PowerLab by SportStation Cycling Team-เจาะลึกปรับตั้ง SRM

[T-KOM]

[bcom]

ปูเสื่อรอดู

[Gymie]

yellow = powertap(link with Edge705)
Red = SRM (link with Edge 500)
on Road Test multi range power avg 86/86 Watts
MAX 612/511 WAtts

Yellow = SRM(link with Edge705)
Red = Powertap( with 500)
Trainner multi Range Test PWR AVG 169/146 Watts (error on start and stop)
MAX 560/485 WAtts

Quardrant analysis / Crank torque (N-M)

[phongsiri]

พอจะ อธิบาย เป็นภาษาเข้าใจง่ายๆด้ไหมครับ ยังงงอยู่นิดหน่อย

[Gymie]

พอจะ อธิบาย เป็นภาษาเข้าใจง่ายๆด้ไหมครับ ยังงงอยู่นิดหน่อย

Pls. wait for illustrate by GIRO.....................

[phongsiri]

o.k. ครับ ได้ยินแบบนี้ค่อยสบายใจหน่อยครับ
ขอบคุณมากครับ พี่ gymmi

[Gymie]

yellow = powertap (with garmin500)
Red = SRM (with edge 705)
AVG/PWR 198/200 10mins
Normalized power 202/205
Works 120/120 KJ.
Test result 1% Diff....... only

**** Accuracy Between Powertap and SRM +/- 1-2% ****

[Gymie]

To be continue...................

[yab]

ข้าน้อยขอคาระวะ ทั้งความรู้และความบ้าในการลงทุน เท่าที่ทราบมีpowew tabอย่างน้อยสามชุดดดด
จะขอศึกษาเพื่อให้เกิดกิเลสความอยากได้ให้ถึงที่สูดดดดดดดดด

ปล.อย่าลืมสั่งเสื้อไซส์Lหหนึ่งตัวด้วย

[Mr.TT]

ขอบคุณพี่GiroและSportStation Cycling Team โดยส่วนตัวกำลังศึกษาและสนใจระบบพวกนี้อยู่ ไอ้ครั้นจะใช้polarก็พอทราบว่าได้ผลระดับหนึ่ง ครั้นจะซื้อSRMก็แพงบรมแถมยังไม่มีตัวแทน สุดท้ายก็น่าจะมาคบหาPowertapไม่ทราบว่าตอนนี้พอหาซื้อได้ที่ไหนบ้าง

[giro]

เอาล่ะครับเปิดประเดิมกันด้วย 2 ค่ายยักษ์ใหญ่ที่ อ.โอ๋ แห่งสำนัก Deep ได้ให้ความกรุณาแนะนำในฐานะที่เคยทดสอบเป็นผู้เชี่ยวชาญทั้ง SRM และ Power Tap เกริ่นมาแล้ว
การทดสอบ SRM และ Power Tap ทั้งในร่มและบนถนน ผู้ทดสอบก็คือโปรจิมมี่ ใช้รถ Specialized Tarmac SL3 ติดตั้งทั้ง 2 ตัว แล้วประเมินผลออกมาหลังปั่น

ก่อนอื่นขออธิบายคร่าวๆตามที่น้องข้าวสงสัยครับ เรื่องการทำงานของ SRM อันที่จริงแล้วทั้ง SRM และ Quarq CinQo มีแนวคิดในการวัดค่าวัตต์ที่คล้ายกันมากครับกล่าวคือวัดด้วยความเครียดและระยะบิดตัวของ spider ที่จาน ต่างกันตรง จำนวนจุดในการวัดและระบบวัด สังเกตดีๆ SRM ทำงานเป็นระบบปิด ภายในระบบปิดนั้นมีจุดวัดทั้งหมด 8 จุด นำค่าที่ได้มาคิดจาก 8 จุดนั้น ส่วน Quarq CinQo วัดด้วยระบบเปิด เซ็นเซอร์วัดระยะบิดตัวของ spider จุดเดียว นำมาเป็นค่าวัตต์ที่เกิดขึ้น ดังนั้น ในสภาพอากาศไม่อำนวย มีความเปลี่ยนแปลงของความกดอากาศและอุณหภูมิมากๆ Quarq CinQo จะออกรวนได้

