PowerLab by SportStation Cycling Team-เจาะลึกปรับตั้ง SRM

[phongsiri]

เอามาฝากคนติดหวัดกันสักหน่อย




เปิดตัวล่าสุดที่ Eurobike ปีนี้

ของเบาๆแพงๆแบบนี้ แล้วยังมี SRM ติดมาให้อีก ราคามันจะเท่าไหร่หละนี่ สงสัยได้ รถผมคันนึง

[giro]

กระทู้นี้ดูเหงาๆ แต่ มีคนตามอ่านแบบเงียบๆเยอะครับ
ผมว่าใจเย็นๆรอมันแพร่หลายกว่านี้หน่อย อีกไม่กี่ปีแน่ๆครับ ตอนนี้เป็นของแรง ต้องแอบคุยกันเบาๆครับ

น้องวุทเดโมฯ .... งั้นเอาใว้รอออกมาเมื่อใหร่ ไปสอบ Look KeO Power มา เล่นกันครับ ผมเจอข่าวนี้ก็ชะงักโครงการทุกอย่างทันทีเหมือนกัน
ตอนนี้ขอไปประกอบไอ้โซ่โพลาร์เข้าประจำการก่อนครับ ได้เวลาติดหวัดอีกรอบแล้ว

อ้อออ Polar ก็ใช้งาน WKO+ ได้ครับ ต้องมีแทคติกเล็กน้อย เพราะทางค่ายนี้แกกำลังจะออกโปรแกรมใหม่ออกมาชนอีกไม่นาน โม้ว่าจะวิเคราะห์ข้อมูลได้ไม่แพ้ WKO+ แถมฟังก์ชั่นหลายๆตัวที่ SKO+ ไม่มี อาทิ คำนวน matches ของเราว่ามีประจุพลังเท่าใหร่ กี่ที ต้องเว้นนานเท่าใหร่จึงจะระเบิดได้ใหม่ และ กราฟความฟิตและความสดที่พจารณาจากวัตต์และชีพจรย้อนหลังประกอบกัน ทำงานร่วมกับ head unit ตัวใหม่ที่แอบปลุกข่าวลือว่าอีกราวๆปีหน่อยๆจะเอามาชนกับจูลส์อย่างสมบูรณ์แบบ
เรียกว่า Polar แกสู้ยิบตา
...ว่าแต่ มันจะเวิร์คได้แค่ใหน ??

[phongsiri]

Polar เดี๋ยวนี้ รุกหนักมาก Garmin จะว่ายังไง ไม่คิดจะจับมือกับค่ายไหนออกของถูกๆดีๆ มาให้เล่นมั่งเหรอเนี่ยะ

ถามหน่อยครับ การใช้งานของ Head Unit ของ Garmin กับ จูลล์ พี่ๆว่าตัวไหน เวริคกว่ากันครับ มีฟังก์ชั่นอะไรที่เห็นแตกต่าง
กันแบบค่ายหนึ่งมีอีกค่ายหนึ่งไม่มีบ้างครับ แล้ว โปรแกรม Training Center ของ Garmin มันครอบคลุมเพียงพอที่จะบอกอะไรเราได้บ้างครับ

[ปูเป้]

Polar เดี๋ยวนี้ รุกหนักมาก Garmin จะว่ายังไง ไม่คิดจะจับมือกับค่ายไหนออกของถูกๆดีๆ มาให้เล่นมั่งเหรอเนี่ยะ

ถามหน่อยครับ การใช้งานของ Head Unit ของ Garmin กับ จูลล์ พี่ๆว่าตัวไหน เวริคกว่ากันครับ มีฟังก์ชั่นอะไรที่เห็นแตกต่าง
กันแบบค่ายหนึ่งมีอีกค่ายหนึ่งไม่มีบ้างครับ แล้ว โปรแกรม Training Center ของ Garmin มันครอบคลุมเพียงพอที่จะบอกอะไรเราได้บ้างครับ

