KUOTA KALIBUR

[MONG 928]

ชัน 20 องศา ยาว 500 เมตร ถ้าจะปั่นขึ้นไม่เกี่ยวกับรถแล้วล่ะครับ ชันขนาดนั้นถ้าไม่เข็น แต่ยังมีแรงปั่นอยู่ก็ต้องเลื้อยกันน่าดู

รู้สึกว่า เขาใหญ่ฝั่งปากช่อง หรือเขาเขียว ยังไม่มีช่วงที่ชันถึง 20 เลยนะครับ

[น้องหนึ่ง]

ชัน 20 องศา เทียบเป็นนาฬิกาก็ประมาณบ่าย 3 โมง 12 นาที

คิดเป็นความลาดชัน = tan 20 ํ = 0.36 = 36% หรือ ระยะทาง 100 เมตร ต้องขึ้น 36 เมตร (ตึก 10 ชั้น)
หรือต้องขึ้นเขาใหญ่ให้ได้ด้วยระยะทาง 2 กม. -_-"

เทียบกับสะพานพระรามแปด ชัน 2 ํ เทียบเป็นนาฬิกาก็ประมาณบ่าย 3 โมง 15 นาที
ความลาดชัน 3% หรือ ระยะทาง 100 เมตร ขึ้นแค่ 3 เมตร

เทียบกับเข็มนาฬิกาแล้วเราอาจมองว่าไหว แต่พอเทียบกับเขาใหญ่แล้วเห็นภาพนะครับ

[GDB]

ปั่นขึ้นเนิน ขึ้นเขา ขึ้นไหวไม่ไหวอยู่ที่คนปั่นครับ

[koboku]

ชัน 20 องศา เทียบเป็นนาฬิกาก็ประมาณบ่าย 3 โมง 12 นาที

คิดเป็นความลาดชัน = tan 20 ํ = 0.36 = 36% หรือ ระยะทาง 100 เมตร ต้องขึ้น 36 เมตร (ตึก 10 ชั้น)
หรือต้องขึ้นเขาใหญ่ให้ได้ด้วยระยะทาง 2 กม. -_-"

เทียบกับสะพานพระรามแปด ชัน 2 ํ เทียบเป็นนาฬิกาก็ประมาณบ่าย 3 โมง 15 นาที
ความลาดชัน 3% หรือ ระยะทาง 100 เมตร ขึ้นแค่ 3 เมตร

เทียบกับเข็มนาฬิกาแล้วเราอาจมองว่าไหว แต่พอเทียบกับเขาใหญ่แล้วเห็นภาพนะครับ

ไอ้หยา sin cos tan มาแล้ว เล่นเอางงเลย

[giro]

อย่าว่าแต่ 20 องศาเลยครับ
ไอ้คันที่เอามา เจอ 7 องศาก็อ้วกแล้ว รถไทม์ไทร ไม่ใช่รถขึ้นเขาดี ต่อให้รถไทม์ไทรที่ดีที่สุด ก็ขึ้นเขาสู้รถถนนไม่ได้ ....
สิ่งที่รถไทม์ไทรมีดีกว่ารถทุกชนิดคือ อากาศพลศาสตร์ครับ

อยากได้รถขึ้นเขาดีๆ หาเฟรมเบาๆ แข็งๆ คอมแพ็คหน่อย ดีกว่าครับ

[seven@klein]

KUOTA KALIBUR ได้ยินมาผ่านๆ มีใครท่านใดได้มีโอกาศใช้บ้างมั้ยครับ....หรือได้เป็นเจ้าของ...วิ่งได้ดีแค่ไหนครับ...
สมรรถนะเป็นยังไงครับ...ความเสถียรมีแค่ไหนครับ เมื่อเอาออกมาวิ่งออกกำลังกาย และปะทะลมบนถนน หรือตามริมทะเล
แล้วถ้าต้องปั่นขึ้นเนินสูง20องศาระยะทาง500เมตง สามารถปั่นขึ้นเนินได้มั้ยครับ
http://zamoranoracing.com/catalogo/imag ... BLANCA.jpg

