ระหว่าง Dura-ace 2009 กับ Campagnolo Record 10 speed 2009

[PimpMyBike]

ขอสอบถามความคิดเห็นครับ ว่าพี่เสือทั้งหลายจะเลือกชุดอะไหล่อะไร ระหว่าง Dura-ace 2009 กับ Campagnolo Record 10 speed 2009 ครับ สำหรับ record 11 คงเอามาเทียบแล้วไม่แฟร์ หรือพี่เสือทั้งหลายมีความคิดเห็นอย่างไรกันบ้างครับ ขอบคุณครับ

[CK3]

หน้าตาผมชอบ Campy แต่ว่าการใช้งานการจับผมชอบ Shimano ครับ แต่ใจอยากจะลอง SRAM RED ครับ

[bird_]

ผมชอบชิมาโนะมากกว่าครับจับถนัดดี(มีเขาด้วย )...แต่ Dura-ace 2009 ตัวชิฟเตอร์ดันไปคล้ายกับ Campagnolo ซะอย่างงั้น...

[giro]

Dura-ace เทียบราคาและสมรรถนะ สู้กับ CHORUS ครับไม่ใช่ RECORD

และปี 09 สามรุ่นบน(CHORUS,RECORD,SUPER RECORD) มีแต่ 11 ครับเท่าที่ทราบไม่มีแบบ 10 ให้เล่นครับ

[Supa]

เรื่องรูปทรงถ้าเป็น Campag ปีเก่าผมชอบที่จับใหญ่ๆแบบ Shimano มากกว่า สบายมือกว่า แต่ของปี 2009 Campag ดูดีไม่น่าแพ้กันนัก (ไม่แน่ใจจักเพราะยังไม่เคยลองใช้)
ส่วนระบบการใช้รวมๆ ผมชอบแบบ Shimano มากกว่าครับ
เรื่องความสวย Campag กินขาดครับ

[PimpMyBike]

เป็นปีที่มีการเปลี่ยนแปลงเยอะจริงๆ ทั้ง 2 ค่าย ผมเคยได้สัมผัสตัวเก่าของทั้ง 2 ค่ายมาแล้ว มีความรู้สึกว่าชอบมือจับของทางชิมาโนมากกว่า เพราะสามารถจับได้หลายแบบ แต่ความสวยเวลาอยู่บนรถแล้วรู้สึกว่าแคมแปกจะดูสวยเพรียวกว่า แต่ถ้าให้เลือกใช้งานจริงๆ คงเลือกแบบที่จับถนัดมือมากกว่า
แต่พอมาพูดถึงทั้ง 2 ค่ายในปี 09 นี้ ดูเหมือนทางชิมาโนจะปรับโฉม ดูราเอส ซะใหม่หมดทุกชิ้นเลย มือจับที่เคยดูยื่นเป็นโหนกเขาก็ดูเพรียวเล็กลง แถมยังเปลี่ยนวัสดุใหม่ ใส่คาร์บอนไฟเบอร์เข้าไปอีก ดูแปลกตาไปจริงๆ แต่ขาจานทูโทนผมว่าทำได้ดุดันดีจริงๆ ยิ่งเวลาอยู่บนเฟรมรถสีดำแล้ว ดูเหมือนรถจักรยานของพวกซุปเปอร์ฮีโร่เลย ถ้าเปรียบเป็นผู้หญิงก็เหมือนสาวเปรี้ยว แต่งตัวเก่ง บุคลิกกระฉับกระเฉง
ส่วนทางแคมแปก รูปโฉมภายนอกดูไม่เปลี่ยนแปลงเลย ดูเหมือนจะขายเรื่องเทคโนโลยี 11 สปีดซะมากกว่า แต่สิ่งสำคัญที่สุดที่ทำให้ผมลังเลคือ มือจับแบบใหม่ เพิ่มพื้นที่จับมากขึ้น ดูน่าจับยิ่งนัก ถ้าเปรียบเป็นผู้หญิง ก็คงเหมือนสาวสวย ทรงเสน่ห์ บุคลิกสุขุมเยือกเย็น
ผมเลยแค่อยากทราบความเห็นว่า ถ้าท่านเลือกได้ ท่านจะยกขันหมากไปสู่ขอเจ้าสาวบ้านไหน และเพราะอะไรครับ

[giro]

