อยากรู้เทคนิคการใช้งาน ประโยชน์ โทษ ของล้อขอบสูงอย่าง token

[kiewkui]

เป็นล้อที่ใช้งานแบบไหนครับ ใช้กับทางแบบไหน
แล้วจะต้านลมมากไหมครับ เห็นบางคนบอกเวลาปั่นหนืดกว่า
ล้อธรรมดามาก กินแรงกว่า เหมาะกับนักแข่งมากกว่า จริงมั๊ยครับ
กำลังสนใจอยู่ อยากรู้เทคนิคการใช้ล้อแบบนี้ด้วยครับ
คงจะเล่นได้ประมาณ token t 50 ประมาณนี้ครับ
ขอบคุณทุกคำตอบนะครับ

[kiewkui]

อ้อ อีกเรื่องครับ เวลาใช้ล้อ token 50 ต้องเปลี่ยนเป็นผ้าเบรค
เป็นแบบใช้เฉพาะล้อคาบอนเหรอครับ ถ้าแบบนี้จะใช้สลับกับล้ออลู
ก็ต้องคอยเปลี่ยนไปเปลี่ยนมาเหรอครับ มีผ้าเบรคแบบที่ใช้ได้ทั้ง 2 แบบมั๊ยครับ

[suwit phisuthiporn]

สวัสดีครับ

ผมใช้ล้อขอบสูง American Classic CR-420 ใส่ยาง cont 700X21 เวลาขี่ตามลมหรือทวนลมจะดีครับ นิ่งมากอาจมาจาก carbon หลายชิ้น พุ่งดีอาจจะมาจากยางเล็กก็ได้ แต่พอมาขี่ตัดขวางทางลม คือลมพัดมาข้างๆเรา จะรู้สึกรำคาญมากเวลาลมพัดผ่านล้อ ลมจะดึงล้อให้สะบัดไปตามทิศทางและแรงของลมครับซึ่งน้ำหนักอาจน้อยไปหน่อย ลองฟังเพื่อนๆท่านอื่นดูนะครับอาจจะเป็นผมใหม่หน่อยมือไม่แข็งครับ

[phongsiri]

เพิ่งได้ c50a มา ยังไม่ได้ลองใช้ดีเสียอย่างไรจะบอก

[giro]

ผู้ใดเอ่ยครับว่าใช้แล้วหนืดกว่าเดิม??? ถือว่าแปลกมาก
ผมขอสรุปสั้นๆแบบนี้แล้วกันครับ

ขอบสูง ไม่ต้องมองเลยว่าคาร์บอนหรืออลูฯ จะเอากระดาษลังหรือรองเท้าแตะมาแปะๆกันก็ช่าง ถูกออกแบบมาเพื่อจุดประสงค์สองประการหลักนี้ครับ
1) เพื่อให้มันลู่ลม ลองคิดดูนะครับขอบที่สูงขึ้นมา 50mm หมายถึงพื้นที่ซี่ลวดที่หายไปเป็นพื้นที่เท่าใหร่?? นั่นล่ะครับ พื้นที่ต้านอากาศที่หายไปจากเจ้าล้อชนิดนี้ มิหนำซ้ำ ในการปั่นตามลม ลมที่พัดมา(เฉียงนิดๆ)จะผลักให้ล้อไปด้านหน้า(เหมือนใบเรือ)ได้ด้วย สรุปก็คือมันทำหน้าที่ลดและใช้ประโยชน์จากอากาศครับ เรื่องหนืดที่ว่าจึงตัดทิ้งไปได้เลย
2)น้ำหนักของล้ออยู่ที่ขอบเป็นส่วนมาก ลองนึกภาพล้อสองชุดหนัก 1.6 กิโลเท่ากัน ล้อธรรมดาน้ำหนักอาจจะอยู่ที่ขอบซัก 30% ในขณะที่ล้อขอบสูงอยู่ที่ขอบซัก 60% นั่นแปลว่า โมเมนตัมที่ขอบหมุนต่อไปจะมีมากกว่า เรียกกันง่ายๆภาษาเราๆว่า "เหวี่ยง"

