สมมุตว่าถ้มีจักรยานทำโดยไทยในระดับHi-End

[SEtup]

สิ่งใดก็ตามที่กำลังจะทำ..
อยากให้ศึกษาให้ถ่องแท้ก่อนครับ เรื่องของที่มาที่ไปของการทำจักรยาน

ผมอยากให้มีการศึกษากันอย่างจริงจัง มีงานวิจัย หรือนวัตกรรม ที่เป็นของตัวเองเสียก่อนครับ
ไม่อยากให้ดูเพียงแค่ องศา ของจักรยานยี่ห้อดังๆ และนำมาปรับปรุงดัดแปลงเพื่อ...
ให้ขึ้นชื่อว่า..เป็นของเรา..ครับ

เพราะถ้าวันนี้เรายังคงเอาของเค้ามาดัดแปลงก็เท่ากับว่าเราก็ยังคงจะต้องวิ่งตามเค้าอยู่ดี
ไม่มีวันที่เราแซงหน้า ทันเค้าอยู่ดี ก็ยังคงจะต้องวิ่งตามกันเรื่อยไป...

การทำงานวิจัยหรือศึกษากันอย่างจริงๆจังๆ น่าจะเป็นทางเลือกที่ดีกว่าสำหรับการก้าวสู่ระดับ HI-END
ใช้ของเค้าที่เคยทำกันมา นำมาเป็นเพียงแค่กรณี..ศึกษา..กัน
ทำไม...ท่อนอนต้ององศาเท่านี้
ทำไม...ท่อตั้งต้องยาวเท่านี้
ทำไม...องศาของท่อคอจะต้องเอียงเท่านี้
ทำไม...ต้องหางคาร์บอนแต่ตัวเป็นอลูมิเนียม
ทำไม ทำไม ทำไม
ฯลฯ

ผมเชื่อว่าการมีงานวิจัยหรือการศึกษากันอย่างจริงจะทำให้พื้นฐานของเราแน่นและแข็งแกร่ง
และจะนำไปสู่การมี "นวัตกรรม" ที่เป็นของตัวเองสำหรับการแข่งขันในตลาดโลกครับ

การที่เราอยากจะขึ้นแท่นรับเหรียญรางวัล...
คงไม่ใช่ว่าคิดวันนี้ แล้วพรุ่งนี้จะได้ครับ
ต้องซ้อม ต้องเรียนรู้เทคนิค เรียนรู้เกม อย่างหนักครับ
เพราะคู่แข่งทุกคนที่อยากได้เหรียญต่างก็ซุ้มซ้อมและเรียนรู้กันอย่างหนักกันทุกคนครับ

ในใจผมก็อยากเห็นแบรนด์ไทยเป็นคลื่นลูกใหม่ เป็นคลื่นลูกใหญ่ที่มีพลัง
อยากเห็นจริงๆครับ คนไทยก็เก่งไม่แพ้ใครอยู่แล้ว....

เอาใจช่วยครับ..สู้ๆ

[bambert]

รับทราบครับ

[bambert]

ตัวถังในจักรยานแอลเอ ซึ่งได้รับความนิยม
ทั่วโลก ก็คือวัสดุ ALLOY หรือ อลูมิเนียม และคงเป็นความภูมิใจของนักปั่นในประเทศไทย
เรา เพราะต่อจากนี้ไป คนไทยสามารถผลิตตัวถังจักรยานเสือภูเขาได้เองแล้ว ในฉบับนี้เรา
มาดูกันสิว่า ในด้านการออกแบบตัวถังของจักรยานแอลเอที่ได้รับการยอมรับจากหลายๆ
ยี่ห้อในต่างประเทศ เช่น NAKAMURA, MONGOOSE, RALEIGH นั้นเป็นอย่างไรกันบ้าง

เป็นที่เข้าใจกันดีว่าหัวใจของจักรยานก็คือ เฟรมหรือตัวถัง และส่วนที่สำคัญที่สุดในการผลิต
จักรยานขึ้นมาสักคันก็คือมิติ และองศาของท่อ ที่สำคัญคือ องศาท่อคอ HEAD TUBE -
ANGLE ( HTA ) และองศาท่อนั่ง SEAT TUBE ANGLE ( STA ) ซึ่งจะมีผลอย่างยิ่งต่อการ
ขับขี่ในจักรยานแอลเอ จะให้องศาของท่อคอ และท่อนั่งอยู่ระหว่าง 70 - 71 องศา ซึ่งเป็น
องศาในแนวแบบครอสคันทรี ที่สามารถขับขี่ได้ง่ายและสนุกทำให้กำลังที่ออกมาจาก
แรงปั่นนั้นมีประสิทธิภาพมากที่สุด

