KLEIN&PRINCIPIA ใครเทพ

[jackcsk]

KLEIN นิยมมากกว่า

[26er]

แล้ว โปเซ่ คันนี้จะเปรียบกับ ยีห้อ อะไรดีครับ



เอามาจากห้องโน้นครับ

http://www.thaimtb.com/forum/viewtopic. ... 2&t=192598

[bird_]

อยากขี่ PRIN. มากๆเลยครับ...

[khampee]

ไม่รู้ชาตินี้จะมีบุญได้ลองไหม

[ตี๋อ้วนDON]

klein นุ่ม พุ่ง สีสวยเป็นที่นิยมมากกว่า ขายต่อได้ราคาถ้าเป็นในวงการก็คือวงการไฮโซประมาณนั้น

[ไอ้มดแดง]

klein นุ่ม พุ่ง สีสวยเป็นที่นิยมมากกว่า ขายต่อได้ราคาถ้าเป็นในวงการก็คือวงการไฮโซประมาณนั้น

+1

[เอก@ดอนเมือง]

...PRINTCIPIA..ไม่มีปัญหาเรื่องสติกเกอร์อะไรหรอกครับ..ถ้าเฟรมตัวนั่นมาจากเดนมาร์คแบบดั่งเดิม.....ไม่ใช่ที่ผลิตจากไต้หวันแบบปัจจุบัน
ลองดูข้อมูลเก่าๆดูนะครับ
ยืมเขาเอามาปั่น กับ
[an error occurred while processing this directive]



หลายคนอาจจะคุ้นเคยกับชื่อPRINCIPIAในฐานะเสือหมอบคุณภาพดีจากเดนมาร์ค ที่จริงแล้วPRINCIPIAเองก็ยังมีสาย
การผลิตจักรยานเสือภูเขาอยู่เช่นกัน เพียงแต่ผลิตออกมาปีละไม่มากนัก และมีแค่ 2 รุ่น คือ MSL และ MSL pro

ถ้าหากมาดูกันที่รายละเอียดของทั้ง 2 รุ่นแล้ว จะพบว่ารายละเอียดเกี่ยวกับรูปทรงและgeometry จะเหมือนกันแทบทุกอย่าง
จะแตกต่างกันก็ตรงที่น้ำหนักของเฟรม อันเป็นผลจากการออกแบบท่อให้มีความหนาบางแตกต่างกันไปตามวัตถุประสงค์ของ
การใช้งานเป็นสำคัญ โดยรุ่นProนั้นถูกผลิตมาเพื่อใช้สำหรับแข่งขัน น้ำหนักเฟรมเปล่าจึงแตกต่างกันกว่า100กรัม

PRINCIPIA MSL คันที่ได้นำมาทดสอบนี้ เป็นความเอื้อเฟื้อมาจากคุณสุธีร์ พีระพงษ์พรรณ หรือ พี่ติ่ง ด้วยการให้
หยิบยืมรถแข่งคู่กาย ( ซึ่งล่าสุดมานี้ก็เพิ่งคว้าตำแหน่งที่3 มาจากสนามจอมบึงไปสดๆร้อนๆ หลังจากที่ได้หยุดพักการแข่งขัน
ไปนานพอสมควร ) เอามาทำการทดสอบได้อย่างเต็มที่ พร้อมทั้งเปิดไฟเขียวให้ปรับแต่งเปลี่ยนโน่นเติมนี่เข้าไปได้ตามสะดวก
หรือจะเอาไปล้มลุกคลุกคลานอย่างไรก็ไม่ว่า ว่าแต่ว่าฉันจะเอาไปปั่นไหวหรือนี่ จานหน้า48-36-26T กับเฟืองหลัง12-32T
ขาคนละเบอร์กันเลยวุ้ย






มาดูรายละเอียดรถของพี่ติ่งกันก่อนดีกว่าครับ
เฟรม Principia MSL'01 size 16.5นิ้ว
Shock SID Race'00
Stem Kooka 105 mm , 0 degree
Handle bar CT2
Drive Train 24 speeds
Crank set XTR 48-36-26T , 170mm crank arm length
Sprocket XTR 12-32T
Wheel sets
Christ King Hubs
DT titanium spokes
Mavic x-217 ceramic rims
IRC Python 2.0 x 26" ( Front )
Panaracer TrailBlaster 1.9 x 26" ( Rear )


