิ่ง แล้วฝาที่ปิดกับซางอ่ะครับจะเปิดออกยังไงครับมันไม่มีรูไขครับ ขอบคุณอีกครั้งครับ

[lucifer]

อ๊าววววว ไม่มีรูไข หมายความว่าเป็นแผ่นตันๆปิดไว้เฉยๆหรือครับ
แล้วมันจะกวดให้stemกดกับลูกปืนถ้วยคอได้ยังไงหละครับ

เอาเข้าphotoshop เร่งความสว่างแล้วก็ยังไม่ได้รายละเอียด

[klim]

อ๊าววววว ไม่มีรูไข หมายความว่าเป็นแผ่นตันๆปิดไว้เฉยๆหรือครับ
แล้วมันจะกวดให้stemกดกับลูกปืนถ้วยคอได้ยังไงหละครับ

เอาเข้าphotoshop เร่งความสว่างแล้วก็ยังไม่ได้รายละเอียด

จริงๆครับอาจารย์ ยี่ห้อ TIME ครับยิ่งมีคนใช้น้อยด้วยผมเลยไม่รู้จะปรึกษาใคร

[lucifer]

ตอนแรกก็สงสัยว่ามันเป็นรถคอเกลียวหรือ? บ้าน่า คอเกลียวมันไม่น่าจะเป็นเฟรมคาร์บอนแล้วนะ มันน่าจะสูญพันธุ์หรือไม่ก็เป็นวัตถุหายากยิ่งไปแล้วนี่สำหรับรถในยุคนี้
พอบอกยี่ห้อ ก็เลย อ๋ออออออ

เหอะ เหอะ เล่นของแปลก ก็แปลกแบบนี้แหละ เขาเรียกว่า Quick Set ครับ หลักการมันก็คือซังคอเกลียว ฝาปิดนั่นดูเหมือนจะครอบไว้เฉยๆ ถอดstemออกได้โดยคลายสกรูออกมาตรงๆ ตัว​HeadSet มันต้องใช้เครื่องมือพิเศษในการขันให้แน่นหรือคลายออก ตัวซังจะมีปลอกเกลียวสำหรับกวดอยู่แล้ว

รถค่ายนี้ตั้งแต่เจอหน้ากันครั้งแรกๆเมื่อ 5ปีก่อน ผมก็อึ้งๆอยู่เหมือนกัน บวกกับราคาที่ต้องใส่ส้นสูงแล้วเขย่งช่วย ก็เลยมองๆแบบน้ำลายหก

ลองหอบรถไปที่ BikeStationสิครับ นุน่าจะมีเครื่องมือสำหรับจัดการกับชุดถ้วยคอชุดนี้นะ

อ่านเล่นๆ มีภาษาอังกฤษด้วย http://middlepath.gotdns.com/bikes/quickset.pdf

[jumm]

ขออนุญาตครับป๋าลู

ระบบเร่งความแน่นของตะเกียบหน้าของไทม์ไม่เหมือนชาวบ้านครับ ซางคาร์บอนยี่ห้ออื่นจะใช้เอ๊กซ์แพนเดอร์ ร่วมกับสเต็มแค๊ป แต่ของไทม์ใช้ตรงฝาปิดถ้วยคอบนเป็นตัวเร่งครับ ไอ้ที่เห็นรูเล็กๆหลายๆรูที่ฝาถ้วยคอนั่นแหละครับ ซึ่งผมคิดว่าเป็นระบบที่ฉลาดและเบามาก ตัวผมเองแม้ไม่มีปัญญาขี่ไทม์แต่ก็ใช้แหวนรองคอซึ่งเป็นระบบนี้ของเขา

วิธีถอดสเต็มแค็ปก็หาไขควงปากแบนตัวเล็กๆเขี่ยให้ฝาง้างขึ้นมาแล้วใช้มือดึงออกได้เลยครับ
ส่วนวิธีถอดหรือปรับตั้ง เวลาซื้อเฟรมจะแถมอุปกรณ์มาด้วยนี่ครับ ลักษณะเป็นเหล็กแท่งเล็กๆสองแท่งเท่านั้น สอดเข้าไปในรูเพื่อเพิ่มแรงบิดครับ

[klim]