จะเห็นได้ว่าทั้งสององศามีความสำคัญมากในการขับขี่จักรยาน ทางทีมงานของแอลเอ
ได้ออกแบบตัวถังจักรยานให้มีความเหมาะสมทั้งองศาท่อนั่ง และองศาท่อคอเพื่อให้ผู้ปั่น
มีความสนุกและปลอดภัยในการปั่นจักรยานแอลเอ

[เอก@ดอนเมือง]

คือเรื่องมุม องศา ผมก็ไม่ค่อยมีความรู้เที่ไรนัก แต่สิ่งที่เป็นปัญหาใหญ่(ในความคิดของผม) การเลือกซื้อจักรยานสักคัน เรื่องของ Size...

ความยาวท่อนั่ง ที่เขาเรียกกันว่า Size 14 15 16 17 หรือ S-M-L-XL มันยังไม่ใช้สูตรสำเร็จในการเลือกซื้อจักรยาน คน2คน สูง 170 เท่ากัน แต่ขี่รถต่างSizeกัน คนแรกขี่Size 16 แต่อีกคนขี่รถSize 17.5
เหตุผลมาจากอะไร... เหตุผมคือ คนเรา ถึงจะสูงเท่ากัน แต่ความยาวของ ขา ตัว แขน ... ไม่เท่ากัน

ขอย้ำเสียงดังๆอีกสักทีว่า "ระยะท่อบน" ต้องเหมาะสมกับตัวผู้นับขี่ สมมุตว่าถ้ามีจักรยานทำโดยไทยในระดับHi-End ... นอกจากจะทำมุม-องศา ให้ขับขี่ได้สนุกสนาน พุ่ง ควบคุมง่ายแล้ว...ระยะท่อบน (Top Tube) จะต้องเหมาะสมกับผู้ขับขี่ด้วย

ถ้าเพื่อนๆบางคน(ที่ถูกผมหลอก)ให้อ่านกระทู้ จาก"มือใหม่"ไปเป็น"โปร" http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 06&t=18356 สิ่งที่ผมพยายามบอกก่อนจะเลือกซื้อจักรยานก็คือ
1.เรื่องความยาวระยะท่อบนกับความเหมาะสมกับผู้ขับขี่ [Top Tube & OverAll Reach]
2.Stem กับการควบคุม
3.จุดเสี่ยงต่อการสูญพันธ์
4.การ Setup รถจักรยาน ระยะความสูงเบาะ/ท่านั่ง/การวางลูกบันได้ ฯลฯ

ที่ออกมาพูดตรงนี้ ไม่ใช้ว่า"เก่ง"...แต่จริงๆแล้ว เป็นความเจ็บแค้นส่วนตัวเรื้อง โดนหลอกให้"ซื้อ"มาหลายครั้ง หมดเงินไปก็หลายตัง ขี่แล้วก็ปวดหลัง เจ็บตัวฟรี แถมจะสูญพันธ์เอา ...พูดแล้วแค้นใจ

การที่จักรยาน Hi-End จะเป็น Hi-End จริงๆ อีกสิ่งหนึ่งที่สำคัญ มั้นต้องตอบสนองเรื่อง Size ให้มันครอบคลุมจริงๆ สมมุตว่าจะออกแบบจักรยานสักคัน เรื่องมุม-องศา เป็นเรื่องที่อยู่ในตำราอยู่แล้ว(มั้ง) แต่เรื่องความยาวท่อบน Top Tube มันต้องมาจากการดูจากกลุ่มผู้ใช้ เช่น ถ้าจะเน้นขายลูกค้ากลุ่มเอเชีย Top Tube ต้องมีความยาวเท่าไร กลุ่มลูกค้าที่เมกา Top Tube ยาวเท่าไร ขายในบ้านเรา(ประเทศไทย)Top Tube เท่าไร หาค่ากลางๆมา แล้วทำเฟรมออกมาสัก 5 Size ตังแต่ xs ยัน XL ขายไม่ได้ก็ให้มันรู้ไป ส่วนเรื่องการออกแบบรูปร่าง รูปทรง เดี่ยวค่อยว่ากันที่หลัง ลองคิดง่ายๆว่า ถ้าเราออกแบบ-ตัดเย็บเสื้อผ้า ให้พอดีกับผู้ใส่ ใส่ได้พอดี ไม่คับ ไม่หลวม กำลังสบายๆ แล้วแถม ลายสวย ดีไซน์ดี สีโดนใจ ละก็...คิดดูว่า จะขายดีขนาดใหน(ถ้าไม่แพงจนเกินเอื้อมมือถึงนะ) ....