PRINCIPIA มีเอกลักษณ์ในการออกแบบท่อต่างๆเป็น
แบบอย่างเฉพาะตัว เช่น ท่อบนที่มีลักษณะรีแบนแล้วมา
บานขยายออกเมื่อมาเชื่อมต่อกับท่อนั่ง หรือ บริเวณรอย
เชื่อมบริเวณbottom bracket shell ที่ไม่เหมือนกับ
ใคร รวมไปถึงdropout ลักษณะเฉพาะ


บริเวณ seat tube จะมีสติกเกอร์แปะเป็นป้ายประกาศให้ทราบถึงสรรพคุณ ลองแปลดู
เล่นๆได้ความประมาณว่า "ทำมาจาก Tapered and butted 7020 (AlZn4.5Mg1)
aluminum alloy ตัดแต่งด้วยCNC และประกอบด้วยมืออย่างปรานีต ผ่านกระบวนการ
ชุบแข็งด้วยความร้อนในระดับT6หรือสูงกว่า ออกแบบมาเพื่อให้มีอายุการใช้งานอย่างยาว
นาน"

PRINCIPIA เลือกใช้ 7020 aluminum alloy มาเป็นวัตถุดิบสำหรับการผลิต โดยให้
เหตุผลว่าเป็นweldable aluminum alloy ที่แข็งที่สุด ( ยังมีเบอร์อื่นที่อาจจะแข็งกว่า
แต่ไม่สามารถนำมาเชื่อมเป็นชิ้นงานได้ ) และเมื่อผ่านกระบวนการชุบแข็งด้วยความร้อนถึง
ระดับ T6 แล้ว จะให้ความแข็งแรงกว่า 6061 T6 ถึง 20 %

ด้วยเหตุนี้จึงสามารถทำเฟรมที่เบาและยังคงความแข็งแรงสำหรับการใช้งานไว้ได้




- Head tube ออกแบบมาเป็นรูปถังเบียร์
(barrel shape)ร่วมกับการขยายเส้นผ่า
ศูนย์กลางเพื่อเพิ่มความแข็งแรง ทำให้ต้อง
คบหากับชุดถ้วยคอขนาด 1¼นิ้ว แต่มีชุด
adapterแถมติดมาให้ใช้กับถ้วยคอขนาด
ปกติ ( ลูกศรสีแดง )
- เสริม gusset บริเวณใต้รอยเชื่อมท่อคอ
เพื่อเพิ่มความแข็งแรง






Seat tubeขนาดใหญ่ แต่ผนังบางเฉียบ
ทำมาเพื่อใช้กับสับจานขนาด 34.9mm


เพราะหลักอานขนาด31.4mmหาไม่ได้ง่ายๆ
จึงให้adapter เพื่อให้ใช้กับหลักอานขนาด
27.2 mm ติดมาด้วย และไม่ต้องห่วงว่าใส่
ไปแล้วจะโยกไปมา หรือส่งเสียงดังออดแอด
ให้เป็นที่รำคาญ เพราะว่าตัวadapter นั้นมีความยาวถึง 3 5/8"


ปัญหาหนึ่งที่ผู้ใช้หลักอานกับadapterมัก
จะเจอได้บ่อยๆ ก็คือ การรูดเลื่อนลงมาของ
หลักอานหลังจากการใช้งานไปได้ระยะหนึ่ง
ผมเองแก้ปัญหานี้ง่ายๆด้วยการใช้แหวนรัด
สำหรับยึดไฟท้ายมารัดไว้ซะ แค่นี้ก็ไม่มีรูด
แล้ว