สำหรับ Power Tap ใช้หลักการคล้ายๆกัน แต่ย้ายไปอยู๋ที่ดุม ซึ่งในดุมจะมีแกนโลหะ ที่จะวัดว่าเกิดความเครียดบิดไปจากอีกแกนที่ไม่ได้รับแรงเท่าใหร่ รวมทั้งประเมินแรงเหวี่ยงของกดไกภายใน นำมาคำนวนเป้นค่ากำลังวัตต์ มีเซ็นเซอร์วัดทั้งสิ้น 4 จุดในกลไก

ระบบการทำงานของทั้งสองค่ายหลักที่เลือกมาทดสอบครั้งนี้ ทำงานคล้ายกัน ต่างกันแค่ตรงตำแหน่งที่เลือกวัด ดังนั้น พวกเราตั้งสมมุติฐานกันว่า....
..."Power Tap และ SRM น่าจะมีความแม่นยำและค่าที่ได้ใกล้เคียงกัน แต่ Power Tap น่าจะมีค่าต่ำกว่านิดหน่อย อันเนื่องมาจากความสูญเสียกำลังในระบบส่งส่งกำลังเข้าไปที่ดุม ซึ่ง SRM รับแรงกระทำจากขาเราใกล้กว่า"... และผลการทดสอบเป็นดังกราฟครับ

การทดสอบในร่มก่อนครับ ตัวนี้มีปัญหาจากการกดสตาร์ทที่ตัววัด ทำให้ชั่วเวลานิดเดียวที่เริ่มต้นต่างกัน ส่งผลให้ค่าวัตต์ที่ได้คลาดเคลื่อนไปได้ แต่จากกราฟ ผมพยายามลองเลื่อนกราฟแล้ว แสดงให้เห็นว่า "อาจ" มีความคลาดเคลื่อนระหว่าง SRM และ PT อยู่บ้างประมาณ 1-2% จากอะไรนั้น ไม่ทราบได้ครับ
ส่วนการทดสอบบนถนน ลองดูค่าแรกก่อนครับ ค่าเฉลี่ย พิสูจน์ให้เห็นชัดเจนว่าในระยะเวลายาวเฉลี่ยค่าที่วัดได้ ทั้ง 2 ให้ค่าตรงกันเป๊ะ ทีนี้ สมมุติฐานของพวกเราจึงตกไปครับ หากอุปกรณ์ทั้ง 2 มีการปรับตั้งมาแล้ว ค่าวัตต์ที่ได้จะให้ค่าเดียวกัน (แต่ผมเคยอ่านเจอว่า PT ได้จงใจชดเชยวัตต์ให้เผื่อความสูยเสียกำลังในระบบส่งกำลังเพื่อให้ค่าวัตต์ที่ได้ตรงกับค่ายอื่นนิดนึง) เอาเป็นว่าเรื่องตัวเลข ถือว่าผ่าน มาดูกราฟกันครับ .... ดูผ่านๆแรกๆ กราฟทั้งคู่อยู่ใน trend เดียวกัน

ถึงตรงนี้ผมขออธิบายการทดสอบและประเมินของพวกเราก่อนนะครับ พวกเราไม่สนใจค่าที่ได้เป็นปัจจัยหลัก กล่าวคือ SRM อาจได้ค่า 100 วัตต์ PT ได้มา 98 วัตต์ ส่วน Polar ได้มา 103 วัตต์ ถามว่าพวกเราถือว่าค่าเหล่านี้แม่นหรือเพี้ยนหรือไม่ เราจะประเมินจาก trend ของกราฟ หรือ แนวโน้มการเคลื่อนที่ของกราฟเป็นสำคัญมากกว่าครับ เพราะในการใช้งานพาวเวอร์มิเตอร์ เราไม่ได้สนใจวัตต์ที่เป็นตัวเลข นำมาคุยกันเหมือนค่า max speed แบบนั้น แต่เราใช้ค่านี้เพื่อกำหนกความหนักในการซ้อม ถ้าค่าตัวเลขออกมาอยู่ในเกณฑ์ที่รับได้ มี trend ของกราฟที่สอดคล้องกัน ถือว่าพาวเวอร์มิเตอร์ตัวนั้น"ผ่าน"และ"เที่ยงตรง" เพียงพอต่อการใช้งานแล้ว เพราะแม้จะนำค่า FTP หรือเทรโชลด์ของนักปั่นสองคนมาคุยกันว่าใครมีเท่าใหร่ นั่นไม่สำคัญครับ น้ำหนักคน น้ำหนักรถ มีผลต่อค่านี้อยู่ดี ถ้าจะคุยกันก็ต้องนำมาหารกับน้ำหนักคน หรือ นำมาคิดเป็นค่าความหนักของการปั่นเทียบกับ FTP อยู่ดี ดังนั้นการใช้งานค่าวัตต์แท้จริงคือการใช้งานค่า"อัตราส่วน" ไม่ใช่"ตัวเลข" จึงสรุปได้ว่า หากพาวเวอร์มิเตอร์สามารถตอบสนองแรงและแสดงออกมาได้ใน trend ของกราฟที่สอดคล้อง ก็ถือว่าแม่นยำแล้ว