ทั้งหมดนี้...อย่าเชื่อผมทั้งหมด ผมอาจจะถูกสอนมาแบบผิดๆก็เป็นได้ โปรดใช้วิจารณญานในการอ่านด้วยนะครับ

[peanuthead]

นอกจากLA จะปรับปรุงคุณภาพจักรยานMTBระดับบนเทียบเท่าหรือให้ดีกว่าแบรนด์ต่างชาติแล้ว....(ตามที่ออกข่าวไว้กระทู้บนๆ).....อย่าลืมปรับปรุงคุณภาพของจักรยานจ่ายกับข้าวสำหรับชาวบ้านใช้ ให้ดีกว่านี้ด้วย เท่าที่ใช้LA จักรยานจ่ายกับข้าว รู้สึกไม่ประทับใจกับการเลือกวัสดุอุปกรณ์มาประกอบเลย สนิมขึ้นชิ้นส่วนหลายๆชิ้น แม้จอดอยู่ในที่ร่ม...เกียร์ฝืดๆเข้าบ้างไม่เข้าบ้าง อย่าติดซะดีกว่า...มือเบรคและเบรคแข็งมากๆๆ.........เมื่อเทียบกับจักรยานมือสองจากญี่ปุ่น ทั้งๆที่อายุอานามของจักรยานญี่ปุ่นน่าจะมากกว่าLAเป็น 10 ปี (ยี่ห้อMaruichi) ตอนผมซื้อมายางนอกกรอบแตกลายงาก็แค่เปลี่ยนยาง....วงล้อยังเงาแว้บ ระบบขับเคลื่อนแค่ใส่จารบีเข้าไปในกะโหลกนิดหน่อย แฮนด์อาจจะไม่เงาแว้บ แต่สนิมไม่ขึ้นแน่นอน....เบรคไม่ได้เปลี่ยนยังดีอยู่...ใช้มาจนปัจจุบัน9ปีเข้าไปแล้วก็ยังโอเคอยู่ไม่มีปัญหาใดๆ.....ไม่ใช่ว่าไม่อยากใช้ของไทยนะ....แต่คุณภาพมันไม่น่าประทับใจจะให้ทำยังไงละ...ทำให้จักรยานดีๆคนไทย จะได้ไม่ต้องไปซื้อจักรยานใช้แล้วจากญี่ปุ่นแล้วมาโก่งราคาขายคนไทยกันเองไม่ดีกว่าหรือ....ยังอยากเห็นLA ทรงคลาสิก เช่นCruiser หรือจักรยานทรงโบราณแบบ ราเล่ย์ เปอโยต์บ้างนะ

[คนหลังยาว]

สวัสดีครับอ่านแล้วมันครับดีนึกว่าจะเรื่อยเปื่อย อย่างแรกเลยผมคิดว่าคนไทยทำได้ครับ. และในความเป็นจริงที่คุณbambertว่าไว้ต้องเลี้ยงตัวเองให้รอดก่อน ในตลาดอย่างเราๆ ThaiMTB ความคิดผมนะครับ LA ผลิตเฟรมอลูเองได้ก็อยากให้ลองผลิตเฟรมออกมาซักลอตครับในแบบมิติและองศาตามที่คุณเอกดอนเมืองแนะนำมา Brandนั้นน่าจะเปลี่ยนใหม่ให้รู้ว่าตัวนี้คือตัวแข่งของ LA ส่วนคุณภาพ ราคาก็ประมาณ ม_SโS ก่อนครับ.ถ้าเฟรมติดกลุ่มหรือทำเป้าได้ก็แตกวัสดุออกไปครับ อลู / อลู-คาร์บอน / คาร์บอน และน่าจะทำทั้ง HT / FSเพราะตลาดจักรยานในบ้านเราไม่กว้างครับ ส่วนหมอบนั้นรอผลจาก HT ก่อนดีกว่าครับ.(เป็นความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ) ถ้าจะทำ FS ขอเป็นคาร์บอนงามๆสักรุ่นนะครับแก่แล้ว 555 มานั่งรอคนอื่นต่อครับ
ขอถามเอาความรู้สักเรื่องครับ เรื่องโช๊คหน้าเนี่ยะถูกหลอกประจำเลยยอมรับว่าไม่รู้เรื่องเลย คือถ้าผมมีเฟรมอยู่ตัวหนึ่งและออกแบบมาให้ใช้กับโช๊คหน้ายี่ห้อหนึ่งนั้น แต่ผมอยากไปใช้โช๊คหน้ายี่ห้ออื่น ซึ่งมีระยะยุบเท่ากันทำไมมันมีมุมที่แตกต่างกันครับสังเกตจากดุมล้อหน้าครับ