ผมใช้อยู่ครับ.... ปัจจุบันหลายคนคิดคล้ายๆกันว่า รถแนว Aero หรือใกล้ๆจะออกแนว time trials คงขึ้นเขาได้ไม่ดี หรือไม่ก็ขึ้นไม่ไหว ความคิดนี้ก็ไม่ถูกต้องหรือก็ไม่แน่เสมอไปสำหรับรถบางยีห้อ เพราะปัจจุบัน รถหลายค่ายใหญ่ ก็ออกแบบรถของตัวเอง แอร์โร่ไดนามิค เพราะเส้นทางที่ใช้แข่งส่วนใหญ่เป็นทางราบ มากกว่าขึ้นเขา ยกตัวอย่างเฟรม ของ Felt AR /กับเฟรม Time RXR ซึ่งเจ้า 2 ตัวนี้น้ำหนักเฟรมป่าวก็ไม่ได้เบาอะไรมากมาย แต่ทีมระดับโปร Tour ก็ใช้ปั่นขึ้นเขากันตัวปลิว

[seven@klein]

KUOTA KALIBUR ได้ยินมาผ่านๆ มีใครท่านใดได้มีโอกาศใช้บ้างมั้ยครับ....หรือได้เป็นเจ้าของ...วิ่งได้ดีแค่ไหนครับ...
สมรรถนะเป็นยังไงครับ...ความเสถียรมีแค่ไหนครับ เมื่อเอาออกมาวิ่งออกกำลังกาย และปะทะลมบนถนน หรือตามริมทะเล
แล้วถ้าต้องปั่นขึ้นเนินสูง20องศาระยะทาง500เมตง สามารถปั่นขึ้นเนินได้มั้ยครับ
http://zamoranoracing.com/catalogo/imag ... BLANCA.jpg

เขาเรื่องเลยดีกว่าครับ ตามที่เจ้าของกระทู้ถาม (วิ่งดีแค่ไหน สมรรถนะเป็นยังไง ปั่นขึ้นเนินสูง 20 องศาระยะทาง 500 เมตร ได้มั้ย)
สำหรับตัวผมเอง ผมจะแบ่งรถออกเป็น 3 ประเภท เพื่อใช้งาน ประเภทแรกคือ รถถนนที่ต้องทนทางต่อการฝึกซ้อมใช้แข่งได้ สปริ้นท์ได้ดี ผมยกให้ เฟรม อลูมิเนี่ยม
ประเภทที่สอง เป็นรถที่วิ่งเรียบดีขึ้นเขาได้ดีเยี่ยม สปริ้นท์พอไหว ลงแข่งได้อีกเช่นกัน ผมยกให้ คาร์บอน
ประเภทสุดท้าย เป็นรถที่วิ่งทางเรียบได้ดีเยี่ยม ขึ้นเขาก็พอไหว สปริ้นท์ก็พอทน ต้องลงแข่งได้อีกนั่นแหละ ผมก็ยกให้ คาร์บอน อีกเช่นกัน

บังเอิญคำถามของเจ้าของกระทู้ อยู่ในคำตอบของ รถประเภทที่ 3 สำหรับผม คือรถที่ปั่นทางเรียบได้ดีเยี่ยม ขึ้นเขาพอไหว สปริ้นท์พอทน ก็เจ้า Kuota Kalibur นี่เองครับ ด้วยน้ำหนักเฟรมเปล่า 1080 g ตะเกียบ 325 g จะว่าไปแล้วรถที่ว่าขึ้นเขาดีๆน้ำหนักเบากว่ากันซักเท่าไหร่ อิอิอิ
เจ้า Kalibur วิ่งทางเรียบได้ดีไม่มีปัญหาเนื่องจากเฟรมถูกออกแบบมาให้แอร์โร่ไดมามิค และแน่นอนเมื่อมันถูกจับมาเป็นรถถนน เราก็ต้องเอาไปทดสอบว่ามันพอจะปีนเขาได้มากน้อยแค่ไหน สรุปหลังจากทดสอบด้วย Power Meter -เขาใหญ่-ยอดเขาเขียว ก็สามารถปีนป่ายเนินไม่แตกต่างจาก รถที่ผมมีไว้ขึ้นเขาโดยเฉพาะมากมายนัก มีแค่ช่วงที่เนินชันๆ มุมรถที่ออกแบบมาเพื่อ แอร์โร่ การเหยียบลูกบันไดในมุมที่ชัน 20 % เสีย watt มากกว่ารถที่ออกแบบมาสำหรับ king of the mountain โดยเฉพาะ แต่เมื่อ บวก ลบ คูณ หาร แล้ว ก็ถือว่าไม่ขี้เหร่ สรุปก็คือ เจ้า Kalibur ขึ้นเขาได้แน่นอน แต่จะดีหรือไม่ขึ้นอยู่ กับพละกำลังของผู้ปั่นเป็นหลัก ครับผม

