เชิญเซียนจาน Rotor ตอบคำถามหน่อยครับ

[เสือกระดาษตัวที่7]

ผมกำลังเล็งๆ อยู่ แต่ด้วยความเป็นมือใหม่
จึงเกิด Question Mark เต็มหัว ว่าจะเลือกจานเบอร์ไหนดี

เลยลองมาถามพี่ๆ ทั้งหลายในนี้ดีกว่า
ว่าจานแต่ละรุ่น แต่ละเบอร์ มันแตกต่างกันอย่างไร

อาทิ

จาน Rotor 53-39
จาน Rotor 52-36
จาน Rotor 50-36
จาน Rotor 50-34

ขอความกรุณาอย่า “ลิงค์” ไปยังไฟล์ที่เป็นภาษาอังกฤษ (ขี้เกียจนั่งแปลทั้งวัน)

ขอแบบเพื่อนฝูง รุ่นพี่รุ่นน้องคุยกันนะครับ

[kwach]

ตามวิ่ง

[โหน่งบ้านเล็ก]

ผมใช้ 52-39 ครับ กระชากกระจาย

[Cycling B®y]

มันอยู่ที่ว่า เส้นทางที่คุณขี่ประจำเป็นแบบไหน..อายุคุณเท่าไหร่..ความฟิตมีขนาดไหน..ขี่เล่นออกกำลังกาย หรือขี่แข่ง..

1, ถ้าคุณอายุมาก แต่ยังฟิต..ขี่เส้นทางที่เป็นทางเรียบ + เขา แนะนำให้ใช้ 52 , 36 x 12-25 เพราะเล่นได้ทั้งสองอย่าง..ทำความเร็วทางเรียบได้ ทางเขาก็ได้ดี.. ใบ 36 ไม่หนักเกินไป และไม่เบาเกินไป..

2, ถ้าคุณอายุมาก.ชอบขี่ออกกำลังกาย ขี่เส้นทางที่เป็นทางเขาเป็นส่วนใหญ่.แนะนำให้เล่น.50 x 34 x 11-25หรือ27
ทางเขาดี แต่ทางเรียบไม่ค่อยดี...

3, ถ้าคุณอายุยังน้อย..ขี่แข่ง หรือชอบขี่ด้วยความเร็ว........แนะนำให้ใช้ 39 ,53 x 12-25

ทั้งนี้ทั้งนั้นอยู่ที่ความฟิตของคุณด้วย..ตอบแทนกันไม่ได้ เราต้องรู้ตัวเอง...

จากประสพการณ์ส่วนตัว ผมลองมาหลายฟันแล้ว ชอบ 52,36 x 12-25 มากที่สุดครับ....ลงตัวที่สุด.

จานใบ 36 x 12-25 หรือ12- 27 ขึ้นเขาได้สบาย ไม่หนักเกินไป เหมือนใบ 39 x 12-25,12-27 และไม่เบาเกินไปเหมือนใบ 34 x 12-25,12-27
...............................................................................................
ใบจานฟัน 36... ทางเรียบทำความเร็วก็ได้...ทางเขาก็ดี..

ใบจานฟัน 39 ทำความเร็วได้ดี..แต่ขึ้นเขาหนักเกินไป ถ้าไม่แข็งแรงมากๆ..ขึ้นได้แต่หมดแรงเร็ว..
ใบจาน 34 ทางเขาดี....แต่เหมาะกับทางเขาที่โหดๆมากกว่า...

ใบ จาน 36 ควงขารอบไม่จัดเกินไป..กำลังดี ทำ 95 รอบ ต่อนาที ที่ความเร็ว 30 กว่าๆได้ แบบสบายขาดีครับ...

[เสือกระดาษตัวที่7]

ผมใช้ 52-39 ครับ กระชากกระจาย

52-39 ก็มีอีก

ยิ่งมึนใหญ่เลย


พอดีตัวเองปั่นไกลๆ มักจะเป็นตะคริว

มีรุ่นพี่แกแนะนำว่า น่าจะช่วยบรรเทาอาการตะคริวได้นะ

เพราะดูจากรูปทรงของวงจาน น่าจะได้ความรู้สึกแบบ หนักๆ เบาๆ นะ

แต่ไม่รู้จะเลือกเบอร์ไหนดี

นี่มี 52-39 มาอีก ยิ่งมึนใหญ่เลย

[เสือกระดาษตัวที่7]

จากคำแนะนำ พี่เด๊ะ Cycling boy

ชักจะเห็นภาพเลย..