[ArtKorat]

จะไฮเอ็นด์ได้จะต้องมีอะไรที่บอกว่าไฮเอ็นด์และพิสูจน์ว่ามันเป็นไฮเอ็นด์จริงๆ ไม่ใช่แค่ปากบอกว่าไฮเอ็นด์แล้วมันจะเป็นเช่นนั้น ยกตัวอย่างเช่นเฟอร์รารี่จะเป็นเฟรอรารี่ที่เห็นหรือไม่ถ้าไม่เคยแข่งชนะอะไรเลย ไม่มีประวัติเก่าแก่ ลัมบอร์กินี่จะเป็นลัมบอร์กินี่ที่เห็นหรือไม่ถ้ารถที่ผลิตมาไม่แรงจริงอย่างที่มี มีรถใหม่ๆเกิดขึ้นเยอะเคลมว่าไฮเอ็นด์อยู่ไม่นานแล้วก็เงียบไป ก็เพราะว่ามันไม่ได้มีประวัติอะไรที่ยาวนานและเท็คโนโลยีก็เปลี่ยนไปเรื่อยๆ และมันก็ล้าหลังไปในที่สุดและคนก็หมดความสนใจไป

การทำจักรยานให้ได้ดีซักคันด้วยการซื้อโน่นซื้อนี่มายัดลงไปโอเคล่ะครับ คนไทยจับพลัดจับพลูได้ดีก็ว่ากันไปเถอะ แต่บอกตรงๆว่าเอาง่ายๆอย่างนี้ละกัน แรงกดที่บันไดระยะ170มิลิเมตรในคนที่มีน่้ำหนักตัว75กิโลกรัมจะมีแรงมากที่สุดเท่าไหร่ ถ้าคิดเซฟตี้ที่200เปอร์เซ็นต์ แรงบิดที่เกิดขึ้นในหัวกะโหลกเป็นเท่าไหร่ ลูกปืนที่จะรับแรงควรมีขนาดเท่าไหร่ วัสดุที่ใช้ควรทีเท็นไซล์เท่าไหร่ บอกตรงๆครับคนที่ตอบคำถามนี้ได้มีกี่คนล่ะครับ??? ในเมื่อเอ็นจิเนียร์ริ่งพื้นฐานยังห่างไกลมากกกกกที่จะบอกว่าเราสามารถพัฒนาจักรยานพื้นฐานให้ได้ดี มันไม่แปลกหรอกครับที่คนไทยจะไม่รับสินค้าไทย ก็เพราะว่ามาตรฐานความรู้ของเรามันต่ำเหลือเกิน

ดังนั้นพื้นฐานก็น้อยอยู่แล้วทีนี้มาดูเรื่องระดับความสามารถที่จะนำเราไปสู่ตลาดใหญ่ ผมถามหน่อยว่าเราไม่มีปัญญาที่จะผลิตสินค้าได้ด้วยความรู้ตัวเองแล้วทีมระดับชั้นนำไหนอยากจะใช้ของๆเรา??? เอาเป็นว่าก๊อปเค้าอย่างนั้นเหรอ?? แล้วพอนักกีฬาดีมานด์ที่จะได้สิ่งที่ดีกว่าที่มีอยู่หรือมีความต้องการใหม่ๆเราจะพัฒนาขึ้นมาได้อย่างไร จะเล่นมุขพี่ไทยที่บอกว่าเอาไปลองดูก่อนแล้วค่อยว่ากันมันบ้านนอกครับ เพราะว่าสำหรับเค้าการชนะหรือแพ้ที่หนึ่งหรือที่สองไม่ได้ต่างกันหลักพันหลักหมื่นเหมือนในประเทศไทย เค้าพูดกันเป็นล้าน และยังไม่รวมเรื่องรายได้สปอนเซอร์ต่างๆ ดังนั้นลูกมันลองผิดลองถูกไม่ควรที่จะมี

