คิดว่าไงครับ ย้ายเมืองหลวงจากกทม ไปนครนายก

[Dhandranunda]

ฟังข่าวว่า ประเทศไทยอาจมีโครงการย้ายเมืองหลวงของประเทศแบบหลายประเทศ (นอกจากพม่ากับปากีสถานแล้วจำไม่ได้ว่าประเทศอะไรมั่ง) โดยย้ายจากกรุงเทพมหานครไปจังหวัดนครนายก เนื่องจากในอีกไม่กี่สิบปีข้างหน้า กทม อาจจมน้ำเพราะแผ่นดินทรุดตัวลงทุกที ข่าวว่าในช่วงชีวิตเรานี่แหละ กทม อาจไม่ปรากฏในแผนที่ประเทศไทยกลายเป็นส่วนนึงของอ่าวไทยไปก็ได้
เรื่องนี้ไม่เกี่ยวกับรัฐบาลใด แต่ในอนาคตเชื่อว่าต้องมีการย้ายความศูนย์บริหารการปกครองทั้งหมดไปที่แห่งใหม่ ซึ่งเขาคาดการณ์ว่าอาจเป็นเพชรบูรณ์หรือนครนายก
แต่นครนายกน่าจะได้รับการพิจารณามากกว่าเพราะไม่ไกลจากเมืองหลวงเดิมมากนัก

ผมเห็นด้วยนะ เมืองหลวงจะได้มีน้ำตก ภูเขากะเค้ามั่ง แต่คนชอบธรรมชาิติที่นั่นอาจไม่ชอบก็ได้มั้ง เพราะนครนายก คงจะไม่ใช่นครนายกแบบที่เป็นอยู่

เออ...ว่าไปก็ตลกดี ชื่อจังหวัดมันยังเข้ากันดี
นคร+นายก

[KoMTB]

ผมว่าอย่าไปใส่ใจกับข่าวนี้ให้มากเลยครับ น่าจะเป็นการปล่อยข่าวแค่ต้องการกลบกระแสข่าวน้ำท่วมลงบ้างเท่านั้นเอง
ข่าวนิรโทษกรรมก็เช่นกันออกข่าวมาแค่ขำๆ เราคุยกันเรื่องจักรยานดีกว่า

[Dhandranunda]

เราไม่ได้คุยในแง่ความเป็นไปได้ในขณะนี้ครับ เชื่อว่าวันนึงข้างหน้า เราก็คงต้องทบทวนเรื่องที่ตั้งเมืองหลวงอยู่ดีครับ ตอนนั้นอาจจะเป็นรัฐบาลใดๆ ก็ได้

ยังไงก็ดีกว่าพม่านะ ผมเคยได้ยินมาว่ารัฐบาลทหารเขาย้ายเมืองหลวงเพราะหมอดูทายทัก (ถ้าได้ยินมาผิดก็ขออภัยครับ)
เรื่องย้ายเมืองหลวงนี่ฟังดูเป็นเรื่องใหญ่มากสำหรับบ้านเรา แต่เห็นในบางประเทศก็ย้าย ไม่รู้ว่าเขาย้ายเพราะเหตุผลทางภูมิศาสตร์ เศรษฐศาสตร์ หรือการเมืองเหมือนกันนะครับ
คุยกันได้ไม่ซีเรียสครับ (ขอแบบกลางๆ นะครับจะได้ไม่วกเข้าเรื่องการเมือง)

[O'Pern]

ถ้าคุยตามประเด็นที่ถาม ต้องแบ่งเป็น 2 เรื่อง คือ
1 ย้ายเมืองหลวง
2 ย้ายไปไหนดี

ผมเองก็มีความคิดเรื่องพวกนี้มาสิบกว่าปี แรกๆ ผมให้ความเห็นว่าน่าจะย้ายไปทางอีสานล่างๆ เพราะยุคก่อนโน้นอีสานแล้งมาก ส่วนกลางจะได้ไปช่วยชาวบ้านได้สะดวกหน่อย จังหวัดที่ผมเคยเสนอไว้คือ นครราชสีมา หรือถ้าอยากใกล้ กรุงเทพฯ หน่อย ก็คือสระบุรี อีกเหตุผลคือจังหวัดนครราชสีมาเป็นจุดศูนย์กลางของประเทศ เพราะเดินทางไปจังหวัดที่อยู่สุดขอบรอบตัวด้วยระยะทางเฉลี่ยที่พอๆ กัน (โดยสังเขป)


