ขอพลังชาวจักรเพื่อความชัดเจนของการใช้พื้นที่สวนลุมพีนีฯ

[toasathon9]

การเจรจาในวันศุกร์ที่ ๒๙ ตุลาคม ๕๓ ระหว่างผู้ใช้จักรยานกับหัวหน้าสวนฯเป็นเพียงกาผ่อนผันเป็การชั่วคราวระหว่างการตัดสินใจลงมติของกรรมการสวนตามคำกล่าวอ้างของหัวหน้าสวนฯ เพื่อให้เกิดความชัดเจนในนโยบายการรณรงค์การใช้จักรยานของผู้บริหารกรุงเทพมหานครฯ ที่มีข้อตกลงร่วมกับสมาคมจักรยานเพื่อสุขภาพแห่งประเทศไทย ขั้นตอนในการทวงถามสิทธิของผู้ใช้จักรยาน การสนับสนุนของผู้บริหารระดับสูงของ กทม.ที่ชาวจักรยานจะขอความชัดเจนเพื่อทำข้อตกลงในการใช้จักรยานในสวนลุมพีนีฯต้องสอดคล้องกับนโยบาย จึงใคร่ขอเรียนเชิญชาวจักรยานติดตามข่าวในกระทู้เพื่อร่วมกันเข้าพบท่านผู้ว่าโดยพร้อมเพียงกัน ขอบพระคุณ

[toasathon9]

การรวมพลังครั้งใหญ่ของชาวจักรยาน เพื่อทวงถามการใช้พื้นที่การปั่นจักรยานในสวนเพื่อแสดงข้อมูลให้ผู้บริหารระดับสูงของ กทม.เป็นเรื่องที่ชาวจักรยานร่วมแรงร่วมใจแสดงให้สื่อมวลชนได้รับทราบสิ่งที่เกิดขึ้นในสวนลุมพีนีฯสิทธิในการใช้สวนสาธารณะร่วมกัน ตลอดจนการบริหารจัดการขอหน่วยงานของ กทม.

[หนึง]

ผู้ร่วมไปแสดงพลัง จะได้รับเสื้อเป็นที่ระลึกและใส่ให้ดูสวยงามเป็นกลุ่มครับ
ไปกันมากๆนะครับ ผมไปด้วยครับ

[bad_attitude]

ไปด้วย

[Colo1]

ช่วยแจ้งแต่เนิ่นๆนะครับ จะได้วางแผนโดดงานไปร่วมด้วย

[cha new]

เสี่ยงเกิดอันตรายกับผู้ออกกำลังกาย เตรียมหารือตั้งมาตรการจัดการผู้ฝ่าฝืน

จากกรณีที่สวนลุมพินีได้ประกาศแจ้งผู้มาออกกำลังกายในสวนสาธารณะ ห้ามขี่จักรยานในสวนตั้งแต่วันที่ 1 พ.ย. 53 เป็นต้นไป นางเกื้อกูล พัวพิริยพันธ์ หัวหน้าสวนลุมพินี สำนักสิ่งแวดล้อม เปิดเผยว่า ก่อนหน้านี้ทางสวนลุมพินีได้จัดที่สำหรับให้ผู้ขี่จักรยานใช้เส้นทางบริเวณหลังเวทีลีลาศเท่านั้น และต่อมาได้อนุโลมให้ใช้เส้นทางจักรยานในถนนรอบในของสวน ส่วนในถนนรอบด้านนอกได้มีการพิจารณาอนุโลมให้ใช้ขี่จักรยานในช่วงเวลา 10.00-15.00 น. ซึ่งที่ผ่านมาก็พบว่ามีการนำจักรยานขี่แข่งกัน ซึ่งเป็นจักรยานที่มีลักษณะเบาและผู้ขี่ใช้ความเร็วสูง ทำให้ผู้ที่เดินออกกำลังกาย หรือผู้ที่นำเด็ก ๆ มาวิ่งเล่นภายในสวนอาจได้รับอันตราย ซึ่งเคยเกิดอุบัติเหตุมาแล้วแม้จะไม่บ่อยแต่เป็นเรื่องที่ไม่ควรเกิดขึ้น แม้ทางสวนฯ จะประกาศให้งดใช้ความเร็วหรือให้เจ้าหน้าที่ รปภ.ของสวนเข้าไปตักเตือนแต่ก็ถูกต่อว่ามาตลอด ในขณะที่ผู้ที่มาออกกำลังกายก็มีการแจ้งร้องเรียนกับทางสวนฯ ด้วยเช่นกัน จึงได้พิจารณาประกาศห้ามขี่จักรยานในทางวิ่งรอบนอกของสวนฯ ตั้งแต่วันที่ 1 พ.ย. นี้เป็นต้นไป โดยในระหว่างนี้จะเตรียมนำเรื่องหารือต่อคณะกรรมการชมรมเรารักกรุงเทพเรารักสวนลุมฯ ที่มีรองผู้ว่าฯ กทม.เป็นประธาน คณะกรรมการประกอบด้วย นายนิพนธ์ บุญญภัทโร อดีตที่ปรึกษาของผู้ว่าฯ กทม. ผู้อำนวยการสำนักสวนสาธารณะ สำนักสิ่งแวดล้อม เจ้าหน้าที่สวนและตัวแทนผู้ออกกำลังกาย เพื่อพิจารณากำหนดเกณฑ์ จัดการผู้ฝ่าฝืน เพื่อให้เกิดปลอดภัยสำหรับผู้มาใช้บริการสวนลุมพินี โดยรวมทั่วไป คาดว่าจะมีการประชุมในช่วงกลางเดือน พ.ย. นี้ ช่วงนี้จะใช้วิธีว่ากล่าวตักเตือนไปก่อน