เคยใช้แต่ head unit ของ pt ตัวเก่า กับหาอ่านข้อมูล head unit garmin ข้อแตกต่างที่เห็นน่าจะเป็นการติดต่อดาวเทียมครับ

แต่ถ้าปั่นปกติ ไม่มี pt ผมว่า garmin ดีกว่าเห็นๆ ตอนนี้ชักอยากได้ 305 แล้วสิ ราคาพอเอื้อมถึง ตอนที่มีคนปล่อยก็ลังเล

ตอนนี้เริ่มอยากได้มากๆ

[jes]

วันนี้ไม่รู้ Garmin 705 หรือ SRM ผมมันเพี้ยน คือถ้าไม่ออกแรงเต็มที่ วัตต์จะไม่ยอมขึ้นเลย ที่ผ่านมา ตอนผมปั่น recovery วัตต์จะขึ้น 100+ แต่วันนี้มันขึ้นแค่ 20-30 (ดูหน่วยแล้วก็ยังเป็นวัตต์อยู่) เลยหยุด calibrate ตั้งสองสามรอบมันก็บอก calibrate success แต่ก็ไม่ขึ้นเหมือนเดิม แต่พอถึงตอนใช้เกียร์หนักสุด(53/11) และรอบขาซัก 80 วัตต์ถึงขึ้นเป็น 400-500 ซึ่งทุกทีจะมากกว่านั้น ไม่รู้ว่ามีวิธี calibrate ตรงไหนอีกหรือเปล่าครับ ยังไงพรุ่งนี้ผมจะลองอีกทีว่ายังเป็นแบบนี้อีกหรือเปล่า วันนี้ปั่น 1 ชม.เหนื่อยเหมือนทุกที แต่ทั้ง avg watt,TSS และ IF ต่ำกว่าทุกครั้งกว่าครึ่ง สรุปว่าวัตต์มันเพี้ยนแน่ๆ แต่ไม่รู้ว่าเพี้ยนที่ head คือ 705 หรือเพี้ยนที่ SRM

[jes]

ผม calibrate ไม่ดีเอง แบบว่าเมาท์กับเทรนเนอร์ ขึ้นคร่อมแล้วควงขา แล้วพอ 705 มันเจอ power meter ก็กด calibrate พอมันบอก calibrate success ก็รีบซ้อมต่อเลย พอเห็นว่าค่ามันเพี้ยนก็ทำแบบเดิม มันก็เพี้ยนเหมือนเดิม ตอนนี้ไปลองหาดูในเว็บ SRM แล้วมาลอง calibrate ใหม่และได้ค่าที่ถูกต้องแล้ว วันนี้เลยซ้อมฟรี ไม่ได้ค่าวัตต์ที่ถูกต้องเก็บไว้เลยครับ

http://srm.customer.sasg.de/index.php?o ... 66&lang=us

How can I set the zero offset if I'm using a Garmin Edge 705?

Spin your cranks backwards a few times to turn on the PowerMeter, stopping with the cranks sitting horizontally. Let go of the cranks, so there's no pressure on them or the pedals.
On the Garmin, press Menu, select Settings, then ANT+Sport, then Accessories, and finally Calibrate Power.
Once the bottom number (there will be two on the screen) is stable, press the center button (Thumbstick/Enter button). This number will be accepted as the new zero offset, and the Garmin will automatically go back to the Accessories menu.

One heads up....
After the Edge says "Calibration Success" you can hit the scroll button to see that the zero offset number was stored. The stored number will be on the top. This is good - it is the "zero offset" number the Edge will use to calculate power.
BUT, If you hit the scroll button again and if there is a zero or no number in the middle line - the zero will get stored instead of the correct Zero Offset.
You should exit this screen using the mode button.