ตอนแรกก็สงสัยว่ามันเป็นรถคอเกลียวหรือ? บ้าน่า คอเกลียวมันไม่น่าจะเป็นเฟรมคาร์บอนแล้วนะ มันน่าจะสูญพันธุ์หรือไม่ก็เป็นวัตถุหายากยิ่งไปแล้วนี่สำหรับรถในยุคนี้
พอบอกยี่ห้อ ก็เลย อ๋ออออออ

เหอะ เหอะ เล่นของแปลก ก็แปลกแบบนี้แหละ เขาเรียกว่า Quick Set ครับ หลักการมันก็คือซังคอเกลียว ฝาปิดนั่นดูเหมือนจะครอบไว้เฉยๆ ถอดstemออกได้โดยคลายสกรูออกมาตรงๆ ตัว​HeadSet มันต้องใช้เครื่องมือพิเศษในการขันให้แน่นหรือคลายออก ตัวซังจะมีปลอกเกลียวสำหรับกวดอยู่แล้ว

รถค่ายนี้ตั้งแต่เจอหน้ากันครั้งแรกๆเมื่อ 5ปีก่อน ผมก็อึ้งๆอยู่เหมือนกัน บวกกับราคาที่ต้องใส่ส้นสูงแล้วเขย่งช่วย ก็เลยมองๆแบบน้ำลายหก

ลองหอบรถไปที่ BikeStationสิครับ นุน่าจะมีเครื่องมือสำหรับจัดการกับชุดถ้วยคอชุดนี้นะ

อ่านเล่นๆ มีภาษาอังกฤษด้วย http://middlepath.gotdns.com/bikes/quickset.pdf

ขอบคุณมากครับอาจารย์ คงต้องพึ่งพี่นุอย่างที่แนะนำแล้วครับ ขอบคุณอีกครั้งครับ (เพราะผมลองจนเป็นรอยแล้วไม่อยากร้องไห้อีก )

[klim]

ขออนุญาตครับป๋าลู

ระบบเร่งความแน่นของตะเกียบหน้าของไทม์ไม่เหมือนชาวบ้านครับ ซางคาร์บอนยี่ห้ออื่นจะใช้เอ๊กซ์แพนเดอร์ ร่วมกับสเต็มแค๊ป แต่ของไทม์ใช้ตรงฝาปิดถ้วยคอบนเป็นตัวเร่งครับ ไอ้ที่เห็นรูเล็กๆหลายๆรูที่ฝาถ้วยคอนั่นแหละครับ ซึ่งผมคิดว่าเป็นระบบที่ฉลาดและเบามาก ตัวผมเองแม้ไม่มีปัญญาขี่ไทม์แต่ก็ใช้แหวนรองคอซึ่งเป็นระบบนี้ของเขา

วิธีถอดสเต็มแค็ปก็หาไขควงปากแบนตัวเล็กๆเขี่ยให้ฝาง้างขึ้นมาแล้วใช้มือดึงออกได้เลยครับ
ส่วนวิธีถอดหรือปรับตั้ง เวลาซื้อเฟรมจะแถมอุปกรณ์มาด้วยนี่ครับ ลักษณะเป็นเหล็กแท่งเล็กๆสองแท่งเท่านั้น สอดเข้าไปในรูเพื่อเพิ่มแรงบิดครับ

ขอบคุณ ช่าง jumm อีกคนครับ จะลองทำดูเองก่อน ถ้าไม่รอดคงต้องหาช่างจริงๆแล้ว ขอบคุณครับ

[lucifer]

ใช่แล้วครับช่างจั้ม
ในlink ที่ผมแทรกไว้ให้จะมีวิธีในการปรับความแน่นหรือคลายตัวฝาเกลียว

จริงๆแล้วผมชอบคอเกลียวมากกว่าคอหนีบอีกนะครับ จะทำอะไรก็ง่ายกว่า แต่คอเกลียวแบบนี้มันน่าจะมีโอกาสคลายได้ง่ายกว่าคอเกลียวแบบมาตรฐานทั่วไปที่ใช้น้อต( จะเรียกแหวนเกลียวขอบเหลี่ยม ก็กระไรอยู่ เพราะมันใหญ่กว่าน้อตที่หลายๆคนเข้าใจ , อ้อ สกรูเกลียวตัวผู้ น้อตเกลียวตัวเมีย นะครับ หลายคนชอบเรียกผิด )2 ตัว ขันล้อคกันเองไว้อีกที