มาต่อเรื่องนี้จะไปตลาดที่ใหญ่ได้สินค้าต้องเวิร์ดคลาสจริงๆดีจริงๆออริจินัลจริงๆ ไม่ต้องไปมองหาจะให้คนไทยช่วยซื้อหรอกครับไม่ได้ดูถูกหรอกนะครับ คนไทยรายได้ต่อหัวยังถือว่าต่ำมาก นักปั่นไทยที่สามารถซื้อจักรยานไฮเอ็นด์นี่มีกันกี่คน แต่ละคนที่จักรยานไฮเอ็นด์กันกี่คัน (ถ้าตระกูลเบียร์สิงห์ เค้าเป็นนักกีฬาปั่นจักรยาน อันนี้ไม่แน่พี่ท่านอาจมีจักรยานเป็นพันคัน เหมือนกับที่เค้าสะสมนาฬิกามูลค่าเป็นพันล้าน) ในเมื่อมันน้อยมากคงจะให้คนไทยช่วยก็คงจะยาก ก็ต้องขายต่างประเทศเท่านั้น ฝีมือไม่มีก็ต้องไปเน้นถูกแล้วมันจะไฮเอ็นด์ได้อย่างไร

ดักคอเซียนซักหน่อยเพราะว่าคงจะมีเข้ามาบอกว่า ไอ้ยคุณประเทศไทยทำเฟรมระดับไฮเอ็นด์ให้เมืองนอกได้ ทำหน่ะทำได้ครับประเทศไทยทำรถได้ในประเทศผลิตชิ้นส่วนเพื่อส่งให้โรงประกอบได้เองในประเทศ แต่เชื่อหรือไม่ล่ะครับว่าเราผลิตได้แต่ไม่รู่้เรื่องอะไรเลยถ้าไม่มีดรอวิ่งที่โณงงานรถยนต์ให้มา เราไม่รู้อะไรเลยครับ ประเทศไทยผลิตเครื่องจักรกลการเกษตรมาสามสิบปีแล้วปัญญาจะออกแบบเครื่องเองให้ได้ดีเท่ากับเครื่องญี่ปุ่นยังไม่มีเลยครับ ป่านนี้ยังพึงพาเทคโนโลยีเค้าอยู่เลย ไม่ต้องไปถึงเครื่องยนต์ระดับไฮเอนด์หรอกครับ จักรยานก็ไม่ต่างกันเรามีบริษัทผลิตไฟเบอร์กลาสที่ใหญ่มากๆแต่เค้าก็แค่ผลิตตามออเดอร์เท่านั้น จะทำเฟรมจักรยานจำเป็นที่จะต้องทำงานอย่างไกล้ชิดกับนักปั่นชั้นนำของโลก จะต้องมีการทดสอบมากมายและสุดท้ายสิ่งที่ได้มาจะต้องเอาไปทำให้เกิดรายได้และสนับสนุนการวิจัยต่อไป เรามีอย่างนั้นแล้วหรือยัง ไม่มีครับ พินาเรลโร่เมดอินไต้หวันแล้วมันทำให้พินาเรลโร่ไม่ดีเทียบคู่แข่งไม่ได้อย่างนั้นหรือ ไม่ใช่เลย ความรู้และความเข้าใจว่านักปั่นต้องการอะไรและจะทำอย่างไรเพื่อให้ได้สิ่งนั้นมาโดยไม่เสียสิ่งอื่นไป การพัฒนาย่างต่อเนื่องจะต้องเข้าใจอย่างถ่องอท้ชี้แจงเห็นชัดวัดผลได้เป็นตัวเลขเท่านั้นถึงจะพัฒนาไปข้างหน้าได้ และถึงจะเคลมความสำเร็จได้แน่นอนว่าเอาแค่เรื่องวิศวะกรรมนี่ก็ต้องเป็นสิบปี ยังไม่รวมเรื่องการตลาดมีหลายบริษัทที่มีความรู้มหาศาลแต่ก็ไม่สามารถแข่งขันได้ก็ติดเรื่องการตลาดนี่แหละ