รายละเอียดแบบคร่าวๆของ campy ปีล่าสุดนะครับ....
๐มือจับ ไม่พูดมากครับเห็นๆกันอยู่ พื้นที่จับมากกว่าเดิม 25% กระชับมือกว่าเดิมเยอะ สามารถเพิ่มตัวคลิปสำหรับคนมือยักษ์ได้ สำหรับ SUPER RECORD เพิ่มพื้นผิวที่ทำให้จับได้กระชับตรงหัวโหนกอีกนิด ทุกตัวมีแรงกดจากตำแหน่งมือบนเพิ่มขึ้นอีก 14% ด้วยทรงกระเดื่องกร้านแบบใหม่ ที่ตำแหน่งมือล่างคว้าก้านได้ใกล้กว่าเดิมอีก 10% บนรถ่นสูงๆยังคงรูดพรืดขาลงและขาขึ้นได้สบายบรื๋อเหมือนเดิม(ขาขั้นเฟืองใหญ่ได้ทีละ 3-4 เฟือง ลงเฟืองเล็กได้....กี่เฟืองไม่เคยสังเกตุครับแต่กดสุดหนึ่งครั้งลงได้มากกว่า 6 เฟืองแน่นอนครับ)

๐กระโหลกแบบลื่นไหลแรงเสียดทานต่ำด้วแบริ่งแบบเซรามิค อันนี้รู้สึกเฉพาะ RECORD และ SUPER RECORD นะครับ

๐ สามรุ่นบนสุดมีระบบการหมุนกลไกภายในมือคอนโทรลด้วยระบบลูกปืนแทนระบบบูสซิ่งแบบเก่าๆครับ

๐ก้านสับจานหน้าออกแบบโครงสร้างแบบใหม่ สามารถสับจานได้เร็วกว่าเดิม(กวาดโซ่ขึ้น-ลงได้ง่ายกว่าเดิม)

๐ขาตีนผีเพิ่มความ stiff อีกทั้งสามรุ่นบน ทำให้สามารถส่งแรงได้อย่างมีประสิทธิภาพมากขึ้นโดยไม่สูญเสียแรงไปกับการย้วยของขาตีนผี สำหรับสองรุ่นบนเป็นระบบแบริ่งที่เฟืองของตีนผีด้วยครับ

๐จานแบบใหม่มีการเคลือบอะโนไดซ์ ทำให้ตัวโลหะทนต่อการขขูดขีด ความร้อน และกรดเพิ่มขึ้นอีกกว่า 40% ทำให้มีความคงทนกว่าเดิมอีกมากครับ

๐ระบบโครงสร้างเฟืองหลังแบบใหม่ แข็งแรงกว่าเดิมมาก ทำให้ลดปริมาณวัสดุ ลดน้ำหนักเฟืองลงไปได้อีกเยอะมาก ซึ่งรุ่นบนๆจะใช้โครงเฟืองแบบใหม่นี้หลายชั้นกว่ารุ่นล่างๆลงมา

..... Campag 09 นั้นเป็นการเปลี่ยนแปลงครั้งยิ่งใหญ่จริงๆครับ ยิ่งกว่าตอนก่อนหน้านี้ที่นำเสนอระบบ QS และ Ergo Power เพราะรอบนี้เค้าลงไปลึกถึงระบบกลไก วัสดุ และ การออกแบบกันเลยทีเดียว

ถ้าเป้นผมขอยึดอยู่กับ Campagnolo ครับ ยกเว้นจานหน้า ใจจริงสนใจจานหน้า FSA ครับเสียดายที่หาเล่นค่อนข้างยาก

[PimpMyBike]

