ช่วยหน่อยครับ....ทำไมผมปั่น EPIC แล้วรู้สึกไม่ดี

[นันท์ นาสาร]

รู้สึกไม่ดีไม่ใช่ว่าปวดเมื่อยตัวนะครับแต่รู้สึกว่ามันเหนื่อยกว่าปั่นรถ ฮาดเทล

เรื่องของเรื่องเมื่อก่อนใช้ M5 ขนาด 17 ต่อมาได้ EPIC ขนาด 17 มา อะไหล่เหมือนกัน เซ๊ทรถเหมือนกัน....แต่พอลงเทรค (ช่วงขึ้นเนินขรุขระ) แล้วรู้สึกไม่ปลื้มเลยครับ.....ตรงที่ว่า "ทำไมมันอืดจังวะ" เลยเริ่มหาต้นตอของความอืด.....แล้วก็วิเคราะห์ หาสาเหตุ
1. รถหนักขึ้น
2. ความฟิตของตนเองลดลง (พิสูจน์แล้วว่าไม่ลดลง)
3. ช่วงหลังยุบ(เติมลมตามปรกติ) (เออก็มันเป็น Full นี่หว่า)
4. ????
5. ????

ผมคิดว่าน่าจะ เป็นที่รถหนักขึ้น+ช่วงหลังที่มันยุบเมื่อเอาเทรค

เมื่อวานลองใช้ Mosso ขนาด 16 ทำเวลาได้ดีกว่ามากครับ....สงสัยต้องกลับไปคบ ฮาดเทล เหมือนเดิมแล้วครับ....

ใครว่างและเชี่ยวชาญด้านนี้ช่วยกันวิเคราะห์ หรือหาวิธีปรับแต่งให้หน่อยครับ......ขอบคุณครับ

[เอก@ดอนเมือง]

ผมไม่เก่งนะครับ แต่ขอถามหน่อยว่า

1 set รถเหมือนเดิม จริงๆรึปล่าว โช๊คหน้า เท่าเดิมด้วยใช่ใหม?
2 สังเกตุใหมว่า กระโลกรถสูงขึ้นนิดหนึ่งจากตัว HT หลังอานกับเบาะ set เท่าเดิมรึปล่าวครับ
3 ล้อ ดุม ดิส อะไรติดๆ สีๆอะไรรึปล่าวเอ๋ย...
4 มาเรื่องโช๊คและนะ โช๊คหลัง ปรับรีบาวหนืดไปรึปล่าว คืออย่างนี้ ตัวของผมนะ เคยเจอว่าปรับ"หนืด"เกินไป ทำให้เวลายุบตัวแล้ว คืนตัวช้ามากๆ ทำให้เวลาขี่แล้วรู้สึกหนืดๆ ปั่นไม่ออกเพราะ หลังต่ำ หน้าสูงซะงั้น เพราะน้ำหนักตัวทิ้งลงด้านหลัง+หน้าที่สูงขึ้น (จริงๆมันก็เท่าเดิมนั้นละ) ลองปรับให้หนืดน้อยที่สุด แล้วลองรูดดูนะครับ ผมว่าหน้าจะรู้สึกดีขึ้นบ้างละ

รถ epic ตัวนี้ ตั้งนั่งนะครับ นั่งปั่นรูดไปเลย เหมือนFull SuS ทั่วไป แต่ได้เจ๋งกว่าตรงที่เวลายืนแล้ว มันจะกลายเป็น HT จริงๆ ต่างกับรถ FS ทั่วๆไปที่อาจจะยวบๆไปบ้าง ยิ่งถ้าเป็นทางเรียบด้วยละก็ epic มันแปรงร่างโหมดautoกลายเป็น HT ตัวจีดๆเลยละ... ทีนี้ ผมว่าลอง set เรื่องรีบาว ความหนืด กับความไวในการล๊อกโช๊ค ของโช๊คหลัง กับตำแหน่งท่านั่งและกระกระจายน้ำหนักลงบนตัวรถดูอีกทีละ(มั้ง)ครับ

ได้ผลอย่างไร แจ้งด้วยครับ จะได้เก็บเป็นข้อมูล

[นันท์ นาสาร]

เรื่องอุปกรณ์ย้ายจากคันเดิมมาหมดครับ...ผมสงสัยเหมือนที่ท่านว่าเหมือนกันครับ...เรื่องการปรับรีบราว...ว่าด้วยการคืนตัวช้า...แล้วทำให้เกิดความรู้สึกแปลกๆ ตอนขับขี่