นางเกื้อกูล กล่าวต่อว่า ขณะนี้มีกระแสคัดค้านการออกประกาศดังกล่าว ซึ่งทางสวนฯ ยืนยันว่าเป็นการห้ามชั่วคราวเพื่อให้มีการกำหนดเกณฑ์การใช้บริการสวนที่เป็นสวนสาธารณะสำหรับคนทุกกลุ่ม และไม่ได้เป็นการห้ามขี่จักรยานในสวนทั้งหมดเป็นเพียงการห้ามในบางพื้นที่ซึ่งบริเวณถนนรอบนอกไม่ได้มีการตีเส้นแบ่งทางจักรยานไว้ ทำให้การขี่จักรยานปนไปกับผู้ที่วิ่งออกกำลังกายเกิดปัญหาได้เมื่อมีการขี่ด้วยความเร็วสูง โดยปัจจุบันมีผู้ที่ขี่จักรยานราว 100 คนต่อวัน และมีผู้ที่มาพักผ่อนและออกกำลังกายประมาณ 7,000-8,000 คนต่อวัน
ลองดูข่าวหนังสือพิมพ์วันจันทร์ที่ผ่านมานะครับแล้วเราสมควรจะไปกันหรือยัง

[bongza]

จะสรุปแบบไหน

[trk93]