Can I manually enter the slope of my PowerMeter into a Garmin Edge 705?
Yes! Garmin has released an update to their firmware, connect your Garmin to your computer and update it through their website. Then, you'll be able to enter the slope by doing the following:
Go to Settings > Ant+Sport > Accessories
Move the thumbstick left > right > left from any field on the page, to bring up a new page
The top number on the screen will be the ID number of the PowerMeter that is connected
The field below it allows you to manually enter the ID of the PowerMeter you want to work with, or to enter "0" to get the Garmin to search for any available PowerMeter
The second enterable field is called "Slope", and here's where you can manually enter the slope of your PowerMeter, if you wish to do so.

WARNING: Setting a manual slope can cause incorrect power data, and is only recommended if the slope of the PowerMeter does not equal the automatic setting.

[velocity]

Polar เดี๋ยวนี้ รุกหนักมาก Garmin จะว่ายังไง ไม่คิดจะจับมือกับค่ายไหนออกของถูกๆดีๆ มาให้เล่นมั่งเหรอเนี่ยะ

ถามหน่อยครับ การใช้งานของ Head Unit ของ Garmin กับ จูลล์ พี่ๆว่าตัวไหน เวริคกว่ากันครับ มีฟังก์ชั่นอะไรที่เห็นแตกต่าง
กันแบบค่ายหนึ่งมีอีกค่ายหนึ่งไม่มีบ้างครับ แล้ว โปรแกรม Training Center ของ Garmin มันครอบคลุมเพียงพอที่จะบอกอะไรเราได้บ้างครับ

เคยลองใช้เปรียบเทียบดูทั้งสองตัวระหว่าง 705กับ Joule 2.0
ตัดสินใจเลือก Jouleเพราะ โปรแกรมจะคิดวิเคราะห์ ประมวลผลให้เสร็จสรรพและเป้นแบบrealtime ไม่ต้องรอสรุปจบทริป พื้นฐานการออกแบบที่ทำมาเพื่อใช้กับ POWER METER โดยเฉพาะ ในส่วนของจอแสดงผลที่ครบถ้วนแทบไม่ต้องกดเปลี่ยนอะไรอีกขณะขี่ ข้อมูลสำคัญๆสามารถเลือกขึ้นมาแสดงผลได้หลากหลาย
ข้อเสียเมื่อเทียบกับGARMINคือไม่มี GPS ต้องซื้อ sensor เพ่ิมอีกเพื่อวัดรอบขาหรือความเร็ว ไม่สามารถดูเส้นทางการขี่บนแผนที่ได้
Firmwareตัวล่าสุดยังไม่สมบรณ์แบบเพราะมีค่าบางค่าที่มาคำนวนเทียบกับโปรแกรม WKO+ คลาดเคลื่อนไปในอัตราส่วนหนึ่ง

แถมท้ายอีกนิดว่าทำไมส่วนตัวผมถึงเลือกใช้ CINQO แทนที่จะเป็น SRM
CINQOเปลี่ยนแบตเตอรี่เองได้ง่ายไม่ต้องห่วงเรื่องเซอวิส, น้ำหนักเบากว่าSRM เทียบกับชุดจานแบบใกล้เคียงกัน, มาพร้อมชุดขานROTOR3D+Qringซึ่งผมชอบใช้เป็นการส่วนตัวอยู่แล้ว, CINQO ไม่แนะนำให้เปลี่ยนใบจานเองจากแบบที่ติดมาให้เพราะมองว่าใบจานต่างประเภทกันจะมีความแข็งต่างกันและมีผลต่อการวัดค่าซึ่งไม่ทราบว่าSRMมองตรงจุดนี้หรือไม่, เรื่องการแสดงผลที่คลาดเคลื่อนเนื่องจากการเปลี่ยนแปลงของอุณหภูมิภายนอก ผมมองว่าไม่มีปัญหามากนักในประเทศเราที่มีอุณหภูมิที่แตกต่างกันในช่วงเวลาทั้งวันน้อย ไม่เหมือนทางยุโรปที่มีอุณหภูมิแตกต่างกันมากในช่วงเวลาทั้งวัน(หรือถ้าต้องการทำ ZERO OFFSETก็ทำได้ไม่ยากคือปั่นขาจานถอยหลัง4-5รอบก็เรียบร้อยแล้ว), ราคาถูกกว่า SRM, ส่วนที่เห็นว่าโปรใช้มากผมมองว่าเป็นการตลาดมากกว่า
เท่าที่ใช้งานมาตอนนี้ยังไม่พบปัญหาอะไร แต่ถ้าสักวันมันมีปัญหาขึ้นมาอย่างไรก็จะมาแจ้งให้ทราบกันครับ