ขอบคุณท่าน เอก นะครับ....เดี๋ยวผมลองไปทำตามที่ว่าดูครับ

[เอก@ดอนเมือง]

รับทราบครับ ... ว่าแต่ เป็นอย่างไรบ้างครับ ฝนตกเกือบทุกวันเลยนิ เห็นเพื่อนผมที่เรียนรุ่นเดียวกันบอกว่า ไม่เจอแสงแดดมา3-4วันแล้ว (ที่กระบี่นะ)

[นันท์ นาสาร]

ท่านเอกครับ....ผมลองเติมลมโช้คหลังปรกติแล้วลองปรับรีบราว 3 แบบ แล้วลองขึ้นเนินขรุขระแบบอัดขึ้นนั่งบนเบาะนะครับ
1.ใช้รีบราวสูงสุด (หนืดสุด) ขึ้นได้แบบประมาณว่า ไม่ตามตีนเลยครับ...มันเหมือนมีใครมาดึงข้างหลังอะครับ (คงไม่ใช่ผีนะครับ)
2.กลาง ก็ดีขึ้นมาหน่อยกว่าข้อ 1
3.ไม่ใช้รีบราวเลย ก็ดีขึ้นกว่าข้อ 2 555 แต่เด้งบ้างบางจังหวะ.....

ทั้ง 3 แบบที่ปรับพบว่า เมื่อทดสอบขึ้นเนินแบบขรุขระ อัดขึ้น และนั่งปั่น พบว่าทั้งแบบมีอาการที่เหมือนกัน คือ
"เหมือนมีใครมาดึงข้างหลังอะครับ" ทั้งๆ ที่ไหว้เจ้าที่เจ้าทางก่อนทดสอบแล้วครับ เหอ เหอ

เดี๋ยวว่างๆ จะลองปรับลมโช้คหลังแล้วทดสอบดูสักครั้ง

[นันท์ นาสาร]

ส่วนเรื่องการใช้งานในด้านอื่นๆ ผมก็ถือว่า OK ครับ
1.ความสวยให้เต็ม
2.ทางเรียบดีมาก
3.ลงเขาดีมาก
4.ขึ้นเขาทางเรียบดีมาก
5.ขึ้นเขาทางขรุขระไม่ดี

เป็นความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ จากการที่ได้ทดสอบอย่างเต็มที่ ในทุกสภาพเส้นทาง XC

[Zigm@]

ทำไมผมขึ้นเขาขรุขระก็ ok นะครับ เหมือน M5 เก่าผมเลย อาจจะด้อยกว่านิดนึงแต่ผมว่าไม่ได้กินแรงเลยครับ หรือไม่ก็ผมอาจจะไม่โปรก็ได้ครับ แรงปั่นไม่ค่อยมีเท่าไหร่ แต่เปลี่ยนมาก็ชอบนะครับ

[นันท์ นาสาร]

ของผม Epic 03 โชคหลังเป็น FOX Auto ครับ....ส่วนตัวใหม่ๆ เป็นโช๊คของสเปเชี่ยลเอง ผมก็ไม่ทราบว่าระบบมันแตกต่างกันยังไง ครับ....ส่วน EPIC ของคุณ Zigm@ ผมก็ยินดีด้วยครับที่ได้รถที่ถูกใจ

ผมเองก็ไม่ใช่โปรอะไรครับ...เพียงแต่ความแตกต่างมันรู้สึกได้...จึงอยากปรึกษาหลายๆ ท่าน+การปรับแต่งทดสอบด้วยตัวเอง หาจุดที่คิดว่าลงตัวที่สุดสำหรับตัวเอง ครับ

[Zigm@]

พอดีผมเห็นว่าพี่ปั่นแบบแข่งขันมั้งครับ ส่วนผมปั่นเล่น เลยอาจจะไม่รู้ว่ามันมีปัญหาตอนขึ้นเขาแบบกระชากแรงๆแบบพี่หรือปล่าว เลยจับความต่างแบบพี่ไม่ได้อะครับ แต่ผมให้คนรู้จักตั้งโชคหลังให้ครับ เค้าปั่น EPIC มานาน เค้าตั้งให้ผม ผมปั่นมัน ok ดีอะครับ แต่ผมมันพวกรั้งท้ายอ่อนซ้อมนะครับ หยุดปั่นไป 4 เดือนพึ่งมาลองปั่นใหม่ มันอาจจะขึ้เขาขรุขระไม่ดีเท่า HT ก็ได้ครับ แต่ผมจับไม่ได้เอง