ไฮเอ็นดเวิร์ดคลาสไม่ได้มาแค่ปากหรือมาแค่ตั้งราคา ทุกอย่างมันต้องเวิร์ดคลาสจริง

ทางที่ง่ายที่สุดเอาเงินซื้อบริษัทเมืองนอกไปเลยจะง่ายกว่าซะอีก มานั่งทำเองในไทยความสามารถด้านวิศวะกรรมระดับหางแถว ท่าจะอีกนานล่ะครับ

ขอโทษนะครับที่พูดเหมือนจะดูถูกแต่มันเป็นการพูดแบบตรงและผ่าซากให้เห็นกัน

[bambert]

น้อมรับทุกคำแนะนำครับ

ทางแอลเอรู้ว่ายังคาดองค์ความรู้ในหลายด้านอยู่ จึงเห็นได้ว่าทางแอลเอไม่ได้นิ่งนอนใจ
เราอยากจะพัฒนาศักยภาพของเราและของคนไทยให้เดินไปข้างหน้าพร้อมกัน ช้าเร็วไม่สำคัญสำคัญที่ความพร้อมและการไม่ยอมหยุดอยู่กับที่
เราได้ร่วมและให้ทุนคณะวิศวะ จุฬา ทำงานวิจัยนะครับ

และในองค์ความรู้ที่ในประเทศไทยยังขาดอยู่ เราก็ได้ร่วมพัฒนากับทางโตเกียว R&D อยู่ครับ

ทางเราต้องการที่จะก้าวไปข้างหน้าเพื่อแข่งกับโลกที่หมุนอยู่ตลอดเวลาและต้องการที่จะก้าวไปด้วยความพร้อมครับ

[ArtKorat]

คุณbambertผมเข้าใจครับว่ามันลำบากมากโดยเฉพาะเครื่องมือเครื่องไม้ที่จะช่วยสนับสนุนการทดลองนี่ราคามหาศาล เป็นการยากที่บริษัททั่วไปจะหามาใช้ได้ ประเทศไทยผลิตชิ้นส่วนให้ยานยนต์มากมายเหลือเกิน แต่ไม่น่าเชื่อครับว่าเรายังไม่มีห้องปฏิบัตการที่จะทดสอบเครื่องออกใบมาตรฐานยูโรสามยูโรสี่ หรือแม้กระทั่งทดสอบความปลอดภัย ทั้งๆที่เราส่งออกรถมากมายแต่เราเองไม่ได้รู้อะไรเลย เรื่องจักรบานก็เช่นกันครับ ความรู้หางอื่งของผมสมัยเรียนมหาลัยและตอนที่นั่งฟังเพื่อนบ้าๆที่ชอบช๊อปเปอร์เค้าเล่าให้ฟังว่าทำไมช๊อปเปอร์ต้องมีมุมที่ล้อหน้าลาดๆ ผมคิดว่าทางคุณbambertคงเข้าใจอยู่แล้งแต่อยากจะแชร์ให้เพื่อนท่านอื่นทราบ

เริ่มแรกไม่ได้ทำเพราะว่าความเท่แต่เมกาแมงกะไซด์เมกาเค้าขี่กันไกลๆไม่มีโค้งคดไปมาอะไร เอาตรงเข้าว่าเค้าเลยออกแบบให้ล้อหน้ามันลาดอย่างที่เห็นและมีช่วงล้อที่ยาวมาก แน่นอนว่ามันเลี้ยวยากเย็นแสนเข็นแต่ก็มีสเถียรภาพสูงในทางตรง ตัวเลขขี้สามารถคำนวนแตกแรงแบบเว็กเตอร์และหาความสำพันได้ โดยค่าของมันแปรผันตามหลักตรีโกนของมุมแรงกระทบ ดังนั้นคำว่าอะไรดีที่สุดของอาศาล้อหน้าคือไม่มีครับมันขึ้นอยู่กับว่านักกีฬาคนนั้นมีความชอบอย่างไร เค้าต้องการอะไรและเราทำอะไรให้เค้าสามารถเค้นความสามารถสูงสุดของเค้าออกมาได้ ถ้าเค้าชอบมุมตั้งฉากกะพื้นเลยแบบBMXถึงคนทั่วไปจะปั่นแล้วบอกว่าทุเรศสุดๆแต่ถ้านั่นทำให้นักกีฬาระดับเค้าพอใจและเค้นความสามารถของเค้าออกมาได้เราก็สำเร็จแล้ว แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าจักรยานคันนั้นจะดีกับคนทั่วไป ปัญหามันก็เลยเกิดขึ้นมาว่าอะไรคือกลางๆ อะไรคือค่อนข้างเอ็กเปิร์ท อะไรสำหรับบีกินเนอร์ ผมว่ารายละเอียดมันเยอะ แต่ที่แน่ๆฝีเท้าอย่างผมบอกไม่ได้แน่นอน แต่ถ้าทางLAสามารถ quantified ตัวเลขจีโอเมททรีเหล่านี้ก็จะเป็นฐานข้อมูลที่เอามาพัฒนาให้จักรยานLAเข้าใกล้จุดหมายไปอีกขั้น เป็นกำลังใจให้ครับ