โอ้ววว ขอบคุณมากครับคุณ GIRO ที่มาให้ข้อมูลเพิ่มเติม ไอ้กระผมก็นึกว่าทางแคมแปกเค้าแค่เพิ่มเฟืองหลังเข้ามาอีกอันเท่านั้น หุหุ ที่จริงรูปโฉมแบบเดิมแต่เปลี่ยนแปลงเทคโนโลยีและวัสดุในการผลิตนี่เอง แต่ผมรู้สึกว่า record กะ super record ตัวลูกปืนแบริ่งจะไม่เหมือนกันนะครับ เห็นว่า record ใช้เทคโนโลยีชื่อ USB (ยังกะพอร์ตต่อคอมพิวเตอร์เลย) = Ultra Smooth Bearings ไม่แน่ใจว่าเป็นเซรามิคหรือเปล่า ส่วนตัว super record จะเป็น CULT = Ceramic Ultimate Level Technology ซึ่งเป็นตัวเดียวกับลูกปืนของล้อ Bora Ultra Two ด้วย อันนี้เป็นเซรามิคลื่นแบบหัวแตกแน่นอน
ส่วนเรื่อง record กะ chorus 2009 ไม่แน่ใจว่าทำ 10 speed มาด้วยหรือเปล่า เห็นคุณ GIRO บอกว่าปีใหม่เป็น 11 speed ทั้งหมด แต่ผมบังเอิญไปเห็นในเว็บของคุณ NuRB มาว่ามี record 10 เข้ามาด้วย เลยไม่ทราบว่าตกลง 10 ที่ว่านั้นเป็นของปีเก่าหรือปีใหม่กันแน่ ถ้าท่านใดพอจะทราบรบกวนขอความกระจ่างด้วยนะครับ
ยังรอความคิดเห็นอื่นๆ อีกนะครับ เผื่อมีท่านใดเข้ามาแชร์ความรู้เรื่องทางฝั่ง ดูราเอสใหม่บ้าง ขอบคุณครับ

[WhySoSerious :)]

ขออนุญาต เจ้าของกระทู้นะครับ

ถ้าเปรียบเทียบ Centuar ที่ว่าจัดโปรโมชั่นอยู่ กับ Ultegra SL ละครับ


ราคาน่าจะต่างกัน 2000-3000

รบกวนแนะนำด้วยนะครับ

ขอบคุณครับ

[giro]

ตอนแรกผมก็คิดว่าจะยังคงทำ 10 เฟืองอยู่ แต่ไปๆมาๆ ทำไมถามไปถามมา มันมีแต่ 11 แล้วก็ไม่ทราบครับ

เพรราะผมนั้นเล็งจะเปลี่ยนเฉพาะมือของ CHORUS เป็นตัวใหม่ แต่พี่นุบอกว่ามันไม่มี 10 สปีดแล้ว ถ้าจะเลนก็ต้องเล่น Centaur ดังนั้นคิดไปคิดมา เก็บเงินก้อนแล้วคว้า CHORUS 11 มาเลยดีกว่า(ไม่รู้ว่าจะอีกนาน เท่าใหร่ ... ชุดเดิมยังไม่เก่าเลย

สามรุ่นบนมันเปลี่ยนนิด เปลี่ยนน้อย จุ๊กๆ จิ๊กๆ น้ำหนักหายไปหน่อย ลื่นขึ้นอีกนิด แข็งกว่าเดิมหน่อย ไปๆมาๆมันก็อยู่ที่งบล่ะครับ ผมว่าเอาเข้าจริงมันอาจจะส่งผลทางด้านสมรรถนะที่ไม่ต่างมากนักสำหรับมือสมัครเล่นก็ได้...

ส่วน CENTAUR กับ ULTEGRA SL ... อันนี้แล้วแต่ชอบเลยครับ..... ชอบอันใหน หน้าตาแบบใหนก็เอาอันนั้น คำถามค่อนข้างโลกแตกเช่นกันครับ สมรรถนะมันกินกันไม่ลง ข้อดีข้อด้อยมันขี่กันอยู่

[อ้วน]

รบกวนขอรูปดูหน่อยได้ไหมครับเล่นเนตไม่เก่ง ขอบคุณครับ

[พนา นาควัชระ]