[เอก@ดอนเมือง]

ขอบคุณครับ แหมๆๆ เรียกท่านเอกเลยนะ รู้สึกอายๆยังไงไม่รู้ เอ้าว่ากันต่อ

แสดงว่าหน้าจะเจออาการเดียวกันกับผม ผมก็เคยโดน(ผีหลอก)เหมือนกันครับ ตอนนั้นผมแก้โดย (โช๊คหลัง) ผมใช้สูตรยาผีบอกครับ เอา น.น.ตัว x 2.2 = XXX แล้วใช้แค่ 60%-80% เท่านั้น

ส่วนโช๊คหน้านั้น ผมจะเติมลมไม่เท่าของเดิมที่เคยเติมตัว HT นะครับ ผมจะ set "แซก" ใหม่เลยครับ เพราะว่า น.น. ตัวที่เคยแทมาโช๊คหน้าอย่างเดียว ในสมัย HT นั้น(ก็โช๊คหน้ามันยุบตัวได้อย่างเดียวนิ) มันจะถูกแบ่งมาที่โช๊คหลังด้วย เท่ากับว่าตอนนี้ แปลงร่างเป็นรถ Full SuS (จอมยุ่ง) แล้ว

ว่ากันด้วยเรื่องน้ำหนักตัว.... น้ำหนักตัวคนขี่ มันต้องถูกกระจายไปลงที่โช๊คหน้า+หลังด้วย เราต้องกระจายน้ำหนักให้เท่าๆกัน ทั้งหน้าและหลัง โดยการเติมลมแข๊งอ่อน ทุกอย่างต้องลองครับ เริ่มจากด้านหลังก่อน แล้วก็ด้านหน้า ทำสัก2-3เที่ยว ผมว่าหน้าจะเห็นหน้าเห็นหลังบ้างละครับ ตัวผมเอง ก็ได้พี่ๆที่ "เคยเจอ" มาก่อน เขาก็มาเล่าสู่กันพังเหมือนกันครับ (สมัย NRS ยังโด่งดัง) พี่เขาให้ไอเดียไว้ว่า รถFull sus มันเรื่องมาก ต้องกระจายน้ำหนักให้ลงบนตัวจักรยานทั้งหน้าและหลังเท่าๆกัน ถ้าทำได้ ระบบโช๊คช่วงล่าง หน้า+หลัง มันจะทำหน้าที่ "คิด" และ "ทำงาน" แทนเราทั้งหมด เราก็มีหน้าที่ นั่งปั่นไป เท่านั้นเอง ส่วนเรื่องรีบาวก็ค่อยๆลองกันไป ถ้าดีดมากก็ปรับให้หนืดหน่อย ถ้ามันตึงๆหนืดๆก็ปรับอ่อนลงมา ... ต้องลองครับ ทุกวันนี้ ผมปรับเข้าที่แล้ว ผมต้องจดเอาไว้เลย กลัวลืม

ส่วนเรื่องขี่ขึ้นเขาแล้วอาจจะรู้สึกว่ามัน ยุบๆสักหน่อย เพราะน้ำหนักเริ่มทิ้งหลังมากขึ้น น้ำหนักมันมากขึ้นจนระบบ auto เริ่มเอาไม่อยู่ ถ้าจะลองนะครับ ลองขยับตัวไปด้านหน้ามากหน่อย ให้น้ำหนักไปลงที่ล้อหน้าบ้าง หน้าจะดีขึ้น
ส่วนตอนลงเขานะครับ อย่ายืนเหมือน HT น๊า..เสียของหมด ต้องนั่งแล้วรูดลงมาเลย เพราะถ้ายืนหลบๆเหมือน HT ละก็ น้ำหนักตัวก็จะทิ้งไปด้านหน้า โช๊หน้าก็ทำงานอย่างเดียว ส่วนโช๊คหลังก็ไม่มีโหลดอะไรเลย พวกก็นึกว่าตอนนี้ยังไม่ใช้งานฉัน ฉันก็ "ล๊อก" ตัวเองซะเลย นี่ละ ทำไมว่า ปีใหม่ๆ ถึงมีตัวปรับความไวของระบบ Auto

[นันท์ นาสาร]

ท่าน Zigm@ ช่วยถามวิธีการเซ๊ทลมให้ผมหน่อยได้มั้ยครับ ข้อมูลทั่วไป
1. Epic 2003
2. โช๊คหลัง Fox Auto มีสมอง สามารถปรับรีบราวได้ 20 คลิ๊ก ครับ
3. น้ำหนักผม 73 ก.ก.