ถ้าจะให้ช่วยทำFinite ElementหรือOptimizationก็บอกนะครับ ยินดีช่วยเสมอครับ

[kanoku]

สนับสนุนด้วยคน เพราะที่กล่าวมาทั้งหมดคงจะคุย เรื่อง 4P แต่เรื่องที่น่าสนใจของคนไทยนอกจาก Brand แล้ว C & D จำเป็นต้องทำอย่างต่อเนื่อง
รถยนต์ใน ประเทศจีน บอกว่าไม่ได้ copy แต่ GM เดี้ยง หาดูเอานะครับ
อาจารย์จากจุฬา ฯ หลายท่านที่รู้จัก เสนอความคิด ทำเครื่องกลึงตั้งแต่ยังไม่มี CNC ไม่มีใครสนับสนุน หลาย ๆ ท่าน เรียนเทคนิค เรียนวิศวะ แต่รู้จัก
vernier ยี่ห้อ mititiyo หลายองค์ประกอบที่ควรนำมาพิจารณา ฝากไว้เท่านี้ ด้วยความรู้อันน้อยนิด

[เอก@ดอนเมือง]

เห็นด้วยกับ พี่ kanoku และ พี่ ArtKorat โดยเฉพาะช่วง "ดักคอเซียน" อิอิ.... อ่านแล้วเห็นด้วย(อย่างรุนแรง)

มาเรื่องการ ก๊อปปี่ VS การต่อยอด .... สมัยที่เคยเป็นสมาชิก สมาคมการประดิษฐ์ไทย http://www.geocities.com/thaiinventor/ ผมเคยประสบมากับตัว เกี่ยวกับอุปกรณ์ล๊อกเบรก ล๊อกคันเร่ง ไอ่ที่อยู่ใต้คอพวงมาลัยรถยนต์นั้นละ มียี่ห้อ A ผลิตมาก่อน แล้ววันดีคืนดี ยี่ห้อ B ทำตามออกมา ต่างกันแค่ ลักษณะ ส่วนโค้ง รูปร่าง รายละเอียดเล็กๆน้อย ฟ้องร้องกันวุ่นวาย ระหว่างนั้นก็มีออกมาอีก 3-4 ยี่ห้อ ออกกันบาน...

ที่ว่ามานั้น ไม่เกี่ยวกับจักรยานเลย แค่อยากจะบอกว่า การcopyนั้น มันไม่ดี ไม่เหมาะสม ก็ไม่ต่างกับการ"ขโมย" ของหายไปยังพอทำใจ "ขโมยความคิด"นี่มันเจ็บใจสุดๆ แต่การต่อยอดทางความคิด ทำให้ดีขึ้น ทำให้มีประสิทธิภาพสูงขึ้น มันก็หน้าจะเป็นสิ่งที่ดีเหมือนกัน (มั้ง)