[เสือเชน]

เติมน้ำแข็งหน่อยครับ
52/36 BCD 110
แต่ปัญหาอย่างมากๆๆๆ ของมันคือการขึ้นจานใหญ่
ผมต้องจอดเอามือเกี่ยวโซ่ขึ้นมาบ่อยๆ
ในบางทีก็เสียจังหวะ ต้องขึ้นๆ ลงๆ กว่าจะได้ หายกันไปหมด
บางทีก็ขึ้นดีไม่ทันรู้ก็มี

ถึงจะบอกว่าปรับดีแล้ว แต่มันไม่ได้ถึง 90% ของที่เคยๆใช้กันปกติ

^
^
รอเปลี่ยนเฟืองให้เค้าก่อนนะตะเอง แล้วค่อยออกพร้อมกัน

ปล.พี่เสือเชนไม่รีวิว จานไข่ให้ฟังเหรอครับใช้แล้วเป็นไง

กำลังคันอยู่เชียวครับ

อรัมภบทย์ก่อน
ผมก็เริ่มจากการนั่งอ่านกระทุ้ห้องเทคนิค อ่านไปหลายๆเรื่อง
ก็มีเกี่ยวกับเรื่องขาอ่อนกับจาน Rotor ทีแรกคิดว่าจะมีขา สาวๆ ขาวๆให้ดู
พอเข้าไป ก็เลยปิด แต่หลายๆวันเข้าก็เลยอ่านนิด อ่านหน่อย แต่ก็ไม่สนใจ

พอดีถึงจังหวะสนใจจาน Rotor ขึ้นมาเลยติดต่อพี่นุ
จังหวะพอดีครับ คุยเสร็จ ไปกินก๊วยเตี๊ยวกลับมา ของมาเป็นกองภูเขา
เลยเลือกใบได้สมใจนึกบางลำภู

มีคนค่อนขอดเอาไว้ว่า จานแบบนี้ คุณเอาไปขึ้นเขาเดี๋ยวคุณจะเห็นนรก
( ตอนนี้เลยคาดว่าเกือบเห็นสวรรค์จากการที่ขาจานหลุดนะคุณ )

ถึงเวลานี้เลยเข้าใจครับว่า คนที่เข้าใจว่า Rotor กับ จาน Bio เก่าๆ นั้นคืออันเดียวกัน
ผิดอย่างไม่น่าให้อภัย

ขึ้นดอยสุเทพ ไม่มีอาการล้าของกล้ามเนื้อ
ปั่นทางราบ ก็เบาขา กลายเป็นต้องลงเฟืองเล็กลงไปอีกเฟือง

แต่ .... สำหรับ คนที่มีรอบขาเป็นวง มีความแข็งแรงมาก
อาจไม่ชอบ กับจังหวะ ที่หนัก-เบา-หนัก-เบา

แต่ ..... สำหรับผม ขึ่ไปให้ไกล ให้นานที่สุด ให้ตะคริวไม่มา หรือมาช้าที่สุด
ก็คือ Rotorอันนี้แหละครับ

[Cycling B®y]

จากการที่ได้ลองใช้ และสอบถามเพื่อนที่ใช้จาน ROTOR 36 x 52 มาหลายปีแล้ว ไม่เคยมีปัญหาเรื่องโซ่ไม่ขึ้น หรือโซ่ตกครับ.

[giro]

จะจานโรเตอร์ หรือจานธรรมดา ก็มีเกณพ์การเลือกอัตราทดเหมือนกันทั้งนั้นแหละครับ
มันไม่ใช่จานเทวดาที่ต้องการวิธีเลือกผิดแผกแตกต่างจากจานปกติครับ

แค่จานมันรี ออกแบบให้ชดเชยแรงได้บ้างในหนึ่งรอบขาปั่น ไม่ได้แปลว่ามันทดแรงกระฉุดขนาดนั้นครับ ไม่ต้องนั่งคำนวนหรอกว่าแต่ละช่วงปั่นมันหนักเท่าใหร่ เทียบได้กับอัตราทดเท่านั้นเทา่นี้ฟัน เพราะ อัตราทดโดยรวมของมันเมื่อครบรอบวงก็คืออัตราทดเดียวกันกับจานธรรมดาครับ

เอาเวลาไปศึกษาว่าจะใส่ที่เบอร์อะไรดีกว่าครับ

[แมวทอง]

คุณgiroใช้roterรุ่นใหนอยู่ครับ ตอนนั้นผมใช้52อยู่ก็คิดว่าถ้าลดลงมาน่าจะมันส์ไปอีกแบบ

[jumm]