[เสือเชน]

๋ำJes
แอบเห็นนะ
็HR ตอน max watt น้อยจังครับ
แสดงว่าฟิตจริงๆ

(ระวังผมจะเอาไว้วัดเทียบนะ )

[แมวทอง]

พี่เชนนอนดึกจังครับ ระวังความดันขึ้นนะครับ
หรือว่ากำลังศึกษาเรื่อง กล้องอยู่ครับ แนะนำให้ดูจากรูปนางแบบก่อนจะดีครับ ความดันจะได้ทะลุจุดเดือด

[giro]

คุณ jes ไม่โทรหาเจ้าของดั้งเดิมของ SRM ตัวนั้นล่ะครับ รายนั้นตอนนี้มีข้อมูลการคาลิเบรท SRM ตั้งแต่ซอฟท์คาลิเบรทอย่างตั้งค่าศูนย์ ถึงแกรนด์คาลิเบรทหรือการตั้งค่า strain guage

ขอตอบพี่ตั้มเวโลฯนะครับ
SRM กับ Cinqo วัดทอร์กคล้ายกันแต่เทคนิคการวัดต่างกัน ทำให้ทั้งสองตัวไม่เหมือนกันครับ ทางฝ่าย Cinqo การเปลี่ยนใบจานส่งผลอย่างมากกับค่าทอร์กที่ได้ แต่ทาง SRM ตัว strain guage จะไม่โดนกระทบอะไรเลยกับการเปลี่ยนจาน ไม่มีผลกับค่าที่ได้ครับ ทำให้ SRM สามารถเปลี่ยนจานเป็นอะไรก็ได้ไม่ต้องส่งไปแกรนด์คาลิเบรทครับ
จุดเด่นของ SRM อีกอย่างที่ Cinqo ไม่มีคือการทำแกรนด์คาลิเบรทหรือ slopw calibrate หรือ strain guage calibration ได้ เจ้านี้ทำได้เจ้าเดียวในบรรดาพาวเวอร์มิเตอร์ทั้งหมดที่มีอยู่ ตามขั้นตอนที่โปรจิมมี่เคยเอามาลงแล้วครับ สามารถทำได้ด้วยตัวเอง ซึ่งตามจริงแล้วในเวปของ Cinqo ก็บอกว่าตนเองสามารถทำได้เช่นเดียวกัน (แถมวิธีเหมือนกันเดี๊ยะ) แต่ไม่มี device หรือตัวสำหรับปรับค่ามาให้(เช่น head unit หรือ ซอฟท์แวร์คอมฯ) ต่อให้รู้วิธีแต่ก็ทำไม่ได้ครับ