แต่จากสถานการณ์น้ำล่าสุดในปี 54 นี้ ผมขอเปลี่ยนความคิดใหม่ กลายเป็นว่าไม่ต้องย้ายเมืองหลวงไปไหนอีกแล้ว ที่นี่มันเละ มันเน่า ก็เพราะคนบริหาร ย้ายไปที่อื่น ก็ไปเน่าที่อื่นอีก ปล่อยให้มันเน่าเลอะแต่กรุงเทพฯ นี้แหละพอแล้ว ปล่อยให้จังหวัดที่เหลืออีก 77 จังหวัด เป็นที่สงบสุขและสวยงามจะดีกว่า

แต่ก็ต้องคิดหาวิธีปกป้องกรุงเทพฯ จากวิกฤติการณ์น้ำท่วมในปีต่อๆ ไปแทน

คิดไว้บ้างพอควรแล้วครับ
- รอดูมวลชนชาวสมุทรสาครเขาสู้น้ำกันครับ น่าจับตามองมากๆ ถ้าเขาสู้ได้ นำน้ำลงทะเลโดยไม่เข้าตัวเมืองมหาชัยได้ นี่แหละคือ last action hero ตัวจริง

[TERRANO]

เคยได้ยินข่าวนานแล้ว ว่าจะย้ายไปอยู่ บรรหารบุรี
อ่อ ผมเป็นคนนึ่งที่เกิดในสมุทรสาคร คนสมุทรสาครเราเกิดมาคู่กับแม่น้ำท่าจีน คลองภาษีเจริญ และทะเล เราจึงรู้ดีว่าอย่าไปกั้นน้ำ เราสู้น้ำไม่ได้หรอก
ตอนนี้เราคนสมุทรสาครกำลังช่วยกันพาน้ำให้ลงทะเลให้เร็วที่สุด เพื่อคนฝั่งตะวันตกจะได้มีพื้นที่แห้งเร็วขึ้น

[wonder?woman]

พี่คนหนึ่งให้ความเห็นเรื่องย้ายไปนครนายก อย่างนี้ค่ะ

ย้ายเมืองหลวงไปนครนายก...เหตุผล เพราะ กทม. ที่ต่ำ น้ำท่วม...ฟังไม่ขึ้นนะ สมัยกรุงศรีอยุธยา ที่ตรงนครนายกเคยเป็นป่าที่ลุ่มรกชัฏ น้ำท่วมถึง และขังเหมือนกัน ทางการสมัยนั้นให้คนเข้าไปอยู่ ถากถางที่ทำกิน และช่วยกันยกที่ดินให้สูง ให้พ้นน้ำบ้าง แล้วทำนา จึงเรียกว่า "ทำนายก" อย่าไปคิดว่า ชื่อ นครนายก เพราะ เป็นเมืองของนายก นะ..มันคนละความหมาย...อย่าตื้นเขิน....

แม้ปัจจุบัน จะมีเขื่อนขุนด่านปราการชล ทำให้นครนายก ไม่มีน้ำท่วมขังก็ตาม...แต่หากยังบริหารน้ำด้วยวิธีที่ผ่านมา....อาการน้ำท่วม น้ำหลาก น่าจะท่วมหนักและน่ากลัวกว่า กทม. เพราะสันเชื่อน อยู่แค่จมูกของเมืองเอง....

อาจารย์อ้วน ใจร้าย

[ฅนเสรีไท]