เสี่ยงเกิดอันตรายกับผู้ออกกำลังกาย เตรียมหารือตั้งมาตรการจัดการผู้ฝ่าฝืน

จากกรณีที่สวนลุมพินีได้ประกาศแจ้งผู้มาออกกำลังกายในสวนสาธารณะ ห้ามขี่จักรยานในสวนตั้งแต่วันที่ 1 พ.ย. 53 เป็นต้นไป นางเกื้อกูล พัวพิริยพันธ์ หัวหน้าสวนลุมพินี สำนักสิ่งแวดล้อม เปิดเผยว่า ก่อนหน้านี้ทางสวนลุมพินีได้จัดที่สำหรับให้ผู้ขี่จักรยานใช้เส้นทางบริเวณหลังเวทีลีลาศเท่านั้น และต่อมาได้อนุโลมให้ใช้เส้นทางจักรยานในถนนรอบในของสวน ส่วนในถนนรอบด้านนอกได้มีการพิจารณาอนุโลมให้ใช้ขี่จักรยานในช่วงเวลา 10.00-15.00 น. ซึ่งที่ผ่านมาก็พบว่ามีการนำจักรยานขี่แข่งกัน ซึ่งเป็นจักรยานที่มีลักษณะเบาและผู้ขี่ใช้ความเร็วสูง ทำให้ผู้ที่เดินออกกำลังกาย หรือผู้ที่นำเด็ก ๆ มาวิ่งเล่นภายในสวนอาจได้รับอันตราย ซึ่งเคยเกิดอุบัติเหตุมาแล้วแม้จะไม่บ่อยแต่เป็นเรื่องที่ไม่ควรเกิดขึ้น แม้ทางสวนฯ จะประกาศให้งดใช้ความเร็วหรือให้เจ้าหน้าที่ รปภ.ของสวนเข้าไปตักเตือนแต่ก็ถูกต่อว่ามาตลอด ในขณะที่ผู้ที่มาออกกำลังกายก็มีการแจ้งร้องเรียนกับทางสวนฯ ด้วยเช่นกัน จึงได้พิจารณาประกาศห้ามขี่จักรยานในทางวิ่งรอบนอกของสวนฯ ตั้งแต่วันที่ 1 พ.ย. นี้เป็นต้นไป โดยในระหว่างนี้จะเตรียมนำเรื่องหารือต่อคณะกรรมการชมรมเรารักกรุงเทพเรารักสวนลุมฯ ที่มีรองผู้ว่าฯ กทม.เป็นประธาน คณะกรรมการประกอบด้วย นายนิพนธ์ บุญญภัทโร อดีตที่ปรึกษาของผู้ว่าฯ กทม. ผู้อำนวยการสำนักสวนสาธารณะ สำนักสิ่งแวดล้อม เจ้าหน้าที่สวนและตัวแทนผู้ออกกำลังกาย เพื่อพิจารณากำหนดเกณฑ์ จัดการผู้ฝ่าฝืน เพื่อให้เกิดปลอดภัยสำหรับผู้มาใช้บริการสวนลุมพินี โดยรวมทั่วไป คาดว่าจะมีการประชุมในช่วงกลางเดือน พ.ย. นี้ ช่วงนี้จะใช้วิธีว่ากล่าวตักเตือนไปก่อน
นางเกื้อกูล กล่าวต่อว่า ขณะนี้มีกระแสคัดค้านการออกประกาศดังกล่าว ซึ่งทางสวนฯ ยืนยันว่าเป็นการห้ามชั่วคราวเพื่อให้มีการกำหนดเกณฑ์การใช้บริการสวนที่เป็นสวนสาธารณะสำหรับคนทุกกลุ่ม และไม่ได้เป็นการห้ามขี่จักรยานในสวนทั้งหมดเป็นเพียงการห้ามในบางพื้นที่ซึ่งบริเวณถนนรอบนอกไม่ได้มีการตีเส้นแบ่งทางจักรยานไว้ ทำให้การขี่จักรยานปนไปกับผู้ที่วิ่งออกกำลังกายเกิดปัญหาได้เมื่อมีการขี่ด้วยความเร็วสูง โดยปัจจุบันมีผู้ที่ขี่จักรยานราว 100 คนต่อวัน และมีผู้ที่มาพักผ่อนและออกกำลังกายประมาณ 7,000-8,000 คนต่อวัน
ลองดูข่าวหนังสือพิมพ์วันจันทร์ที่ผ่านมานะครับแล้วเราสมควรจะไปกันหรือยัง

-----------------------------------------------------------------------
อ่านแล้วเหมือนเป็นคำแก้ตัว..เป็นสูตรสำเร็จของระบบแนวความคิดของคนจำพวกหนึ่ง..
เมื่อมีปัญหาก็จะประดิษถ้อยคำโวหาร แก้ตัวไปวัน ๆ คิดว่าตนเองมีตำแหน่งหน้าที่ ทำอะไรก็ได้..
โดยไม่คิดก่อนว่ามีผลกระทบอะไรตามมาภายหลังบ้าง..
น่าเบื่อหน่ายกับบุคลประเภทนี้จริงๆ มีอยู่เยอะครับ....

คนดีชอบแก้ไข คนอะไรชอบแก้ตัว
คนดี..ทำดีได้ง่าย ทำชั่วได้ยากกกก.........
คนไม่ดี ทำชั่วได้ง่าย ทำดีได้ยาก........