ปัญหาการขึ้นจานของโรเตอร์ แปรผันกับชนิดของมือเกียร์ด้วยครับ

ถ้าเป็นสแรม ดับเบิ้ลแท๊ปที่ยิงโป้งเดียวขึ้นใบใหญ่เลย มีปัญหาแน่นอนกับใบจานที่ขนาดต่างกันมากๆ เซ็ทอัพให้ลงตัวอย่างไร ขี่ๆไปซักพักก็จะค่อยๆเพี้ยนด้วยหลายสาเหตุและปัจจัย
ถ้าเป็นชิมาโน่ รุ่นกลางขึ้นบน มีปัญหาน้อยกว่าสแรมแน่นอน ด้วยการออกแบบให้มือเกียร์ปรับละเอียดได้เล็กน้อย
ถ้าเป็นคัมปี้รุ่นบนๆ ปัญหาน้อยที่สุด

ปัญหาโซ่ตกก็เช่นกัน ลองมองในแง่ตรรกะ ถ้าใบจานดีจริง ไร้ปัญหาใดๆในเรื่องฟังก์ชั่นกับชุดเกียร์ในแต่ละยี่ห้อ ใยผู้ผลิตต้องออกผลิตภัณฑ์ "กันโซ่ตก" ด้วย?

[Cycling B®y]

เห็นด้วยและแปลกใจที่ ROTOR ทำกันโซ่ตก ขาย...
แต่ก็แปลกใจที่ ถ้ามีปัญหาเรื่องโซ่ตก ทำไมทีม CERVELO ถึงกล้าใช้ ROTOR รวมกับชุด SRAM แข่งในโปรทัวร์.

[phongsiri]

เห็นด้วยและแปลกใจที่ ROTOR ทำกันโซ่ตก ขาย...
แต่ก็แปลกใจที่ ถ้ามีปัญหาเรื่องโซ่ตก ทำไมทีม CERVELO ถึงกล้าใช้ ROTOR รวมกับชุด SRAM แข่งในโปรทัวร์.

และที่แปลกยิ่งกว่านั้นคือ ทำไมคนที่โซ่ตก กลายเป็น Andy ทั้งที่ใช้ ชุดเกียร์ Sram Red และยังใช้ใบจาน Sram Red แต่เอามาใส่กับขาจาน S-WORKS
ทีม Cervelo มีคนโซ่ตกไหม ไม่รู้แต่ที่แน่ๆ Andy ตกชัวร์ครับ ผมจำได้แม่นเลย แล้วพญาเหยี่ยวก็ได้โอกาสโฉบเสื้อเหลืองไปครองในวันเดียวกัน

ผมว่าน่าจะมีเรื่องของ ความต่างขนาดใบจานเข้ามาเกี่ยวข้องเป็นไปได้ไหมว่าใบจานนอกและในที่มีขนาดต่างกันเกินไปอาจมีปัญหากับการ Shift โซ่ขึ้นลง
เพราะปกติเห็นโปรใช้จะเป็น 52/39ไม่ก็ 53/39 หรือถ้าจะเป็นคอมแพ็คก็จะ50/34 ไปเลย อย่างเวลาขี่ไทม์ไทร ก็ยังใช้54/44 ยังมีการเพิ่มใบในเข้ามา
ให้ลดความต่างอะไรแบบนี้ แต่ผมก็ไม่แน่ใจเท่าไหร่ ว่าใช้กันอย่างนั้นจริงไหม แต่ถ้าจำไม่ผิดรู้สึกว่าตอนแข่ง UCI อีตา Thor แกใช้จานกลมหรือเปล่าครับ
ใครมีข้อมูลแน่ชัด ช่วยชี้ชัดหน่อยครับว่าจริงหรือเปล่า เพราะถ้า Rotor ทำจากลมด้วมมันจะดีมาก เหมือนว่าจะเคยเห็นรูปนึงที่ Contador แกขี่ SL3
แต่ใบจานเขียนว่า Made in Spian และเป็นจานกลม ถ้าใครมีข้อมูลว่า Rotor ทำจานกลมด้วยจริงๆหรือไม่แจ้งหน่อยนะครับ ผมอยากได้ใบจานกลม
52หรือ51 BCD 130 แต่ไปดูในเว็บRotorก็ไม่ยักกะมี

[Cycling B®y]

ก็ยิ่งแปลกใจเข้าไปอีก...อยากได้จานกลม ทำไมต้อง ROTOR ....จานกลมยี้ห้ออื่นถูกกว่าด้วย..
แล้วถ้าROTOR มีจานกลม มันจะต่างอะไรกับจานกลมยี้ห้ออื่น..คงมีแต่ราคาที่แพงกว่า...