ข้อมูลที่ผมอยากได้ คือ
1. ความดันลมของโช๊คหลัง
2. จำนวนคลิกที่ปรับรีบราว

ได้หลายคนช่วยกันคิดช่วยกันทำอีกไม่นานน่าจะหาข้อสรุปกันได้ครับ ขอบคุณครับ

[นันท์ นาสาร]

ขอบคุณ ท่านเอก และ ท่าน Zigm@ อีกครั้งครับ...เดี๋ยวจะลองผิดลองถูกไปสักพักแล้วจะมารายงานผลให้ทราบนะครับ

[เอ๊ด]

อ่านแล้วได้ข้อมูลเยอะเลยครับ
คุณนันท์ลองเซ็ตลมหลังไว้ที่ 90 - 95 ละกันนะครับ รีบาวน์ตั้งคืนตัวเร็วหน่อย น่าจะโอ
ขอแชร์ประสบการณ์ด้วยครับผม
ตอนแรกผมนึกว่าโช้คผมรั่วซะแร้ว ปั่นขึ้นดอย(ถนนดำ) ปรับไว้ที่เฟริมสุด พอถึงจุดพัก ก้มไปดูโช้ค
อ้าว มันยุบนี่หว่า งงเลยครับ ยุบได้ไงๆ ทางเรียบ โช้คเจ๊งละม้าง เก็บลมไม่อยู่ หรือล๊อกไม่ได้
พออ่านของคุณเอกถึงเข้าใจ ก็ว่าเวลาเรายืนโยกแล้ว โช้คมันถึงคืนตัวกลับ ตอนปั่นมันถึงตึงๆ ขาเหนื่อยกว่าเดิม แล้วมันก็ยุบไปพอสมควร 1 - 2 นิ้วได้เลย พอจอดรถ มันก็คืนตัวปกติ
ไอ้ระยะที่มันยุบลงเยอะๆ ไปนี่คือ ระยะ sag หรือเปล่าครับ หรือว่ายังไง

ถามท่านเอกด้วยว่า ไอ้ระยะ sag เนี่ย ผมยังตั้งไม่ลงตัวซักที มันเซ็ตยังไงกันหนอ
ขอบคุณมากๆ ครับ

[เอก@ดอนเมือง]

แหม เรียก"ท่าน"พังดูแล้ว ต้องไปหาชุดสูทมาใส่ก่อน แล้วเดี่ยวค่อยมาตอบกระทู้

มาร่วมกันแชร์ไอเดียร์กระฉูดกันดีกว่าครับ ผมเองทุกวันนี้ก็ไม่ได้ควบเจ้า Epic แล้วด้วย...แต่ก็เหมือนขี่ Epic อยู่นั้นละ

สมัยก่อน ตอนนั้น ผมได้ทำการเติมลมไว้ 3 แบบครับ คือผมใช้วิธีนี้ เอา 2.2 x น.น.ตัว = XXX แล้วใช้แค่ 60%-80% ซึ่งถ้าเติมตามนั้น เวลานั่งบนจักรยานแล้ว มันจะยุบได้ "จิ๊ดหนึง" โดยการ set รถฉบับของผมนะครับ เริ่มจากทางเรียบก่อนว่า ผม ชอบแนวๆใหน เช่น 2.2x100 =220 เอา 220-40%= 132psi(ที่60%) ผมก็จะเติมลมสัก...135psi แล้วลองปั่นเล่นๆดูก่อนว่า แบบเนี้ย...ชอบใหม? ถ้าไม่ชอบก็ลองดูว่า อ่อนหรือแข็งเกินไป ทังหมด ว่าด้วยทางเรียบเท่านั้น ทั้งนี้ เมื่อถึงวันออกทริป ถ้าเป็นทริปขึ้นเขา(ซึ่งผมเกลี่ยดมาก) ผมก็จะบวกลมขึ้นไปอีกสัก10-20 psi แล้วถ้าถึงตอนลงเขา ผมก็จะเอาลมออกจากเดิม (ที่ 135psi) ออกสัก 10-20psi เช่นกัน