ถ้าไม่มีกลุ่มจักรยานออกมาเคลื่อนไหวต่อต้าน
หัวหน้าสวน ก็คงมีความสุขกับคำสั่งที่ละเมิดสิทธ์ของคนกลุ่มหนึ่ง ว่าเป็นเรื่องถูกต้อง

ถ้าคุณ toasathon9..ไม่ชักชวนชาวจักรยาน ออกมาเคลื่อนไหวคัดค้าน..ชาวจักรยานก็คงถูกจำกัดสิทธิ..เรียบร้อย

ทัศนคติ ของนางเกื้อกูล วิเคราะห์จากการอ่านคำให้สัมภาษณ์ ดูเหมือนว่ามองชาวจักรยานไนแง่ลบนะครับ

งานนี้ชาวจักรยานควรไปกันเยอะๆ นะครับ แสดงพลังให้เห็นกันหน่อย
ผมไม่ค่อยได้ไปสวนลุม..แต่งานนี้คิดจะไปร่วมด้วยครับ

[LonelyDragon]

บอกวันที่และเวลาจะไปด้วย ...... เอาสวนลุมคืนมา

[pad 51]

เฮียหนึงครับ จะไปที่ไหน เมื่อไหร่ บอกน้องด้วยนะครับ

[F1]

ซึ่งบริเวณถนนรอบนอกไม่ได้มีการตีเส้นแบ่งทางจักรยานไว้ ทำให้การขี่จักรยานปนไปกับผู้ที่วิ่งออกกำลังกายเกิดปัญหาได้เมื่อมีการขี่ด้วยความเร็วสูง
แล้วทำไมไม่ตีเส้นแบ่งทางจักรยานหละครับ

[bad_attitude]

ผมนั่งคิด นอนคิดอยู่ทั้งคืน ก็พยายามจะเข้าใจเขาหล่ะนะ มามองในมุมของเขาบ้าง
อาซิ้ม อาแป่ะ แก่ๆ มารำมวยไท้เก๊กตอนเช้าๆ ไม่มีปัญหาอะไร รำเสร็จนั่งจิบน้ำชา นินทาผู้คน ก็ไม่มีปัญหาอะไร
เพราะเท่าที่ผมทราบ (อาจจะผิด) ตอนเช้า ตอนเย็น เขาห้ามจักรยานแน่นอน เห็นมีป้ายอยู่
แต่สายๆ อาแป่ะ อาซิ้มกลับไปนั่งดีดลูกคิดที่บ้าน ทำมาค้าขายกันไป ชาวจักรยานก็มาปั่นกันไป (เวลาทำงาน ไม่ทำมาหากินกันเหรอ)
บ่ายจัดก็ถึงเวลาต้องระเห็ดออก ให้ผู้คนมาใช้สวน

คนที่มาใช้สวนก็คนธรรมดาชาวบ้านนี่แหล่ะ พาลูกพาหลานมาวิ่งเล่น นอนอ่านหนังสือ ปั่นจักรยานน้ำ จู๋จี้พลอดรักกันไปตามประสา
จะลำบากก็ตอนจอดรถเสร็จเดินเข้าสวน อาจจะมีฝูงจักรยานมาเจอกันพอดี ข้ามไปก่อน ไม่ยึกยัก ก้ไม่มีปัญหาอะไร
แต่ถ้าลังเล คิดไม่ออกว่าจะไปหรือจะกลับดี กองทั้งคนกองทั้งจักรยาน กองอยู่แถวๆ นั้น เลือดตกยางออกกันก็ไม่แปลกอะไร
แต่ไม่เป็นไร โรงบาลอยู่แถวนั้น หามไปหาหมอสบายๆ

ซึ่งคนพวกนี้ไม่ต้องมาสวนสาธารณะก็อาจจะตายคาทางม้าลายได้อยู่แล้ว มอไซล์ชนกับจักรยานชนแรกมันต่างกันอยู่มหาศาล

แต่เขาก็คงคิดปั่นกันเร็วขนาดนั้นทำไมไม่ลงไปปั่นบนถนนวะ มาปั่นในสวนทำไม ก็ต้องยอมรับว่าจริงของเขา
เขาก็อยากจะมาเดินสบายๆ ชมนกชมไม้ ปล่อยลูกหลานวิ่งกันให้พล่าน ไม่ต้องระแวงว่าจะเป็นอะไรไป

คนปั่นจักรยานหลายๆ คนก็ไม่กล้าลงถนนกัน ต้องมาปั่นในสวน กลัวตายเหมือนกัน รถเมล์ รถแท้กซี่ รถตู้เถื่อนมันมารยาททรามใช่เล่น
จะปั่นสบายๆ ก็ลำบากอยู่ คนเดินกันเต็มถนนในสวน หักหลบไปหลบมามีล้มอยู่บ่อยๆ