กลับมาดูกราฟแรก กราฟการปั่นบนถนน อย่างที่บอกครับดูผ่านๆก็แม่นยำกันทั้งคู่ มี trend ของกราฟที่สอดคล้องกันดีมาก แต่ดูรายละเอียด เอาล่ะสิ ทั้ง SRM และ PT มีอะไรเพี้ยนๆกันนิดหน่อยเสียแล้ว ดูค่า max ก่อนก็จะตกใจพบว่าทำไมมันต่างกันถึง 20% อันนี้ยังหาคำตอบไม่ได้ ลองมาพิจารณากราฟกันอย่างใกล้ๆครับ
...แม้ว่าค่าของตัวเลขที่ได้จะเพี้ยนไปจากชั่วงเวลา 1 วินาทีที่เริ่มสตาร์ท และจำนวน sampling rate ของข้อมูล แต่กราฟแสดงให้เห็นความต่างของทั้ง PT และ SRM อยู่นิดหน่อย...กราฟของ PT มีความอ่อนไหวต่อแรงกระทำมากกว่ากราฟของ SRM สังเกตได้ชัดเจนครับว่า อันนี้น่าจะมาด้วยจำนวน sampling rate แน่ๆ แต่ แม้จะตัดเรื่องนี้ไป กราฟของ SRM ก็ยังแสดงให้เห็นว่า ในช่วงปล่อยขาเบาหรือฟรีขาไปเลย SRM ยังตอบสนองกำลังได้ละเอียดกว่า(ดูช่วงเวลา 4:30 และ 5:20) งงมั้ยครับ?? คือ ข้อมูลของ PT อ่อนไหวกว่า มีการผันแปรปรู๊ดปร๊าดกว่า โดยอย่างยิ่งเวลาปล่อยขาเบาและฟรีขา พูดง่ายๆว่ารอบขาต่ำมากๆจนถึงหยุด ดุมจะไม่ตอบสนองกำลังวัตต์นั้นออกมาเลย ในทางกลับกัน SRM แม้จะเบาขารอบต่ำมากๆและแทบจะฟรี ตัวเซ็นเซอร์ยังรับค่าวัตต์ได้ในระดับน้อยนิด กราฟจึงไม่ค่อยหวือหวาดูนิ่งๆแต่ข้อมูลที่ได้ละเอียดอ่อนไหวกว่า

มาถึงตรงนี้เหมือนว่า SRM เป็นต่อเรื่องความละเอียดอ่อนงั้นหรือ?? คำตอบคือ ไม่ใช่ครับ อย่างที่บอกว่าเราสนใจ trend ของมันมากกว่าตัวเลข โดยเฉพาเ trend ขาขึนของกราฟ ทั้งสองทำได้ในระดับแตกต่าง 1% บวกลบทศนิยมเท่านั้น เรียกว่าเมื่อนำไปคำนวนกับอัตราส่วนใดๆเช่นหาค่า TSS และ IF หรือหา target zone ของการซ้อมส่งผลออกมาในระดับทศนิยมทั้งสิ้น

ผมขอสรุปตรงนี้เลยว่าทั้ง PT และ SRM "เสมอ" กันในด้านการรับและแสดงข้อมูลที่ได้ออกมา....