เหตุผลคือ... ถ้าเราปั่นขึ้นเขา น.น.ตัวก็จะทิ้งมาด้านหลัง ท้ายก็จะห้อย น้ำหนักจะมารวมกันอยู่ที่ด้านหลังซะมากกว่าปรกติ ส่วนตอนลงก็เช่นกัน ถ้าลงเขา ผมจะลดลมโช๊คหลังซะ เพราะน้ำหนักมันได้ทิ้งไปที่โช๊คหน้าซะมาก ทำให้โช๊คหลัง ได้รับน้ำหนักน้อยกว่า วาวลูกลอยก็เข้าใจผิด คิดว่าไม่มีโหลดมาก มีแรงกระทำจากผื้นล่าง(ล้อหลัง)น้อง วาวก็จะปิดไว้ โช๊คก็จะล๊อกตัว ทำให้เวลาลงเขานั้น มันไม่ต่างจาก HT ทั่วๆไป

แล้วถ้าไม่อยากวุ่นวายละ ทำใง
ก็เติมลมตามความเหมาสมนั้นละ แล้วก็ใช้ร่างกายเข้าช่วย เช่น ถ้าขึ้นเขา ก็มานั่งปั่นปลายเบาะนั่งซะ หรือไม่ก็โยกขึ้นเลย(ถ้าแรงดีนะ )โช๊คจะได้ล๊อกตัวเองไว้ แล้วตอนลงก็นั่งเข้าไว้ หรือถ้าเป็นไปได้ก็ถ่วงหลังไว้เป็นดี โช๊คจะได้ทำงานซับแรงกระแทก

epic รุ่นใหม่ๆ เขาออกแบบมาให้ปรับได้ ก็เพื่อจะได้เติมลมด้วยค่าpsiเดียวตลอด แล้วสามารถ"ปรับช่วย" ในบางสถานการได้มากขึ้น แต่อย่างไรก็ตาม ผมก็อยากจะให้เข้าใจถึง"นิสัย"ของเจ้าตัวรถมันซะก่อน เมื่อเข้าใจนิสัยใจคอกันแล้วก็ง่ายที่จะควบคุม ทีนี้ละมันก็จะฉายแววความ"เจ๋ง"ของตัวมันเองออกมา รถFull sus แต่ละคัน นิสัยต่างกัน ลองจับจุดดีๆครับ ผมว่าการที่จะรีดประสิธิภาพของมันออกมาใช้นั้นง่ายกว่าที่คิด


พูดเหมือนจะเป็นโปรเลยนะเนี่ย จริงๆก็จำเค๊ามาอีกที

[นันท์ นาสาร]

ท่านเอกและทุกๆ ท่านครับ....หลังจากที่ผมห่างหายไปศึกษาปัญหาของผมมานาน.....ลองผิดลองถูกมาเกือบเดือน.......และได้ข้อสรุปสำหรับตัวผมเอง ดังนี้

1. เรื่องการเติมลม...ผมใช้วิธีค่อยๆ ไล่ระดับเรื่อยๆ ที่ละ 5-10 PSI แล้วเอาไปลอง ปรับเปลี่ยนกันจนพอใจพบว่า ผมใช้ 110-120 PSI เข้ากับตัวผมที่สุดครับ

2. เรื่องรีบราว...สำหรับผมขอแบบขึ้นเร็วๆ หน่อย.....

ตอนนี้ผมหาสาเหตุต้นตอของกระทู้นี้ได้แล้วครับ....ช่วงแรกที่ได้เฟรมมาลอง ผมเติมแค่ 90 ครับ+รีบราวช้า ทำให้เกิดอาการเหมือนมีคนมาดึงข้างหลัง ตอนขึ้นเนินขรุขระ ตอนนี้แก้โดยเติมลมให้แข็ง+รีบราวเร็ว.... เอาไปลองบนเส้นทาง XC ทุกรูปแบบ+หนักๆ ปั่นดีขึ้นครับ ใกล้เคียง HT ครับ แต่แลกกับขาดความนุ่มนวลไปสักหน่อย......แต่เหมาะกับตัวเองที่สุดแล้วครับ......

ขอขอบคุณ เพื่อนๆ พี่ๆ น้องๆ ที่เข้ามาช่วยเหลือนะครับ.....ใครมีข้อสงสัยอะไรโทรคุยกันได้ครับ....สวัสดี