เอาสองประเด็นนี้มารวมกันจะได้ข้อดีที่ความเร็วระดับหนึ่ง(อาจจะเป็น 30 ขึ้นไป) และยิ่งลมแรงๆจะยิ่งชัดเจนว่าเจ้านี้ดีกว่ามาก เมื่อตั้งความเร็วได้แล้ว มันจะเหวี่ยงรักษาโมเมนตัมได้ดีกว่า เติมแรงน้อยกว่าก็รักษาความเร็วใว้ได้แล้ว สรุปคือ ทุ่นแรงครับ

กรณีลมด้านข้าง เป็นอาการปกติครับ เพราะพื้นที่มันรับลมมากกว่า แต่ก็ไม่ได้มีผลต่อความเร็วมากนัก ผลที่ได้คือกาารควบคุมรถมากกว่าครับ แต่ถ้าซ้อมมาดีแข็งแรงคุมรถได้ ก็ไม่เป็นไรเกิดมาผมไม่เคยเห็นใครโดนลมพัดกลิ้งเลย เคยเห็นแต่ลมพัดแล้วเค้าก็เอน แต่ไม่ได้เอนไปตามแรงลมนะครับ แต่เป็นการทรงตัว ในสถานการณ์ลมยิ่งแรง โปรยิ่งใช้ครับ ไม่ได้แปลว่าลมแรงแล้วไม่ใช้ ว่ากันว่าบนเส้นทางลมแรงจัดๆมากๆ ล้อขอบสูงช่วยให้เวลาดีขึ้นได้ 10% กันเชียวนะครับ

ข้อเสียก็อยู่ที่ประเด็นด้านบนครับ นั่นคือ "อัตราเร่ง" เมื่อเทียบล้อสองชุดน้ำหนักเท่ากัน(ต้องเท่ากันนะครับ) ล้อที่มีน้ำหนักอยู่ที่ขอบมากจะสร้างแรงกระชากได้น้อยกว่า บนเขาก็เช่นกันครับ น้ำหนักที่อยู่ที่ขอบมากกว่าทำให้ต้องสู้กับแรงโน้มถ่วงมากกว่า ทว่า มันมากแค่ใหน?? โดยส่วนตัวผมเอง ผมว่าไม่มากครับ จากที่ลองๆ Eurus กับ T50 ผมว่าเจ้า T50 ก็ยังขึ้นเขาดีกว่าอยู่ดี(แต่ Sharmal สิไม่แน่ ยังไม่เคยลองเลย มีใครให้ลองมั้ยครับ )

ถ้ามันหนืดจริง มันไม่ใช่ล้อสำหรับนักแข่งหรอกครับ เป็น logic ที่ไม่เวิร์คครับ เพราะนักแข่งต้องการความลื่น ไหล พุ่ง เหวี่ยง เบา ยิ่งกว่าเราๆมากครับ และด้วยเรี่ยวแรงของโปร จะกระชากเอาสมรรถนะมันออกมาได้อย่างชัดเจนยิ่งกว่ามือสมัครเล่นอย่างเราๆอีกครับ

ตบท้ายเผื่อสงสัย ถ้างั้นทำไมไม่เอาล้อแบบไม่มีซี่ไปแข่งกัน นั่นก็เพราะ UCI กำหนดจำนวนซีล้อใว้ด้วยน่ะสิครับ การแข่งประเภทถนนจึงไม่สามารถใช้ล้อดิสค์และล้อแบบแกนไปแข่งได้ ด้วยเหตุนี้นี่เอง ผุ้พัฒนาจึงสร้างล้อที่มีคุณสัมบัติแอโร่ไดนามิคด้วยขอบที่สุงขึ้นมาแทนครับ .......... มาถึงบัดนี้ มีการสร้างดุมที่แอโร่มาแล้วอีกต่างหาก ดุมก็ปลาดาว ขอบก็สุง เหลือพื้นที่ซี่ล้อนิดเดียว

[tapapnam]

ขอถามต่อพอดี ใครเคยใช้ล้อ Reynold ขอบสูงมั่งคับ กะลังจะซื้อพอดี มีใครเคยลองใช้มั่ง ขอความเห็นหน่อยคับ p 086-6004463

[kiewkui]