สิ่งที่ต่างคืออะไรครับ?? .... PT ให้การสนับสนุนทีมโปรอย่าง Cervelo Test Team ทั้งทีม ส่วน SRM ไม่มีแนวคิดการทำทีมแต่สนับสนุนนักแข่งเป็นรายบุคคลมากกว่า ต้นกำเนินของทั้งสองมาจากการทำอุปกรณ์วัดวัตต์ในร่มมาก่อน .... ลองมาดูความต่างกันครับ
...อันดับแรกเรื่องราคา PT สามารถมองหาจับจองได้ตั้งแต่เริ่มต้นที่สองหมื่นกว่าบาทขึ้นไป(ไม่รวมล้อ) ส่วน SRM อยู่ที่แปดหมื่นขึ้นไป ในรุ่นยอดนิยมนั้น PT อยู่ที่เกือบๆห้าหมื่นบาท ส่วน SRM อยู่ที่ราวๆเก้าหมื่นหน่อยๆ ราคาเป็นปัจจัยหนึ่งที่ไม่น่ามองข้าม
...อันดับต่อมาความเหมาะสมในการใช้งาน อันนี้เป็นปัจจัยที่สำคัญมากครับ
PT คุณมีจักรยานกี่คันก็ได้ ใช้กับล้อที่ขึ้นกับดุม PT ได้หมด จะขี่กลางแจ้งหรือในร่มก็ได้ทั้งนั้น แต่ถ้าคุณมีล้อหลายชุด ล้อทางราบ ล้อยางงัด ล้อขึ้นเขา ล้อดิสค์ จบเห่ครับ คุณต้องใส่ดุม PT ทุกชุดถึงจะครอบคลุม คิดง่ายๆว่าไปแข่งหรือออกทริปแล้วยางรั่วต้องเปลี่ยนล้อ ล้ออีกชุดก็ต้องมี PT หากยังอยากใช้วัตต์ขี่ด้วยอู่ คิดแค่นี้ก็เศร้าใจแล้วครับ ปัญหาอีกอยา่งที่พบก็คือเรื่องเปลี่ยนล้อนี่แหละครับ เวลาแข่งส่วนมากใช้ล้อยางฮาล์ฟขอบสูงกัน สูงมากสูงน้อยตามใจรัก น้ำหนักมักเน้นเบา เวลาซ้อมมักเป็นล้อยางงัดทนๆถึกๆคล่องตัว แล้วทีนี้จะเอา PT ใส่ล้อใหนล่ะ?? นี่แหละครับข้อดีข้อด้อยของ Power Tap
SRM คุณมีล้อกี่ชุดก็ได้ จะล้อซ้อม ล้อแข่ง ล้อทางราบ ล้อขึ้นเขา คุณใช้ได้หมด ทั้งบนถนนและในร่ม จะซ้อมจะแข่งจะทริปได้สบาย ยางรั่วเปลี่ยนกันไม่ต้องคิดมาก แต่ คุณห้ามมีรถหลายคัน ..... ไม่งั้นต้องจำใจเปลี่ยนจานบ่อยๆ ย้ายเข้า ย้ายออก ยิ่งถ้าเล่นรถไฮเอนด์มากๆบางคันเป็น BB30 บางคันเป็นธรรมดา ยิ่งแล้วใหญ่ อะแด็ปเตอร์มีใช้ได้แต่มันต้องข่มขืนกันบ่อยๆแบบนี้ไม่ดีแน่ ....
รักแบบใหน ชอบแบบใหน แต่ละคนไม่เหมือนกันครับ

สิ่งโดดเด่นและด้อยอีกด้านที่น่าสนใจมาก คือ เรื่องการดูแลรักษา SRM ทุกวันนี้ หากใช้ๆไปแบทเตอรี่หมด(พวกนี้ต้องมีแบทฯนะครับ) ยังไม่เคยได้ยินว่าเปลี่ยนได้เองนะครับ ต้องส่งกลับไปเปลี่ยนพร้อมปรับตั้งค่าใหม่ที่โรงงานโน่นเลย แต่ Power Tap เปลี่ยนแบทเตอรี่ง่ายๆสบายๆ แนวคิดการออกแบบของ PT คือ plug and play ซื้อมา เสียบ ติด ใช้ จบ แบทฯหมดเปลี่ยนเอาเอง ตั้งค่าได้ง่ายๆด้วยตัวเอง

สรุปแล้วมวยรุ่นใหญ่ 2 ค่ายคู่แรก วัดกันเรื่องความแม่น ความเหมาะ กินกันไม่ลงแน่ๆครับ น่าจะอยู่ที่คนใช้รักชอบสะดวกจะเล่นตัวใหนมากกว่า