ทางเจ้าหน้าที่สวนลุมก็มักง่าย คิดแนวนักการเมือง ปัญหามากเลิกมันซะ ไม่ต้องเข้ามาปั่น หมดปัญหาไป
คนปั่นก็ลุกมาโวย คนไม่ปั่นแต่อยากใช้สวนก็คงจะมาโวยตอบ ถ้าใช้ระบอบประชาธิปไตยคนปั่นอย่างไรก็แพ้ คะแนนเสียงห่างกันหลายขุม

ตรงกลางให้ทุกคนอยู่ร่วมกันได้คืออะไร จุดไหนที่ทั้งสองฝ่ายจะยิ้มออก ผมไม่ทราบ แต่ด้วยความเป็นคนปั่นจักรยานก็ต้องรักษาสิทธิ์
ถึงแม้จะไม่เข้าไปปั่นในสวนลุมก็เถอะ สวนรถไฟผมยังขยาด กฎมี แต่ไม่บังคับใช้ คุณภาพของคนที่ต่ำลงทุกวัน โรงเรียน-ครอบครัวเขาไม่สอนมารยาทกันเลยหรือ

[เสือน้อยฮิมกว๊าน]

ตอบตามความสัตย์ซื่อเถอะครับถ้าเขาห้ามให้เขาห้ามจักรยานที่ปั่นตุเลงๆเสื่อเช่าด้วยน่ะครับ หรือมีข้อยกเว้น ช่วงนี้เข้าห้ามแล้วก็ลองเดินถือกล้องไปถ่ายรูปไว้ซิครับเอาแบบที่มีวันที่ติดในรูปด้วยยิ่งดี

[toasathon9]

เสี่ยงเกิดอันตรายกับผู้ออกกำลังกาย เตรียมหารือตั้งมาตรการจัดการผู้ฝ่าฝืน

จากกรณีที่สวนลุมพินีได้ประกาศแจ้งผู้มาออกกำลังกายในสวนสาธารณะ ห้ามขี่จักรยานในสวนตั้งแต่วันที่ 1 พ.ย. 53 เป็นต้นไป นางเกื้อกูล พัวพิริยพันธ์ หัวหน้าสวนลุมพินี สำนักสิ่งแวดล้อม เปิดเผยว่า ก่อนหน้านี้ทางสวนลุมพินีได้จัดที่สำหรับให้ผู้ขี่จักรยานใช้เส้นทางบริเวณหลังเวทีลีลาศเท่านั้น และต่อมาได้อนุโลมให้ใช้เส้นทางจักรยานในถนนรอบในของสวน ส่วนในถนนรอบด้านนอกได้มีการพิจารณาอนุโลมให้ใช้ขี่จักรยานในช่วงเวลา 10.00-15.00 น. ซึ่งที่ผ่านมาก็พบว่ามีการนำจักรยานขี่แข่งกัน ซึ่งเป็นจักรยานที่มีลักษณะเบาและผู้ขี่ใช้ความเร็วสูง ทำให้ผู้ที่เดินออกกำลังกาย หรือผู้ที่นำเด็ก ๆ มาวิ่งเล่นภายในสวนอาจได้รับอันตราย ซึ่งเคยเกิดอุบัติเหตุมาแล้วแม้จะไม่บ่อยแต่เป็นเรื่องที่ไม่ควรเกิดขึ้น แม้ทางสวนฯ จะประกาศให้งดใช้ความเร็วหรือให้เจ้าหน้าที่ รปภ.ของสวนเข้าไปตักเตือนแต่ก็ถูกต่อว่ามาตลอด ในขณะที่ผู้ที่มาออกกำลังกายก็มีการแจ้งร้องเรียนกับทางสวนฯ ด้วยเช่นกัน จึงได้พิจารณาประกาศห้ามขี่จักรยานในทางวิ่งรอบนอกของสวนฯ ตั้งแต่วันที่ 1 พ.ย. นี้เป็นต้นไป โดยในระหว่างนี้จะเตรียมนำเรื่องหารือต่อคณะกรรมการชมรมเรารักกรุงเทพเรารักสวนลุมฯ ที่มีรองผู้ว่าฯ กทม.เป็นประธาน คณะกรรมการประกอบด้วย นายนิพนธ์ บุญญภัทโร อดีตที่ปรึกษาของผู้ว่าฯ กทม. ผู้อำนวยการสำนักสวนสาธารณะ สำนักสิ่งแวดล้อม เจ้าหน้าที่สวนและตัวแทนผู้ออกกำลังกาย เพื่อพิจารณากำหนดเกณฑ์ จัดการผู้ฝ่าฝืน เพื่อให้เกิดปลอดภัยสำหรับผู้มาใช้บริการสวนลุมพินี โดยรวมทั่วไป คาดว่าจะมีการประชุมในช่วงกลางเดือน พ.ย. นี้ ช่วงนี้จะใช้วิธีว่ากล่าวตักเตือนไปก่อน