Dropout ลักษณะเฉพาะมีใช้อยู่ในจักรยานเพียงไม่กี่ยี่ห้อ

Stay ดัดโค้งรูปตัวS เพิ่มlateral stiffness และ
ความสวยงาม

รายงานการทดสอบ
ก่อนเอามาทดสอบ พี่ติ่งได้ตั้งคำถามให้ผมขบคิดอยู่เรื่องหนึ่งคือ "รถคันนี้มีข้อเสียอยู่ 2 ข้อ เอาไปทดสอบดูแล้วช่วยตอบให้
ด้วย " โอกาสพอดีที่BPMTB trip จะไปปั่นกันแถวๆเขาพลูตาหลวง สัตหีบ ซึ่งมีเส้นทางทุกรูปแบบไม่ว่าจะเป็นทางเรียบ
ทางลูกรัง ทางปั่นขึ้นสถานีเรดาห์ซึ่ง"คนอยากปั่น"ผู้จัดทริปเรียกว่า"เขาฉลากน้อย" แล้วยังมีทางsingle tract ,ทางทราย
สารพัดชนิด แบบครบเครื่องสำหรับทางภูมิประเทศเลยทีเดียว ก็เลยขนเจ้าPrincipiaไปร่วมทริปดังกล่าวซะเลย

รถคันนี้เป็นรถขนาด 16.5นิ้ว ซึ่งจะลงตัวกับคนที่มีส่วนสูงระหว่าง 158 - 169 ซม. สำหรับผมซึ่งสูง167 ซม.อาจจะดูว่ารถ
เล็กไปนิดหนึ่งก็ได้ แต่ถ้าเป็นขนาด17.5นิ้วนั้นจะเหมาะสำหรับคนที่สูง 165 -175 ซม. เอาหละสิคร่อมsize อีกแล้ว? เลือก
คร่อมsize เล็กดีกว่าครับ (แต่สำหรับพี่ติ่งซึ่งสูง 163ซม. รถคันนี้พอดีกับพี่เขาพอดี) รถคันนี้ถูกset ความยาวของstemมา
ไว้ที่ 105mm กับมุม 0องศา ใช้หลักอานCT2 ซึ่งเป็นหลักอานเยื้องหลัง ผมเองลองเปลี่ยนstemให้ยาวขึ้นเป็น120 mm
และใช้หลักอานThomsonมาใส่แทน ปรับระยะหน้าหลังของเบาะและความสูงจนได้ที่ แต่สุดท้ายก็ไม่ถูกใจ เนื่องจากหน้า
มันไวเกินไป เลี้ยวแล้วมันจะพับ ก็เลยกลับมาใช้ของเดิม แค่ยกเบาะขึ้นมาให้ได้ระยะขาของผมเท่านั้น ทุกอย่างก็ดูเหมือนว่าจะ
ลงตัว และไปได้ด้วยดี
เรามาชมส่วนสัด เอ๊ยสัดส่วนที่วัดกันจริงดีกว่าครับ
Seat tube length หรือความยาวของท่อนั่ง ( ดูวิธีการวัดในนานาสาระ เรื่อง การเลือกขนาดและปรับจักรยาน
ให้เข้ากับตัวเรา )
ถ้าหากวัดในแบบ center to center จะอยู่ที่ 14นิ้ว
ถ้าหากวัดในแบบcenter to top of seat tubeจะอยู่ที่ 16 3/8นิ้ว
Top tube length หรือความยาวของท่อบน
Effective top tube length 21½นิ้ว
Stand over height 27½นิ้ว
Chain stay length16.7 นิ้ว
ความสูงของกึ่งกลางกระโหลกถึงพื้นประมาณ 11 5/8นิ้ว
ฐานล้อ ยาว 40 7/8 นิ้ว
มุมท่อคอ( head tube angle ) จากโรงงาน 71.0องศา
มุมท่อนั่ง( seat tube angle ) จากโรงงาน 73.0องศา
สนามทดสอบของเราในวันที่ไปออกทริปนั้นจะมีระยะทางทั้งสิ้นประมาณเกือบๆ 60 กม.ทีเดียว ความรู้สึกในทางเรียบนั้นบอก
ได้เลยว่า พุ่ง รวมไปถึงการตอบสนองต่อการหักเลี้ยวเป็นไปอย่างรวดเร็วทันอกทันใจ สมกับที่เป็นรถที่ใช้สำหรับ
แข่งขัน เมื่อเข้าไปปั่นในทางภูมิประเทศ ซึ่งเป็นเส้นทางที่พวกเราจะใช้ปั่นจริงๆ ผมกลับมีความรู้สึกคล้ายๆว่า กำลังนั่งปั่นเจ้า
Ritcheyอยู่อย่างไรก็อย่างนั้น ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของความพุ่ง การตอบสนองต่อการเลี้ยวและเปลี่ยนทิศทาง จะต่างกันก็ตรงที่
PRINCIPIAทำจากอลูมิเนียม ก็เลยมีนิสัยของอลูมิเนียมอยู่ในตัวคือเรื่องของความstiffแบบสุดๆ พูดให้เข้าใจง่ายๆก็คือว่า
เฟรมตัวนี้ให้ความรู้สึกที่แข็ง แต่ก็แปลกเหมือนกันที่ไม่ค่อยจะรู้สึกกระด้างเหมือนกับเฟรมอลูมิเนียมหลายตัวที่
เคยผ่านมือมา ส่วนหนึ่งอาจจะเป็นผลมาจากลักษณะของท่อที่ถูกออกแบบมาไม่เหมือนใคร รวมไปถึงชุดล้อที่ใช้ซี่ลวดไททา-
เนียมซึ่งจะให้ความรู้สึกที่นุ่มนวลกว่าซี่สเตนเลสทั่วไป