ผมเองถ้ามีจานเบี้ยวยี้ห้ออื่นที่ทำแบบ ROTOR เป็นของไตหวันก็ได้ ผมเอาทั้งนั้น..ขอให้ถูกไว้ก่อน..

[giro]

ผมใช้จานธรรมดาครับ 53/39 และ 53/36 เนื่องด้วยผมไม่คิดว่าเงินลงทุนกับโรเตอร์ไปจะคุ้มค่าสำหรับผม เพราะยังมีอีกหลายๆอย่างที่รอคิวอยู่ โปรเจครถไทม์ไทรฯก็ใกล้ถึงวันถุงน้ำคร่ำแตกแต็มทน ไม่อยากเอาเงินไปลงกับชุดจานโรเตอร์ครับ
บนรถไทม์ไทรฯ ผมเตรียมจาน 54aero/39 เอาใว้ แรกทีเดียวกะจะใช้โรเตอร์ครับแต่ไปได้ใบจานแอโร่ของ FSA iาคาดีมากมาเสียก่อน

เรื่องความต่างจองฟันนอกและในมีผลแน่นอนกับการสับโซ่ แต่ใบจาน 36 ไม่ใช่ของใหม่ครับหลายๆท่านคงนึกว่ามันมาพร้อมใบโรเตอร์ จริงๆใบเสป็คนี้มีมานานแล้วครับ ใช้กันมากในยุทธการไซโคคลครอสครับ แถมใช้แบบ 53/36 หรือ 52/36 ด้วยครับ ถ้าจะเอาแบบมาตรฐานก็ 52/36 คืออัตราทดที่ใช้มากในรูปแบบนั้น ส่วน 53/36 ใช้ได้แต่ต้องปรับและเข้าใจ(รู้ใจ)จังหวะสับจานตัวเองเสียหน่อย

เรื่องใบ 54/44 หรือ 55/44 ไม่ได้ลดความต่างอะไรหรอกครับ เรื่องของเรื่องคือ ทางแบบนั้นไม่ต้องการอัตราทดลงไปถึง 39 จึงใส่ 44 แทน เมื่อเวลาตบลงจานเล็ก รอบขาจะได้ไม่วืด ลองสังเกตเราๆปั่นกันเวลาตบลงใบเล็กต้องชดเชยเฟืองหลังกัน 2 เฟือง ถ้าใบในแค่ 44 ขึ้นเนินนิดๆ ตบลงใบเล็กคงไม่ต้องชดเชยเฟืองรักษาแรงปั่นต่อไปได้ง่าย

ว่าวกันซื้อๆนะครับ ... ผมเคยขี่ไบโอเพซมาก่อน เมื่อนานมากแล้ว จริงอยู่ที่มันคงเทียบไม่ได้กับโรเตอร์ที่ได้รับการพัฒนาอัตราต่างและรูปทรงตัวคิว แต่แนวคิดไม่ต่างกันแน่นอนครับ .... ผมนึกไม่ออกว่ามันสุดยอดถึงขนาดยอมลงทุนเท่านั้นเลยหรือ?? อย่างที่บอกครับว่ามีหลายโปรเจ็ครออยู่ ถ้าไม่มีก็อาจจะซื้อมาก็ได้ครับ แต่นี่ .... ยาวเป็นหางว่าว ใหนจะเฟรม TT ใหนจะล้อขอบสูงอีกซักชุด ใหนจะ head unit ที่ฉลาดกว่าไอ้เหลือง
...ยังไม่นับเตรียมต่ายค่าเทอมลูกเรียนเสริม กับเตรียมสำหรับโรงเรียนอนุบาลในอนาคตที่ใกล้เข้ามา จอคอมใหม่รึก็อยากได้ ทีวีใหม่ก็อยากมี ติดแร็คจักรยานบนรถอีก ติดจอดูหนังในรถให้ลูกดูการ์ตูนเวลาไปไกลๆ โอ๊ย สารพัดรายการต่อคิวครับ ดังนั้น กว่าจะถึงคิวโรเตอร์ .... ก็คงเลิกฮิตกันไปแล้วล่ะครับ