นางเกื้อกูล กล่าวต่อว่า ขณะนี้มีกระแสคัดค้านการออกประกาศดังกล่าว ซึ่งทางสวนฯ ยืนยันว่าเป็นการห้ามชั่วคราวเพื่อให้มีการกำหนดเกณฑ์การใช้บริการสวนที่เป็นสวนสาธารณะสำหรับคนทุกกลุ่ม และไม่ได้เป็นการห้ามขี่จักรยานในสวนทั้งหมดเป็นเพียงการห้ามในบางพื้นที่ซึ่งบริเวณถนนรอบนอกไม่ได้มีการตีเส้นแบ่งทางจักรยานไว้ ทำให้การขี่จักรยานปนไปกับผู้ที่วิ่งออกกำลังกายเกิดปัญหาได้เมื่อมีการขี่ด้วยความเร็วสูง โดยปัจจุบันมีผู้ที่ขี่จักรยานราว 100 คนต่อวัน และมีผู้ที่มาพักผ่อนและออกกำลังกายประมาณ 7,000-8,000 คนต่อวัน
ลองดูข่าวหนังสือพิมพ์วันจันทร์ที่ผ่านมานะครับแล้วเราสมควรจะไปกันหรือยัง

การให้ข่าวของหัวหน้าสวน เป็นการสร้างความเข้าใจผิดแก่คนทั่วไป โดยสร้างกระแสเพื่อให้มองว่าปัญหาอยู่ที่ผู้ที่ใช้จักรยานในการออกกำลังกาย การให้ข่าวเช่นนี้แสดงถึงวุฒิภาวะในการบริหารงาน การจัดการ ดังนั้นพวกเราชาวจักรยาน ควรทำความจริงให้ปรากฏ ปัจจุบันการจัดการบริหารสวนลุมฯในวันนี้ ทำงานแบบความเข้าใจ ว่าสวนลุมฯเป็นสมบัติส่วนตัว ไม่มีการแบ่งปั่นการจัดการในการใช้พื้นที่ให้เหมาะสม ผมว่าคนเขียนข่าวต้องลงพื้นที่เพื่อทำความจริงให้ประจักษ์ การกระทำของหัวหน้าสวนในครั้งนี้ไม่ได้รับไว้วางใจในสถานะเป็นเจ้าพนักงานใช้ข้อมูลอันเท็จต่อสาธารณะ การที่เปิดประเด็นจักรยานเป็นอันตราย ทำไมไม่หาทางจัดการให้ใช้พื้นที่ร่วมกันได้ โดยการทำเครื่องหมายแบ่งการใช้งานบนพื้น การจัดเวลาในการให้พื้นที่ก็เหมาะสมอยู่แล้ว การที่หัวหน้าสวนฯใช้มวลหนึ่งมาจัดการปฏิเสธมวลอีกกลุ่มหนึ่งให้เกิดข้อขัดแย้งกันเป็นการกระทำที่ไม่ใช่แนวทางของการสมานฉันท์

[suttasatain]

ต้องให้นางเกื้อกูล มาดูระบบการจัดการสวน ว่าที่สวนน้ำบึงตาหลั่ว ในค่ายสุรนารี โคราชจัดการให้คนเป็นพันเป็นหมื่่นคน สามารถร่วมออกกำลังกายกันได้อย่างไร โดยไม่มีอุบัติเหตุ เงินงบประมาณ ใน กทม. มีมากมาย ไม่สมกับชื่อเลย ไม่เกื้อกูลกันเลย