[golf_bangsaen]

รสนิยมดีเลิศเลยบอล จัดไปๆ
จะให้ครบเซ็ตต้อง ว่ายน้ำหน้าหาดบางแสนเสียหน่อย
แล้วควบ Kalibur ไปวนอ่างเก็บน้ำบางพระ (อย่าแวะกาแลคซี่ล่ะ)
แล้ววิ่งกลับบ้านที่แหลมฉบัง

[Team-CSC]

ปั่นขึ้นเนิน ขึ้นเขา ขึ้นไหวไม่ไหวอยู่ที่คนปั่นครับ

*อันนี้สำคัญผมสนับสนุนครับ อยู่ที่แรงครับ แต่ถ้าแรงดี แต่น้ำหนักเยอะ แถมขาด aerodynamic ก็อย่าหวังอะไรมาก
เนินยาวๆสูงๆแถวนิคมบ่อวิน ปลวกแดงมีเยอะแยะไปครับ...ซึ่งผมก็ไปปั่นบ่อยครับ
ผมถามถึงสมรรถนะและความเสถียรของ KUOTA KALIBURถ้านำมาวิ่ง หมอบ ตีลม ตามถนน//ริมทะเล สามารถตัดลมได้ดีแค่ไหน
เพราะลม มันไม่ได้โอบหลังแต่ลม มันตีข้างครับ
ที่ถามเพราะผมไม่เคยใช้ KUOTA KALIBUR ถ้าเอามากลัวว่าจะใช้ได้ไม่ดี จึงอยากรู้จากคนที่ใช้งานจริงๆ
น้า (seven@klein) เข้าใจดีแล้วครับ สำหรับรถAero

เมื่ออ่านหลายๆความเห็นแล้วทำให้ผมเกิดความสงสัย เลยลองตั้งคำถามดังต่อไปนี้:
1. เมื่อเน้นรถทีีใช้ึขึ้นเขาเป็นหลัก พลศาสตร์น่าจะให้พลน้อยกว่าน้ำหนักหรือไม่ เนื่องจากความเร็วในการขึ้นเขานั้นไม่สูงมาก จำทำให้พลศาสตร์มีผลกระทบต่อการขับขี่เหมือนในทางราบ เช่นการขี่ TT หรือ TTT
2. การขี่รถแบบถนน ซึ่งผู้ขี่สามารถใช้เทคนิคที่เรียกว่า Drafting (บ้านเราเรียกว่า ขี่ดูดชาวบ้าน) ได้ ทำให้การใช้เฟรมแบบ Aero หรือ ล้อที่เป็นพวก ขอบสูงทั้งหลายไม่ได้แสดงประสิทธิภาพ ถ้าอยู่ด้านหลังหรือในกลุ่ม ซึ่งต่างจากการ TT ที่ผู้ขี่ต้องรักษาระยะห่างอย่างน้อย 6 เมตร ทำให้ต้องใช้รถที่มีการออกแบบทางพลศาสตร์ดีกว่า ประเด็นนี้ต้องพิจารณาหรือไม่
3. การขี่รถในพื้นที่ที่มีลมแรง ถ้ามีลมจากด้านหน้า จุดประทะที่มีพื้นที่สูงสุดคือตัวผู้ขี่? นักแข่งจึงให้ความสำคัญกับการจัดตำแหน่งในขณะการปั่น? ถ้าลมประทะเข้าด้านข้างแบบตั้งฉากกับตัวรถ แบบนี้รถที่มีพื้นที่ประทะมากๆ น่าจะมีความเสถียรน้อยกว่า รถที่มีพื้นที่ประทะลมน้อยกว่า? จากคำบอกกล่าวของผู้ออกแบบ cervelo และ ผู้ออกแบบล้อ HED รถแบบ Aero และ ล้อแบบ Aero จะทำงานได้ดีเมื่อมีการประทะของลม (Yawn angle) 10-15 องศา
4. สิ่งสำคัญในการเลือกประเภทรถว่าจะใช้รถถนน หรือ TT น่าจะอยู่ที่ Geometry ของรถหรือไม่? เนื่องจากรถ TT มีการออกแบบให้มีองศาท่อนั่งชันกว่ารถแบบ Road Race ซึ่งทำให้ผู้ขี่สามารถใช้แรงในการกดลูกถีบได้อย่างเต็มที่ (ถ้าสังเกตในการแข่ง TT ใน TDF จะมีการ set ตำแหน่งเบาะให้เยื้องมาข้างหน้าเพื่อให้มีการใช้แรงได้อย่างมีประสิทธิภาพสูงสุด) สิ่งที่ต้องแลกคือความสบายในการขี่ระยะไกล ซึ่งรถถนนมีมากกว่า (Tips: Lance Armstrong เวลาขึ้นเขาจะ set เบาะให้เยื้องมาด้านหลังมากกว่าปกติ 6-8 cm ทำให้มีการใช้กล้ามเนื้อในส่วนอื่นๆจากที่ใช้ปกติและสร้างแรงบิดให้สูงขึ้นมากกว่าการขี่ทางราบ ซึ่งเขาบอกว่า จะทำแบบได้ต้องซ้อมให้ร่างกายเกิดความเคยชิน เนื่องจากการปรับระยะเบาะมีผลต่อการขี่อย่างมาก) ซึ่งควรจะสรุปได้ว่าการจัดตำแหน่งของผู้ขี่นั้นมีความสำคัญต่อประเภทการขี่