ขอเวลาซักพักเราจะจับมวยรุ่นเล็กคู่ต่อไปกับพาวเวอร์มิเตอร์งบไม่เกินสองหมื่น ทั้ง Polar และ iBike คู่นี้มาดูกันว่าใครจะ"มั่ว" ได้เนียนกว่ากัน กราฟจะน่าพอใจมั้ย ค่าที่ได้เพี้ยนจากตัวอื่นกี่ % การดูแลรักษา ใช้งานจริง ดีเลวเพียงใด เดี๋ยวรู้กันครับ

ปล.ผมนี่แหละครับคนที่ใช้พาวเวอร์มิเตอร์ของ Polar เป็นจริงเป็นจังเลย เดี๋ยวได้ทดสอบเปรียบเทียบแล้วจะอธิบายอย่างหมดเปลือกเลยครับ
ปล2. รวมทั้งทีมนะครับ ..มี SRM หนึ่งชุด มี Power Tap 2 คน ตอนนี้เหลือคนละชุด มี Polar หนึ่งคน และพี่ที่พระรามเก้ามี iBike ที่จะขอมาทดสอบอีกหนึ่งครับ ย้อนไปดูหน้าแรกได้ครับ ทั้งทีม มีคนใหนหน้าตาเหมือนคนปกติบ้างครับ

[phongsiri]

ขอบคุณครับ พี่ Giro ไขข้อข้องใจไปได้เยอะ เลยครับ

[Gymie]

Head units Test

1. Saris cycleOps powertap (yellow)
2. Garmin Edge 500 (red)
3. Garmin Edge 705 (Green)
All link with PowerTap Sl+ (ant+ wireless Protocal)
Multi Interval Test (indoor)


Quardrant analysis Power Watts/ Crank Torque

*****Result 100% Accurate*****

[ชิน]

โฮ้วว มึนตึ้บ

[giro]

กราฟที่มาเพิ่มเติม เพื่อเป้นการยืนยันผลการทดสอบข้างต้นครับ
จึงทดสอบตัว head unit ให้เห็นกัน สังเกตได้ว่าตัวไมล์ทั้งหมด แสดงผล สอดคล้องกันแทบจะ 100% แม้จะมีการเก็บค่าที่ละเอียดต่างกัน สิ่งที่ต่างก็คือพวก peak watt ที่อยู่ในช่วงเวลาสั้นๆ จะไม่ถูกเซฟใว้ในตัวที่ตั้งความละเอียดในการบันทึกใว้ต่ำ

เช่นตัวนึงตั้งบันทึกทุก 1 วินาที กับอีกตัวทุก 5 วินาที ค่าวัตต์สูงมากๆที่กระโดดขึ้นไปในช่วงแค่วินาทีเดียว ก็จะไม่ติดมากับตัวหลัง แต่จะกลายเป้นการเฉลี่ยระยะเวลา 5 วินาทีนี้แทน ดังนั้น ค่าเแลี่ยทั้งหมดจึงยังเท่ากันเป๊ะอยู่ดี

ขอเพิ่มเติมรายละเอียดสำหรับ PT และ SRM นะครับ
ด้านน้ำหนัก ทั้งสองค่าย ต่างทำน้ำหนัก "ส่วนเกิน" จากอุปกรณ์ปกติตัวละ 200 กริมบวกนิดหน่อยทั้งคู่(ในตัวบนๆเหมือนกัน)
ส่วนฟังก์ชั่นการใช้งานด้านไมล์จักรยาน...
Power Tap ในระบบครอบคลุมทั้งวัตต์ ความเร็ว รอบขา พร้อมรองรับสายรัดอกวัดชีพจร ส่งสัญญาณผ่านระบบ ANT+
ด้าน SRM ครอบคลุม รอบขา วัตต์ และรองรับสายคาดหน้าอกวัดชีพจร ส่งผ่านสัญญาณแบบ ANT+ เช่นกัน

น่าจะครอบคลุมหมดเปลือกสำหรับ SRM และ Power Tap รวมถึงความพยายามในการควบคุมตัวแปรในการทดสอบต่อไป ....
ช่วงนี้บ้านเมืองร้อนแรง ขอพักการทดสอบแป้บนึงครับ คิวต่อไป Polar Power Unit vs Power Tap ครับ ใครสงสัยว่าระบบโซ่มันทำงานยังไง แม่นมั้ย เพี้ยนมากน้อยเพียงใด ราคาครึ่งหนึ่งของ Power Tap แล้วใช้ซ้อมได้จริงหรือ .... รอชมกันครับ