มานอกเรื่องอีกหน่อย (สนับสนุนช่วง "ดักคอเซียน" )
เมืองไทยทำรถยนต์ ทำแมงกะไซ มาหลายสิบปี แต่ไม่ยักกะ"ทำเอง"ได้สักที มีแมงกะไซของคนไทย(แท้ๆ)ก็หาว่าของเขาห่วย ไม่ดี ไม่มีคุณภาพ แต่ทีของจีนมาขายถูกกว่าของคนไทยนิดหน่อย ซื้อขี่กันเต็มบ้านเต็มเมือง ทังที่คุณภาพมันแย่กว่าของเราเสียอีก แต่ก็ไม่บ่นกันแฮะ คนไทยเอง มีความรู้ความสามารถมาก แต่เราถูก"ดักคอ"ด้านความคิดมาตั่งแต่ต้น เราเป็น"ผู้สร้าง"ที่เก่งสุดยอด แต่เรา"คิด"ไม่เก่ง สงใสเราไม่ค่อยได้กิน "ซุปไก่" หัวเลยไม่ค่อยแล่น ว๊า...แถไปเรื่องที่ไม่เกี่ยวกับจักรยาน(อีกแล้ว)

โปรดใช้วิจารณญานในการอ่านด้วยนะครับ

(ใครอยากอ่านเรื่อง ซุปไก่ เสริมสุขภาพจริงหรือ ? ) ลองดูลิงค์นี้ดูครับ http://www.elib-online.com/doctors/food_soup2.html แล้วช่วยสรุปให้ผมที่ว่า...โดนต้มอีกที่(รึปล่าว)

[jinnawat]

ผมฝากบอก la หน่อยครับว่าจะทำบังโคลนเป็นพลาสติกทำไมครับ ผมซื้อ la spark 26" 6สปีดมาจ่ายตลาดนี่ กระโหลกตอกแน่นแล้วก็ยังจะอุตส่าคลายออกมาให้ จานหน้ามันคลอนเวลาปั่นได้อีกครับ แถมตอนเช้าต้องขยับรถหลบแดดนิดครับ ไม่งั้นบังโคลนไปแน่ๆ ปรับปรุงด้วยนะครับ แล้วเบาะนั่งอะครับ น่าจะใช้รัดหลักอานแบบเปลี่ยนได้นะครับ ขนาดใช้น๊อตยึดแทนปลดเเล้วยังอุตส่ารูดได้อีกครับ ให้ตายสิ แต่ตอนนี้ลองขันแน่นกว่าเดิมแล้วไม่รู้รูดอีกรึปล่าวเพราะที่ร้านขันมาครับตอนเเรก

[ตับแลบ]

LA รุ่นไหนครับ ที่เหมือน Gary Piraha ครับ ราคาด้วย ?

[thenextday]

คิดเล่นๆ นะ แบบบ้านๆ
ทำทีมไปแข่งระดับโลก แข่งให้ได้แชมป์ เมื่อได้แชมป์แล้วก็จะออก TV เมื่อออก TVแล้วคนก็จะชื้อ เมื่อมีคนชื้อเยอะ กำไรก่เยอะ เมื่อมีกำไรเยอะแล้ว ก่จะมีทุนพัฒนา แล้วก่ไปทำทีมอีก วนไปอย่างนี้เดี่ยวเกิด

[PiedPiper]

ขอออกความเห็นบ้างแล้วกันนะครับ

ก่อนที่จะทำระดับ Hi-end ลองทำเฟรมออกมาขาย ในราคาที่สมเหตุสมผลก่อนดีไหมครับ

เอาเป็น เฟรม hardtail ก่อนก็แล้วกัน สมมุติว่า เฟรมเปล่า ราคาสักไม่เกิน 4000 บาท ทำออกมาได้ที่น้ำหนักไม่เกิน1.6kg ก็แล้วกันนะครับ และให้การรับประกันว่า หากมีการแตก-ร้าว-มีความผิดปกติเกิดขึ้นกับสี ส่งเคลมได้ทันที โดยไม่มีค่าใช้จ่ายใดๆ (ยกเว้นกรณีอุบัติเหตุ) ทำสีให้ intrendหน่อยจะได้ดูน่าใช้ขึ้น

และเน้นเรื่องบริการหลังการขาย สำหรับผู้ที่ใช้จักรยาน LA อะไรเล็กๆน้อยๆ ก็บริการฟรี เช่น จูนเกียร์ ใส่น้ำมัน เป็นต้น

น่าจะทำให้แบรน LA น่าใช้มากขึ้นนะคับ


เดี๋ยวนี้เฟรมยี่ห้อแปลกๆน้ำหนักเบาๆเข้ามาขายในบ้านเรามากขึ้น และก็มีคนนิยมใช้กันมากเหมือนกัน LA น่าจะแย่งกลุ่มลูกค้าตรงนี้ให้หมดนะคับ อิอิ