ทางSingle tract ในทริปนี้ เป็นทางแคบๆ เลี้ยวลดคดเคี้ยวไปมา แถมด้วยร่องน้ำและสันหิน ผลที่ได้พบว่าPRINCIPIA
ให้ความคล่องตัวสูงมาก สามารถเลื้อยเลาะผ่านออกเข้าออกได้อย่างง่ายดาย โดยเฉพาะช่วงสุดท้ายที่เป็น
ทางแคบ ลาดชัน และหักโค้ง ก็สามารถบังคับให้ไหลลงมาและเลี้ยวหลบออกมาได้โดยไม่ฝากรอยล้มเอาไว้
ให้เจ็บเนื้อเจ็บตัว และระดับความสูงของกระโหลกจากพื้นดินที่กำลังเหมาะ ช่วยให้สามารถรอดพ้นฝ่าฟัน
อุปสรรคได้เป็นอย่างดี และยังรักษาสมดุลการทรงตัวไว้ได้อย่างง่ายดาย

ความรู้สึกส่วนตัวอีกอย่างหนึ่งก็คือ รถคันนี้ปั่นขึ้นเขาได้ดี เพราะในทันทีที่ผู้นำทริปบอกว่า จะพาขึ้นไปสถานีเรดาห์ ซึ่งพี่
KN เรียกว่า เขาฉลากน้อย ผมก็เริ่มเกิดความรู้สึกไม่ค่อยมั่นใจในเรี่ยวแรงของตัวเองเท่าไหร่ จริงๆแล้วทางขึ้นก็ไม่ถึงกับจะ
เรียกว่าชันมาก แต่ก็นับว่าชันเอาการเป็นบางช่วงและชันตลอดทางไม่มีทางราบให้พักขา แถมจานหน้าใบเล็กขนาด 26T นี่ไม่
ใช่เรื่องเล่นๆเลยหละ สำหรับเรี่ยวแรงในระดับเฉลี่ยแบบผม แต่เมื่อต้องปั่นขึ้นไปจริงๆกลับพบว่าไม่ยากอย่างที่คิด
เฟรมที่stiffช่วยให้ส่งแรงได้อย่างต่อเนื่อง มุมรถที่ลงตัวทำให้สามารถทรงตัวและถ่ายน้ำหนักได้อย่างเหมาะสม ไม่ทำให้รู้สึกฝืนหรือติดขัด ก็เลยปั่นรวดเดียวจนสุดทางโดยไม่ต้องลงมาจูง

ส่วนช่วงที่ปั่นลงหรือปล่อยไหลลงมานั้นกลับไม่ค่อยจะรู้สึกว่ารถคันนี้ควบคุมยากแต่อย่างใด ( โดยธรรมชาติของรถ
ที่ขึ้นเขาได้ดีนั้น มักจะลงเขาได้อย่างน่าตื่นเต้นเป็นพิเศษ ) ส่วนหนึ่งอาจจะเป็นStemที่สั้น ร่วมกับเบาะที่ถูกsetไปด้านหลัง
พอสมควร ทำให้นน.ถูกถ่ายไปด้านหลังบ้างอยู่แล้ว จึงมีผลให้การบังคับควบคุมในขณะปล่อยไหลลงมานั้นเป็นไปได้ง่ายขึ้น
แต่ความรู้สึกโดยรวมก็ยังสัมผัสได้ถึงความไวในการตอบสนองอยู่ดี และอีกส่วนหนึ่งอาจจะมาจากความคุ้นเคย
อาการของรถที่มีท่อบนสั้นๆอย่างRitcheyมาก่อน เมื่อมาลองPRINCIPIAก็เลยไม่รู้สึกถึงความยุ่งยากในการบังคับรถก็เป็น
ไปได้