ผมว่านะอยู่ตรงใหนมันไม่สำคัญ สำคัญที่ว่าเราจะทำตรงนั้นให้มันดีก็พอ คนเรานะพระเจ้าให้สมองมาถ้าเราคิดในสิ่งดีและทำแต่ในสิ่งดี ผมว่ามันคงจะไม่เป็นแบบนี้ ผมคิดแบบคนรู้น้อยนะ เมื่อ50ปีก่อนกรุงเทพฯมีประชากรไม่เท่าใหร่ ถึงจะมีอุทกภัยก็ไม่มากและนานเท่านี้ เดี๋ยวนี้คนมากขึ้นส่วนมากก็อพยพเข้ามาจากทุกทิศทุกทางมารวมกัน เมื่อคนมากน้ำหนักมากพื้นมันก็ต้องทรุดเป็นธรรมดาจริงใหม เมื่อก่อนพื้นที่ในกรุงเทพฯและรอบๆส่วนมากจะเสมอกันจะเอียงก็เป็นไปตามธรรมชาติ คือเหนือไปใต้ พอน้ำมามันก็วิ่งไปตามทางลาดชันของมัน คนสมัยก่อนปลูกบ้านยกใต้ถุนบ้านสูงน้ำมาก็ลอดผานไปสะดวก พอคนมาอยู่มากขึ้นเริ่มมีสิ่งปลูกสร้างเพิ่มขึ้นถมดินเพิ่มขึ้นกั้นทางน้ำใหล การสร้างถนนก็กั้นทางน้ำเมื่อสะพานกว้างและสูง เดี๋ยวนี้ทำแค่ท่อระบายเล็กๆ คนที่อยู่ข้างคลองก็เริ่มลุกพื้นที่คลองทิ้งขยะลงคลอง ทางระบายน้ำก็ไม่มีที่จะไปมันจึงทะลักเข้าพื้นถนนและบ้านคน ผมว่านะไม่ว่าเราจะย้ายไปใหนถ้าเรายังเป็นแบบนี้อีกต่อไปเราก็ย้ายกันจนไม่มีที่จะอยู่ สู้เรามาหาทางแก้ปัญหากันดีกว่า ประเทศเนเธ่อแลนด์เขายังอยู่ใต้น้ำได้ เราก็มีสมองเหมือนเขา เราก็น่าจะทำได้ ปัญหามีใว้ให้แก้ไม่ใช่หนี ผมเองก็เกิดที่มีนบุรี และคงไม่มีโอกาสได้อยู่ดูกรุงเทพฯอยู่ใต้น้ำหรอกเพราะว่าเลยครึ่งคนมานานแล้ว ก็คิดได้แบบคนโบราณละครับ

[pnuc]

ย้ายเฉพาะส่วนราชการสำคัญๆ ย้ายพื้นที่เศรฐกิจ ออกไปห่างๆ บ้าง ง่ายกว่าครับ
ความเป็นเมืองหลวงมันไม่ได้เกิดขึ้นเหมือนเราย้ายบ้านเข้าบ้านใหม่ซะเมื่อใหร่
เมืองหลวงต้องมีอะไรบ้าง วัดหลวง สนามหลวง ฯลฯ คิดแล้วเวียนหัวนะครับ

[Dhandranunda]

ย้ายเฉพาะส่วนราชการสำคัญๆ ย้ายพื้นที่เศรฐกิจ ออกไปห่างๆ บ้าง ง่ายกว่าครับ
ความเป็นเมืองหลวงมันไม่ได้เกิดขึ้นเหมือนเราย้ายบ้านเข้าบ้านใหม่ซะเมื่อใหร่
เมืองหลวงต้องมีอะไรบ้าง วัดหลวง สนามหลวง ฯลฯ คิดแล้วเวียนหัวนะครับ

เมืองหลวงใหม่ก็เปลี่ยนชื่อจาก กรุงเทพมหานคร เป็น กรุงเทพมหานครนายก

[worawitsing]

สมัยจอมพล ป. (ถ้าผิดแก้ไขได้ครับ) มีแผนจะย้ายไป จังหวัดเพชรบูลย์
สมัยทักษิน มีแผนจะย้ายไป นครนายก

ผมว่าการย้ายเมืองหลวงเป็นเรื่องธรรมดา วันนี้อ่าน Facebook ก็มีข่าวแนะนำเมืองหลวงใหม่ของมาเลเซีย

[Dhandranunda]

เมืองปุตราจายา นี่ใช่เมืองศูนย์ราชการของมาเลเซียใช่รึเปล่าครับ แต่กัวลาลัมเปอร์ยังเป็นเมืองหลวงอยู่

ผมว่าก็ดีนะ ย้ายไปบางส่วน กทม ก็ยังเป็นเมืองหลวง นครนายกกับกทม ก็ไม่ได้ไกลอะไรกันมาก ทำระบบขนส่งมวลชนเช่น รถไฟความเร็วสูงเชื่อมต่อก็ดีนะ

[หมู service]