หมายเหตุ:
1. ถ้าเราเอาน้ำหนักรถเป็นปัจจัยอันดับแรก อยากจะให้ย้อนกลับไปดูสถิติความเร็วเฉลี่ยสูงของการปั่นรายการ Giro D' Italia สถิติในตอนนั้นทำไว้โดยรถยี่ห้อ Colnago รุ่น Master ซึ่งรายการ Giro นั้นขึ้นชื่อด้านความชันของภูเขาอยู่แล้ว เคยมีสมาชิกท่านหนึ่งของ ThaiMTB (ขออภัยที่จำชื่อไม่ได้ครับ) ได้ให้ความเห็นเรื่องของการเลือกใช้รถของนักแข่งรุ่นเก่าและรุ่นใหม่ว่ามันต่างกันตรงที่ลักษณะของการขับขี่ และ เกมการแข่งขัน เกมสมัยใหม่เป็นการใช้กลยุทธ์ ฉุด กระชาก หนี จึงมีความจำเป็นที่ต้องใช้รถที่มีอัตราเร่งดี ซึ่งรถน้ำหนักเบาจะมีคุณสมบัตินี้อยู่ เฟรมคาร์บอนจึงได้รับความนิยม (ปัจจัยด้านการตลาดอาจเป็นอีกสาเหตุหนึ่ง แต่ไม่ได้รวมถึงในกรณีนี้)
2. จากตอนท้ายข้อ 1 การขี่แบบ TT เป็นการขี่ที่รักษาความเร็วแบบคงที่ ไม่ได้ขี่จี๊ดจ๊าดเหมือน road race ผมจึงคิดว่ารถควรจะออกแบบมาให้มีสมรรถนะและลักษณะการขี่ที่แตกต่างกันครับ
3. ใน tour of Quatar ได้มีคนวิจารณ์รถ cervelo S series ว่าไม่น่าจะปั่นได้ดีเนื่องจากมีพื่นที่ในการประทะลมสูง การปั่นต้องปั่นผ่านทะเลทรายซึ่งมีลมพัดแรงมาก ผู้ผลิตได้กล่าวว่าในการแข่งขันรายการนี้ นักแข่งของ cervelo test team ไม่มีใครที่โดนพัดจนตกขอบถนนไป (ของทีมอื่นมีนะครับ) และการขี่ก็สามารถทำได้ดี นักแข่งยืนยันว่าไม่มีปัญหาในการขี่แต่อย่างใด