รวมความเบ็ดเสร็จระยะทางไปได้ 56กม. กับเวลาตั้งแต่สายถึงเย็น กับเส้นทางแทบทุกรูปแบบ บอกได้เลยว่าดีสมกับชื่อจริงๆ
PRINCIPIA เป็นรูปพหูพจน์ของคำว่า PRINCIPIUM ซึ่งมีรากศัพท์มาจากภาษาLatin ถ้าจะแปลให้สละสลวยก็คงจะ
ต้องแปลว่า " เป็นความจริงที่ไม่จำเป็นต้องหาบทพิสูจน์ "

หลังจากนำรถกลับมาทำความสะอาด และถ่ายรูป ก็พยายามจะหาข้อเสียของมันทั้ง 2 ข้อให้ได้ แต่จนแล้วจนรอดก็ยังหาไม่พบ
เรื่องทั้งหมดก็ถูกเฉลยโดยพี่ติ่งเจ้าของรถดังนี้
1. เปลืองผ้าเบรคมากกว่ารถคันอื่นๆที่เคยใช้มา เพราะพุ่งมาก! เลยต้องใช้เบรคมากกว่าปกติ
2. เฟรมเปล่ามันแพงไปนิด นี่ถ้าหากว่าราคาแค่หมื่นเศษๆก็คงจะดีอยู่หรอก ..... เอิ๊กกกก
โห.... ผมเนี้ยอึ้งไปเลย

พี่ วอวิด ต้อง จับคู่กับ M5 เท่านั้นครับ คิกๆๆๆ

[tonrunning]

น่าใช้ทั้งคู่ครับ ....

เสียดายที่ จำนวนรถ,เฟรม Principia ในบ้านเรามีน้อยกว่า Klein

จำนวนผู้ใช้ และคำวิจารณ์ จึงออกมาน้อยเป็นเงาตามตัวครับ


ปล. ส่วนตัว เวลามีโอกาส เจอรถ Principia จะรีบเข้าไปดูชมทันทีครับ

[sddcom]

เทพประทะเทพอีกแล้วครับท่าน

[spacemee]

ขอรวมมิตร รูปนึงนะครับ รูปนี้ เล่นเอา trek หมองไปเลยครับ
Principia MSLe Pro
Klein Attitude
Bianchi oetzi
Seven Sola SL
Rocky Mountain Blizzard
Trek 8900

[BoyMTB]

เห็นมาแล้วทั้งคู่ใจผมชอบ POD มากกว่า Klein

เห็นทรง POD ในหนังสือเมื่อ 5 ปีที่แล้วชอบเลย......
พอรู้ราคา ไปถอย GT Avalanche 2.0 มาซ่ะงั้น
ไม่ไหว ๆ โบนัส 3 ปี ยังซื้อไม่ได้เลย

[น้าอ๊อด]

PRINCIPIA ตัวที่ทำในเดนมาค ดีหมดทุกย่าง เสียอยู่สองอย่างคือ
1. แพง
2. เปลืองผ้าเบรค เพราะรถมันพุ่งมากต้องคอยเบรคตลอดครับ

[FedEx-CEI]

คุณ spacemee สุดยอดเลยครับ ชอบเฟรมตัวไหนมากสุดเนี้ยะ ผมเคยใช้ klein attitude ,trek 6700 ,bianchi carbon nano ตามในรูป เฟรมทุกตัวก้อดีแต่ผมเบื่อง่ายเลยเปลี่ยนไปเปลี่ยนมา ขาด seven กับ rocky (แต่ตอนนี้มีเฟรม rocky vertex 70 carbon ขายอยู่ ถ้าขายไม่ออกคงได้เอามาขี่เองแหละคราวนี้) ยังไม่เคยครอบครอง ปัจจุบันมาจบที่ prin msle pro สรุปเฟรมไหนก้อเหนื่อยเหมือนกันครับ

[spacemee]