เรือ่งทีมใหนใช้ อย่าไปติดมากเลยครับ เรื่องของเงินๆทองๆ มีเงินยัดให้ใช้ ของมันดีไม่เลวร้ายเค้าก็เอาไปใช้ ต้องดูสินค้าบางตัวครับ แรกๆไม่ให้ใช้ฟรีโปรยังซื้อมาใช้ส่วนตัว อย่าง PowerTap ยุคแรกเลยไม่สปอนเซอร์ครับ มีแต่โปรเอามาใช้ จ่ายเอง ส่วน SRM ก็เพิ่งทำสปอนเซอร์ปีก่อนเป็นปีแรก ก่อนนี้ โปรควักเงินซื้อเอง จะลดมากน้อยยังไงก็ช่างแต่ไม่ได้จ้างให้มาใช้ เทียบกับ Cervelo Test Team ที่รับเงินจาก PowerTap, Rotor, Catlike และอีกหลายๆอย่าง .... ต้องเข้าใจครับว่าทีมนี้ทีมคอนติฯ จะมีเงินจ้างทั้งแซสเตร และ ฮุดชอฟ แข่งระดับโปรทัวร์ทั้งนั้น ต้องมีทุนมากครับ

ผมก็เคยเป็นคนที่คิดว่า เกียร์หนักรอบต่ำ น่าจะมีค่ากำลังหรือวัตต์ที่มากกว่าเกียร์เบารอบขาสูง ทว่าเมื่อได้ปั่นเข้าจริงๆกลับพบว่ามันเท่ากันครับ สิ่งที่ต่างคือกระบวนการของการสร้างพลังงานอย่างที่หมวดว่าใว้ และอีกอย่างคือความล้าของกล้ามเนื้อ และความเครียดที่เกิดขึ้นในกล้ามเนื้อ กล่าวคือ 1 วินาทีที่ออกแรง 130 วัตต์(ของเลขเดิมนะครับ) ที่ 60rpm กล้ามเนื้อหนึ่งเส้นใยต้องออกแรงนานถึง 1 วินาทีกว่าจะรอบวง นั่นแปลว่าความเครียดของแรงที่ต้องออกจะสะสมมากกว่า ในขณะที่ออกแรงให้ได้กำลังเท่าเดิมที่ 90rpm กล้ามเนื้อแต่ละจุดที่ออกแรงจะมีระยะเวลาในการทำงานสะสมน้อยกว่าราวหนึ่งในสาม นั่นหมายถึงโหลดสะสมจะน้อยกว่า ทำให้สามารถออกแรงได้อย่างคงที่ และนี่เองคือต้นกำเนิดของการหา effective cadence กรณีนี้การปั่นทั้งสองต้องใช้ pedaling แบบเดียวกันนะครับ ซึ่งโค้ชคาร์ลของสำนัก CTS อธิบายเอาใว้ในสูตร pedaling strength ที่มีอินเทอวัล 60rpm ที่ tempoอย่างที่ผมพยายามจะบอกก็คือ จริงๆแล้วคุณออกแรงสร้างกำลังเท่ากัน ด้วยรูปแบบการออกแรงที่เปลียนไป รอบขาที่ต่างไม่ได้สร้างกำลังที่ต่าง(ด้วย pedaling เดียวกัน) แต่ด้วยแรงต้านและความเครียดที่เกิดขึ้นทำให้รู้สึกว่าต้องกดมากกว่าหรือรู้สึกว่ากดได้หนักกว่า

ผู้นำเข้าและชาวคณะ ต่างใช้โรเตอร์กันเป็นจำนวนมากครับ จริงๆหนึ่งคนที่จะอธิบายคำว่าแรงและเรื่องวัตต์กับทอร์กได้ชัดเจนคือ ... "เจ้าป็อป" นักแข่งรุ่น 50 ที่หน้าใสที่สุดในงานจอมบึงที่ผ่านมาครับ รายนี้นอกจากจะใช้และเป็นผู้กระจ่างข้อมูลโรเตอร์ ยังร่ำเรียนมาสายวิศวกรรม ที่คุ้นเคยกับเรื่องแรงเหล่านี้ดีครับ หลังจากใช้โรเตอร์แล้ว แรงทันตาครับ มีหนีเดี่ยวที่มอเตอร์เวย์มาแล้ว ตอนนี้น่าจะนอนรับอากาศหนาวอยู๋ที่น่าน

ปล.เรียนหมวดครับ ... ใบจานแอโร่งบประหยัดผมมาถึงมือแล้ว แต่ขายังไม่มา ยังสนใจมั้ยครับเดี๋ยวส่งให้ดูครับ แต่ดูตัวเป็นๆจับพลิกแล้วไม่สวยเท่าจานแอโร่ของ sram ครับ และไม่สวยเท่าจานแอโร่ของ FSA ตัว K-Force ...(แต่ราคา .... ไม่ถึงครึ่ง)