ผมเคยได้ยินกระแส ที่พูดว่า campag record เทียบกับ Dura ace ไม่ได้เพราะอยู่สูงกว่า ทั้งราคาและประสิทธิภาพ ซึ่งนานมาแล้วผมก็เคยเชื่ออย่างนั้น จนเวลาล่วงมาถึงวันนี้ เรื่องราวก็เปลี่ยนไปพอสมควร ก่อนอื่นต้องออกตัวว่าผมค่อนข้างเป็นกลาง เพราะชอบแคมแป็กมานาน ด้วยความคลาสสิค ที่อิตาลีออกแบบไว้ดูสวยจริงๆ และไม่เคยสงสัยในประสิทธิภาพด้วยว่ามันต้องดีแน่ เพราะผมเองก็ใช้รุ่นไม่แพงนักของแคมแป็กอยู่ทั้งเซท แต่ฉันใด ก็ไม่มีอะไรที่ดีไปทุกอย่างได้ ส่วนตัวผมชอบชิมาโนมากกว่าในด้านระบบควบคุม แต่ก็อีก อาจเป็นความเคยชินของผมเองที่ชอบอย่างนั้น แต่อย่างที่บอกเป็นความเห็นส่วนตัวของผม เพราะผมใช้Dura ace มาสองรุ่นแล้วจนปัจจุบันตัว09นี่เอง แต่ส่วนcampag ผมชอบเพราะความสวยงามดูอมตะ
ผมเองถ้าต้องเลือกสองค่ายนี้ ผมจะดูจากรถที่ใช้เป็นหลัก อย่างmadone ของผม ผมก็ใช้Dura ace แต่คัน Spacialised ผมเลือก Campag มันช่วยส่งให้รถดูมีราคากว่าที่มันเป็น แต่รถบางค่ายใส่ไปไม่เข้ากันกลับดูตลกครับ หรือเช่น Colnago ค่ายนี้ใส่ได้ทั้งสองอย่างเลย หรือ Pinarello อันนี้ Campag ดูส่งให้รถมีราคากว่าดูเป็นสายเลือด อิตาลีเต็มตัว
ส่วนเรื่อราคาที่ยังมีหลายท่านคิดว่า Campag แพงกว่า ยุคนี้ผิดแล้วครับ (ในเมืองไทยผมไม่รู้ว่าของหิ้วมาบวกมากไปหรือปล่าวถ้าจะบอกว่า Super record แพงกว่า Dura ace แต่เมืองนอกมันต่างกันแค่ 54$US เองครับ และ Dura ace ก็แพงกว่า Racord11 อยู่ 431$us ลองดูตามแวปนี้ครับ http://www.competitivecyclist.com/za/CC ... BUY_GRUPPO ดังนั้นลองเทียบกับรุ่นต่างๆดู ก็จะเห็น โดยเฉพาะตัวDI2 นั้นไม่ต้องไปพูดถึงหรือนำมาเทียบเพราะมันคนละประเภท ราคาเว่อเสียไม่มี ดังนั้น ผมพวกเสื้อสองสี ชอบทั้งคู่เลยไม่เคยนำมาเทียบกัน และประสิทธิภาพก็ดีกันทั้งคู่ผมไม่เคยเห็นDura ace ด้อยกว่าตรงไหน ในความเห็นผมครับ คุณเคยเห็น Nissan GTR R35กิน Ferrari หรือ porsche ผมไม่อยากให้แบ่งว่าค่าย ยุโรปศักดิ์ศรีสูง ต้องดีกว่าพวกเอเซียด้วยกัน ถ้าตัวอย่างรถยนต์ ไม่ดีพอ จักยานGiant ในทัวร์ เป็นอย่างไร ฝรั่งยอมรับกันทุกคน ทีมล่าสุดที่ใช้รถเอเซียเราก็เป็นทีมระดับ TOP วงการทีมหนึ่ง Rabobank นั่นก็เป็นเครื่องพิสูจน์อีกเรื่อง ซึ่งน่าจะพอ และทีมนี้ก็ใช้ Dura ace ด้วยครับ อ่านมาถึงตรงนี้ถ้านึกว่าผมเอียงมาข้างชิมาโน ก็ต้องขอให้ย้อนไปอ่านใหม่ ผมใช้ทั้งสองยี่ห้อ และชอบท้งสองด้วย แต่ที่เขียนมาเพราะไม่อยากให้เป็นบรรทัดฐาน กับคนที่ไม่รู้มาก่อน เขาเข้าใจผิดนั่นเองครับ

[Penfold707]

Dura-Ace ครับ แน่นอนกว่า และ ต้อง Trek Madone ครับ ตอนนี้ผมแรงตกครับ เลยกระโดดไปเล่น Harley ครับ พอได้ไม่กี่วัน กระโดดอีก Suzuki Hayabusa เเรงโครต เวลาบิดขาสั่นเล็กน้อยเพราะเสียงมันน่ากลัวครับ เหมือนมันจะทิ้งผมลงข้างทางครับ ฮฮฮา

[Penfold707]

Hayabusa

[Penfold707]

ด้านข้างครับ