*เขียนไปเขียนมาชักงงเลยขอจบไว้เพียงเท่านี้ครับ

[wanarat7777]

เรื่องตัวหนักนี่เห็นพี่พี่คุยกันเยอะเลยครับ ก็เห็นว่าเค้าก็ปั่นได้ดีนะครับครับ เพราะแรงเฉื่อยจากน้ำหนักตัว แต่ก็คงต้องฟิตปั๋งเหมือนกัน เพราะไม่งั้นก็คงต้องใช้แรงลากน้ำหนักตัวเองเยอะเหมือนกันครับ แต่ผมดูในพวกคลิป พวกโปรบางคนหนามาก ปั่นสปริ้นเข้าเส้นนี่แรงสุดๆเลย แต่ไม่รู้ระหว่างทางคงต้องเกาะคนในทีมตลอด เลยไม่รู้ว่าจริงๆแล้ว ตัวหนัก และแรงดี จะดีกว่าตัวเบาและแรงดีรึเปล่า แต่รู้สึกว่าทั้งสองแบบ ใจและการฟิตซ้อมคงมาก่อน ปั่นกันเข้าไป สนุกดีครับ แต่รถ Kouta สวยดีนะครับ

[NooM__18cc]

มาอ่านอย่างเดียว ความรู้เยอะดีครับ

[Team-CSC]

เมื่ออ่านหลายๆความเห็นแล้วทำให้ผมเกิดความสงสัย เลยลองตั้งคำถามดังต่อไปนี้:

*เรื่องของเรื่องคือผมได้แย่งประมูลเฟรมKUOTA KALIBUR จากญี่ปุ่นในแคตตาล็อกมา และเฟรมanchor bikes และอีก......

และอีกข้อก็ย่อมใช่ โดนลมกระแทกข้างแล้วรถเซ ก็เลยอยากรู้จากคนที่ใช้ ว่าเซแค่ไหน แล้วถ้าใช้ Bike Disc Wheel ด้วยหละ
กลัวออกถนนอันตราย


ผมหละงงกับน้าTeam-CSCจริงๆ

อ่า คือผมก็ตอบพร้อมกับตั้งคำถามรวมๆไปน่ะครับ เพราะว่าในกลุ่มมีคนที่ใช้รถรุ่นนี้อยู่เหมือนกัน เขาก็เอาไว้ขี่แบบรถถนน ก็ขี่ได้ครับ (ในตอนนั้นเพื่อนอยากได้รุ่นอื่นแต่มันไ่ม่มี size ที่เขาขี่ได้ เหลือแต่รุ่นนี้ที่มี size เล็กลงมา เขาก็เลยตัดสินใจซื้อ เพราะอยากได้มาก แกก็ขี่ทางราบ ขึ้นเขาอะไรไปเรื่อยมีความสุขดีครับ) ส่วนเรื่องลมตี ก็ตามที่ได้กล่าวไปบ้างแล้วคือมันขึ้นอยู่กับว่าลมพัดมาทางทิศทางไหนเป็นหลัก ก็ไม่แน่ใจว่าแถวที่ปั่นอยู่ลมมันพัด จากทิศไหนไปทิศในทำมุมกี่องศาน่ะครับ ผู้ขี่น้ำหนักตัวเท่าไหร่ พวกนี้มันเป็นปัจจัย ผมไม่ได้ขี่ Kalibur แต่ขี่ Cervelo S2 ซึ่งมีลักษณะการออกแบบที่ไปในทิศทางเดียวกัน ถ้าลมพัดมาด้านข้างตรงๆมันก็ เซมากครับ เพราะลมแถวนี้มันแรงครับ ถ้าเป็นล้อดิสผมว่าถ้าน้ำหนักตัวน้อยๆจะคมรถลำยากครับ เคยใช้ล้อนห้า profile 50 mm โดยพัดจากด้านข้างเต็มๆ ต้องกำแฮนด์ให้มั่นเลยครับ ส่วนที่เขียนข้ออื่นๆก็กลัวว่าอาจจะชอบซ้อมทางไกล พอเอารถองศาชันมาขี่แล้วมันจะไม่สบายน่ะครับ มิได้มีอะไรมากกว่านี้ครับ

[TEEYAI.GT]

สวยดีครับ