ืีนี้ ผมกลังสงสัยและหาข้อมูลว่าไอพวกเครื่องมือวัดทอร์ก วัดแรงม้า หรือตาชั่งที่ใช้ strain guage พวกนี้ ใช้งานไปนานๆแล้วมันเพี้ยนได้หรือไม่? จากตัวโลหะ หรือ ความเปลี่ยนแปลงคุณสมบัติ ค่า slope ของกราฟที่ได้จากแรง(น้ำหนัก)ที่กระทำจะยังคงเหมือนเดิมหรือเพี้ยนไปเมื่อผ่านเวลาระยะหนึ่ง
กรณี PowerTap, Cinqo, Look KeO Power ที่ไม่สามารถปรับตั้งค่า strain guage ได้ เมื่อใช้ไปนานๆ ตามสมมุติฐานแรกคือค่าที่ได้เพี้ยนแต่ค่า slope ไม่เปลี่ยน ก็ถือว่าใช้ได้ไม่มีผล หากเราไม่เอาค่าวัตต์เราไปเทียบกับคนอื่น ค่าที่ได้จะเพี้ยนสูงต่ำยังไง ก็อยู่บน slope เดิมใช้ซ้อมได้ แต่หากว่าระยะเวลาส่งผลกับ slope ของกราฟแรง(น้ำหนัก)กระทำ นั่นแปลว่า พวกนี้ในระยะยาวจะเพี้ยนแบบไม่สามารถใช้มาเชื่อถือได้เนื่องจากแรงที่ได้อาจเพี้ยนไป
ส่วน SRM นั้นไม่ว่าจะเพี้ยน หรือ ระยะเวลามีผล หากสามารถทำการตั้ง strain guage ได้จากแรง(น้ำหนัก)ที่รู้ ก็ย่อมสามารถปรับให้ค่าวัตต์สอดคล้องกับความจริงได้แม้ว่าตัวตาชั่งมันจะเพี้ยนไปแล้ว

ซึ่งจะเป็นยังไง ต้องถามวิศวกรที่อยู่กับพวกเครื่องมือวัดแรงม้า วัดทอร์ค ล่ะครับ ต้องไปถามพี่ป๋อม K45 ครับ

แต่ผมก็เกือบๆจะสอย Cinqo มาแล้วเหมือนกันครับ ถ้าเดี๋ยว Polar+Look ไม่เวิร์ค ก็คงกลับมาจ้องที่ Cinqo อีก หรือไม่ก็ สอย SRM ต่อจากแถวๆนี้แหละครับ

[jes]

ยูส"เซ่อๆ" อย่างผมไม่อยากไปกวนโปรจิมแก ถ้าไม่จำเป็นจริงๆ วันนี้ calibrate อย่างถูกต้องแล้ว คอร์สเดียวกับเมื่อวาน เหนื่อยเท่าเดิม แต่ค่าวัตต์ตอน calibrate ไม่ดีมันคนละเรื่องเลยครับ

[Democrazy]

โหพี่เจษกระทืบ 600 วัตต์
ตอนที่ผมขึ้นเขาใหญ่กับโปรเบียร์ ผมหอบแห่กๆ ถามแกแกบอกยังไม่ถึง 300 วัตต์เลย

[seven@klein]

ดีจังเดี๋ยวนี้นักกีฬาบ้านเราเริ่มสนใจและเห็นความสำคัญของ watt เสียดายที่นักกีฬาทีมชาติของเราขาดทุนทรัพย์ที่จะติด Power Meter กับทุกๆคน

[เสือเชน]

พี่เชนนอนดึกจังครับ ระวังความดันขึ้นนะครับ
หรือว่ากำลังศึกษาเรื่อง กล้องอยู่ครับ แนะนำให้ดูจากรูปนางแบบก่อนจะดีครับ ความดันจะได้ทะลุจุดเดือด

แม่นเหมือนมีกล้องงแอบติดไว้เลยครับกุ๊ก
เป็นอย่างไรกันบ้าง คงปั่นกันสนุกน่าดู
ช่วงนี้ผมไม่ค่อยได้ซ้อม มีหลายเรื่องต้องให้ทำครับ

[แมวทอง]

ช่วงนี้สบายดีแล้วครับอาทิตย์ที่แล้วติดวัด
ไม่ได้ปั่นเลยครับ
ส่วนวุฒิถ้าคนที่ปั่นกับเรา เขาตัวเบากว่า รถเบากว่า ใช้เกียร์สัมพันธ์กว่า ควงขาเนียนกว่า วัตถ์ก็ย่อมน้อยกว่าเน้อ