กระจ่างมากครับคุณ giro ขอบคุณมากครับ
จะได้ไปเอามาปะจำการซักคู่ อยากถามคุณ giro เรื่องยางเบรคด้วยครับ
ถ้าต้องคอยเปลี่ยนยางเบรคทุกครั้งที่เปลี่ยนล้อนี่ก็ยุ่งยากเหมือนกันนะครับ
อืมม แล้วถ้าล้อขอบสูงมันดีแบบนี้แล้วทำไมคุณ giro ไม่ใช้ประจำล่ะครับ
เห็นในกระทู้เขียนบอกว่าปีนึงใช้ไม่กี่หนเอง

[gregwatana]

ต้องขอขอบคุณพี่ Giro มากเลยนะครับที่ช่วยอธิบายโดยละเอียด
ขอบล้อของTokenต้องใช้ผ้าเบรคที่ให้มาครับถึงจะได้การรับประกัน ส่วนเรื่องการปลี่ยนผ้าเบรคนั้นไม่จำเป็นครับเนื่องจากใช้ได้กับทั้งขอบอะลูมิเนียมและคาร์บอนครับ

[giro]

สิ่งต้องระวังมีอย่างเดียวคือพวกเศษอลูฯที่มันสึกและฝังในยางเบรคครับ จะทำให้ขอบคาร์บอนสึกแบบไม่เสมอกัน แต่ ใช้ไปซักพักพวกเศษนี้จะลดลงเองครับ ผมเองก็(ขี้เกียจ)ใช้ยางเบรคคาร์บอนตลอดเวลาครับ

ส่วนใช้น้อยเพราะ ......... ผมสังเกตุที่ขอบ ตรงที่เป้นพื้นที่เบรคจะสึกโดนขัดซะเงาวับ เลยคิดว่าเพื่อยืดอายุการใช้งาน ในการซ้อมปั่นปกติ ผมใช้ล้ออลูฯถูก ทน ถึก ดีกว่า ที่สำคัญคือเรื่องของเรี่ยวแรงครับ เพราะล้อถูก ทน ถึก มันหนัก ไม่เหวี่ยง ไม่ลู่ลม ยกไม่พุ่งเร็วไม่ไหล พอเปลี่ยนล้อมาเป็นคาร์บอนขอบสูง ก็จะมันส์ขึ้นแบบ(ตัวเอง)รู้สึกได้ครับ แต่จะแรงพอจะโลดแล่นหรือไม่นั้น อยู่ที่การซ้อมครับ

ยอมรับเลยว่าล้อถูก ทน ถึก นั้นหนืดและเปลืองแรงมากๆ ดังนั้นใครที่ขี่ล้อพวกนี้เล่นกับกลุ่มได้แรงๆ ผมก็คิดว่าดีแล้วครับ ถ้ามีโอกาสได้เปลี่ยนก็จะเป้นการเสริมเขี้ยวเล็บอย่างแน่นอนครับ ผมเคยใช้ล้อคาร์บอนตลอดอยู่พักนึง ตามกลุ่มได้ตลอดจริงครับ แต่ ..... เหมือนหลอกตัวเองครับ ผมจึงบอกตัวเองว่า ต่อไปนี้จะขี่ล้อถูก ทน ถึก ให้มาก พยายามให้ได้เรี่ยวได้แรงเต็มที่

อีกประการสำคัญก็คือ ยางฮาล์ฟมันลำบากครับเวลารั่ว แม้จะรั่วยากมากก็ตาม แต่ถ้ารั่วทีก็ยุ่งยาก ดังนั้นทริปที่ไม่เอื้อกับการใช้ยางฮาล์ฟ(รั่วโดดขึ้นรถ) ผมก็ใช้ยางงัดครับ รั่วก็เปลี่ยนง่ายกว่าเยอะ ดังนั้น ปีนึง ใช้ไม่ถึงสิบครั้งแน่นอนครับ

[ลุงแม นราธิวาส]

ขอบคุณมากครับคุณ giro เป็นวิทยาทานที่ผมไม่เคยได้รับรู้จากแหล่งใดมาก่อนเลยครับ จากที่ผมเข้ามาอ่านใหม่ ๆ กำลังสับสนอยู่ไม่น้อยในการตัดสินใจ แต่ตอนนี้แนวทางการสืบสวนเริ่มตีวงแคบเข้ามาเรื่อย ๆ แล้วครับ คงจะจับตัวผู้ต้องหาได้โดยไม่ผิดตัวในเร็ว ๆ นี้แล้วครับ ได้ตัวผู้ต้องหาเมือไหร่จะแจ้งให้ทราบครับ