ผมก็มีความคิดเรื่องย้ายเมืองหลวงตั้งแต่อยู่ญี่ปุ่นสมัยเกือบ20ปีที่แล้ว ญี่ปุ่นก็ย้ายเมืองหลวงจากเกียวโตไปโตเกียว เพราะเค้าไม่สามารถวางผังเมืองได้ดั่งใจ ก็เหมือนกรุงเทพแหละคุณจะทำให้รถไฟฟ้าให้วิ่งตรงๆยังไม่ได้เลย ถ้าย้ายเมืองหลวงจริงไม่ใช่เลือกพื้นที่สูงแต่อย่างเดียวต้องเลือกจังหวัดที่ยังไม่มีสิ่งปลูกสร้างมากมาย เพื่อที่จะวางผังเมืองให้ถนนเป็นตารางหมากฮอททะลุกันได้หมดเหมือนที่ญี่ปุ่น รถไฟฟ้าก็วิ่งเป็นทางตรงได้ จะใช้รถไฟความเร็วสูงเท่าไหร่ก็ได้ รถไฟฟ้าเมืองไทยลองวิ่งเร็วๆดูซิได้เป็นรถไฟเหาะแน่ ในโตเกียวสถานนีรถไฟฟ้าเวโน่ใหญ่ที่สุดในโตเกียว(คล้ายๆหัวลำโพงบ้านเรา)มีช่องทางรถไฟฟ้าเฉพาะบนดินเกือบ30ช่อง ใต้ดินอีกเกือบ10ช่อง คิดดูว่ารถไฟจะเยอะมากขนาดไหน แสดงว่าเค้าวางผังเมืองไว้ก่อนที่จะสร้างสิ่งปลูกสร้าง แล้วก็จัดโซนนิ่งเช่นแหล่งช๊อปปิ้ง แหล่งเครื่องใช้ไฟฟ้า จะได้สะดวกแก่การซื้อหาและการท่องเที่ยว แต่กรุงเทพก็ยังคงเป็นกรุงเทพเหมือนเดิมความเจริญก็ยังเหมือนเดฺิม เพียงแต่เราเพิ่มเมืองหลวงใหม่กรุงเทพเป็นเมืองหลวงเก่าก็เท่านั้นเอง เป็นความเห็นส่วนตัวไม่เกี่ยวกับการเมืองครับ

[Dhandranunda]

เข้าใจว่าประเทศอื่นๆ ย้ายเมืองหลวงก็คงสืบเนื่องจากเหตุผลของผังเมืองทั้งนั้นครับ คงไม่มีใครย้ายด้วยเหตุผลอื่น (ยกเว้นพม่าที่เคยอ่านว่า หมอดูที่คณะรัฐบาลทหารนับถือทำนายเอาไว้ว่าเมืองหลวง..ชื่อจำยาก...จะช่วยเสริมดวงให้อยู่ในอำนาจได้นานๆ)

คือว่าเมืองหลวงใหม่ก็คงเหมือนการสร้างบ้านใหม่ เมืองหลวงเก่านั้นเป็นเหมือนการต่อเติมเสริมแต่งจากบ้านที่ปลูกสร้างมาตั้งแต่ปู่ย่าตาทวด พอลูกหลานอยู่ต่อมาก็ต้องต่อเติม มันไม่ได้อย่างที่ต้องการ
การย้ายเมืองหลวงใหม่ก็จะควบคุมพื้นที่ จัดโซนนิ่ง (ถ้าทำได้ดีไม่ปล่อยให้สร้างหมู่บ้านจัดสรรกันเยอะแยะ) สร้างระบบถนนให้เป็นแบบประเทศที่พัฒนาแล้ว วางสาธารณูปโภค ระบบไฟฟ้า ฯลฯ รองรับ
กทม น่ะทำอะไรไม่ได้มากเท่าไหร่ ป้องกันไปก็ได้แค่นี้แหละ เพราะแผ่นดินก็ทรุดต่ำลงไปเรื่อยๆ
ได้ไม่คุ้มเสีย สุดท้ายก็หนีไม่พ้นปัญหาน้ำท่วมอยู่ดี คืออาจป้องกันกทม ได้แต่บางส่วนเช่น กทม ทิศเหนือ ฝั่งธน ฯลฯ ก็จะจมบาดาลเหมือนที่เป็นอยู่ตอนนี้

[หนูเนือย]

ดีครับ ถึงเวลานั้น คนกทม.อย่างเราก็จะโดนเรียกว่าไอ้บ้านนอก 5555

[โยชูวา]

ใจเย็นครับๆ เสียงอีการ้องเมื่อไหร่ก็เมื่อนั้นแหละ