คุณ spacemee สุดยอดเลยครับ ชอบเฟรมตัวไหนมากสุดเนี้ยะ ผมเคยใช้ klein attitude ,trek 6700 ,bianchi carbon nano ตามในรูป เฟรมทุกตัวก้อดีแต่ผมเบื่อง่ายเลยเปลี่ยนไปเปลี่ยนมา ขาด seven กับ rocky (แต่ตอนนี้มีเฟรม rocky vertex 70 carbon ขายอยู่ ถ้าขายไม่ออกคงได้เอามาขี่เองแหละคราวนี้) ยังไม่เคยครอบครอง ปัจจุบันมาจบที่ prin msle pro สรุปเฟรมไหนก้อเหนื่อยเหมือนกันครับ

ที่ชอบในนี้ ตอนแรกชอบ Klein เพราะเป็นเฟรมตัวแรกที่เริ่มซื้อเก็บครับ แต่ดูไปดูมาตอนนี้จะชอบไปทาง principia มากกว่าครับ ด้วยสาเหตุบางอย่าง เช่น สีดำอโนไดซ์ ซึ่งเป็นสี traditional ของเฟรมต้วนี้ ความมีเอกลักษณ์อย่างนึงคือเรื่องน้ำหนัก เค้าคิดมาอย่างดีว่า เป็นเฟรมที่จะต้องเน้นเบาเป็นหลัก อะไรที่เพิ่มน้ำหนักก็จะไม่เติมลงไป งานเชื่อมของเฟรม ประณีตมากเลยครับ ดูแล้วสวยมาก ในราคานี้ ในงบนี้ ถือว่าเป็นเฟรมที่น่าเก็บไว้เป็นอย่างมากครับ

โดยส่วนตัว ผมค่อนข้างชอบเฟรมในกลุ่มโลหะมากกว่าครับ มันดูมีเสห่น์มากกว่าเฟรม carbon นะครับ ส่วนตัว bianchi carbon ที่ซื้อมาเป็นมือสอง เพราะอยากได้ ชื่อ oetzi เป็นที่ระลึก เพราะว่า เค้าเลิกผลิตเฟรมภายใต้ชื่อนี้แล้วด้วยครับ ใจจริง อยากได้เฟรมอลู oetzi มากกว่าครับ แล้วก็อยากได้ made in italy ด้วยครับ

ส่วนเฟรม seven ก็งานดีมากครับ แต่ค่าตัวแพง เนื่องจาก วัสดุด้วยส่วนนึง ถ้ามีงบก็น่าสนใจนะครับ

สุดท้ายเฟรมไหนก็เหนื่อยเหมือนกันครับ อันนี้เห็นด้วยอย่างมากครับ

ปล. ขอให้ขายได้ไวๆนะครับ เฟรม rocky mountain vertex 70 carbon

[seven@klein]

เป็นมวยคู่เอกจริงๆครับ ในฐานะที่ผมมีทั้งเจ้า MSL pro และ Attitude

ถ้าจะเปรียบต้องขอย้อนไปเปรียบในปีเดียวกัน คือ Principia ต้องเป็นรุ่นเก่าที่ทำใน เดนมาร์ค

สิ่งที่ยอดเยี่ยมและโดดเด่นสำหรับ Principia ในสมัยนั้นคือ เฟรมน้ำนักเบา รถพุ่ง แต่ท้ายกับนุ่มนวลไม่แพ้ KLEIN เหมาะสำหรับปั่นทางแทร็คมากๆ แต่ปัญหาที่พบส่วนใหญ่ใน เฟรมรุ่นนี้คือ แตกร้าวได้ง่าย (แม้แต่อดีตเหรียญเงินเอเซียนเกมส์น้องเล็ก สุรจิต ก็กระทืบซะจนเฟรมขาดมาแล้ว) เฟรม size 16 ของผมก็เป็นเหมือนกัน ขาดกลางระหว่างรอยเชื่อมตรงถังเบียร์ สำหรับเรื่องสีอโนไดซ์ ของเจ้า Principia เก่าแล้วก็มีสภาพอย่างที่เห็นเหมือนกันครับ ...ไม่ติดเรื่องความแข็งแรง รถภายใต้การผลิตที่เดนมาร์คตัวนี้จะเป็นเฟรมที่ครบเครื่องและน่าหลงไหลจริงๆ