งบ ยี่สิบหมื่น ระหว่าง Rolloff vs Pinion drive เอาไงดี

[nuugoz]

เข้ามาเก็บข้อมูลจากคนใ้ช้งานจริง เผื่อทุบกระปุกใส่อีกามั่งครับ ฮ่า

[shpiak]

หายไปนาน กลับมารายงานหลังจากได้ใช้ทั้งเจ้า rohloff and pinion
หลังจากได้ใช้ทั้งสองแบบ ไปได้สักระยะนึง สรุปได้ว่า ถ้าจะใช้กันยาว ๆ ผมฟันธงว่า rohloff ให้ความคุ้มค่าที่สุดในทุกแง่มุม
ตั้งแต่ความสะดวกในการซ่อมบำรุง ราคา เงื่อนไขการรับประกัน จนถึงการจะกะโดดเปลี่ยนไปใช้ในรถคันอื่น ๆ

ส่วน pinion ได้เพียงว่า เทคโนโลยีใหม่ ได้เรื่อง performance นอกนั้น ผมว่า ด้อยกว่า rohloff ครับ

ขอบคุณมากครับผม

[Thep300]

ตาแฉะเบย

[papaeya]

นั่งอ่านนานมากๆๆๆๆ กว่าจะถึงหน้านี้ ... รู้สึกมีคำตอบในใจมาเลยครับ ... กลางๆพอ....

[msongkra]

สวัสดีครับท่านผู้ชื่นชอบการปั่นจักรยาน เห็นโพสนี้เรื่อง Pinion ผมได้ใช้จักรยานในรูปมากำลังจะครบ 2 ปีในเดือน กุมภาพันธ์ที่กำลังจะมาถึงนี้ โดยสภาพความสึกหรอต่างๆ ที่เกิดขึ้น ก็เกิดกับผ้าดิสเบรคที่เปลี่ยนไป 4 ชุดแล้ว ส่วนยางนอกก็เพิ่งจะได้เปลี่ยนใหม่ ระยะทางรวมแล้วประมาณ 17,000 กิโลเมตร สายพานยังอยู่ในสภาพดี แต่ส่วนเฟืองหลังเริ่มเล่นตัวได้เล็กน้อยน่าจะมาจาก แบริ่ง สึกไปตามระยะทางการใช้งาน
ท่านอื่นๆ ที่ใช้ Pinion Gearbox เชิญมาแลกเปลี่ยนการใช้งานกันครับ

IMG_20161126_133938.jpg (59.85 KiB) เข้าดูแล้ว 2732 ครั้ง

[phornprasith]

เรียบร้อย โรงเรียนแมวๆ จัดไป rohloff + thorn raven ครับ..... ยังลงรูปไม่เป็น.....

[phornprasith]

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

[phornprasith]

ที่เห็นภาพข้างบน คือรถคันใหม่ ถอยออก มาสดสด 14 ตค 2559 ครับ

[phornprasith]

....55555......

[phornprasith]

......ใช้มาจะครบปีแล้ว ครับ
...... เปลี่ยนโซ่ใหม่ 1 เส้น
..... เปลี่ยน วีเบรคใหม่เป็นของ MAGURA ...............
......เปลี่ยนถ่ายน้ำมันเกียร์ 1 ครั้ง..
.......นอกนั้น หาเวลาเที่ยวอย่างเดียว......
...........มีความสุก จริงๆ.......

[ซาเล้งสีแดง]

เรียบร้อย โรงเรียนแมวๆ จัดไป rohloff + thorn raven ครับ..... ยังลงรูปไม่เป็น.....

แวะมาช่วยพี่อุ้ย ลงภาพ rohloff + thorn raven ม้าตัวใหม่ครับ

[Bicyman]

ไม่เคยใฃ้ pinion เลยไม่มีข้อมูล ใฃ้แต่ rohloff ครับ ฃอบครับ ดูใน you tube เห้นประกอบใ่ส่เฟืองทีละชิ้น ยกขึ้นหมุนฟังดั้วยหู ผู้ประกอบเป็นผู้หญิงสูงอายุก็มี ซื้อเลย ฝีมือมนุษย์ระดับ state of the art ไม่ผิดหวังครับ ซื้อลูกที่สองใส่หให้เมียด้วย ของผม surly ogre +rohloff ของเมีย velo orange piolet + rohloff อายุเกิน 60 กันทั้งสองคน เลยทดเอาเบาไว้ก่่อน ความคิดเห็นส่วนตัว ชอบครับ all is my own opinion, you have to make your own decision ขอบคุณครับ

[ok_man]

ขออนุญาตเริ่มให้กระทู้นี้เป็นนี้เป็นกระทู้ข้อมูลจริงๆสักที
ผมขอไม่ตัดสินคนอื่นเพียงขอความไม่กี่บรรทัดละกันนะครับ และไม่อยาก
ให้ห้องทัวร์ริ่งถูกใช้เป็นที่สำหรับ Viral โฆษณาเหมือนกระทู้หนึ่งในอดีตครับ
อยากให้ห้องทัวร์ริ่งเป็นสังคมอุดมปัญญามากกว่าครับ


มีผู้เดินทางไปชมงาน Eurobike มาแล้วเค้ามาเขียน Review ไว้ อยากจะเอามาให้อ่านกันครับ
ผู้เขียนบทความนี้ได้เขียนข้อมูลเรื่องระบบเกียร์ไว้ค่อนข้างละเอียดดีครับ

Pinion 18s Gearbox: The Future for Bike Touring? A Rohloff Replacement?

ทั้ง Rohloff และ Pinion เนี้ย ต่างก็เป็น touring component technology ขั้นสูงทั้งคู่
สำหรับ Pinion เองก็ถือว่าไม่ใช่มือสมัครเล่นสำหรับวงการนี้เสียด้วยเพราะมีทีมงาน Pinion 2
คนเป็นอดีตวิศวกรระบบเกียร์ของ Porshe มาก่อนครับและบริษัท Pinion แจ้งว่ามีผู้ผลิตมากกว่า
50เจ้าที่สนใจติดต่อเพื่อเข้ามาขอร่วมผลิตเฟรมเพื่อรองรับระบบเกียร์ของ Pinion





เกียร์ Pinion คืออะไรเอ่ยยยย
เป็นระบบเกียร์ที่มีชุดเกียร์อยู่ในระบบปิดมีน้ำมันคอยหล่อลื่น ซึ่งให้อัตราทดที่กว้างกว่าจานหน้า3ใบ+ตีนผีทั่วไป
โดย Pinion มีตั้งแต่รุ่นให้เลือกตั้งแต่ 9, 12 และ 18 speedsครับ







ค่าที่วัดเป็นตัวเลขต่างๆของ Pinion เทียบ Rohloff
- ความห่างของแต่ละเกียร์ในรุ่น 18 speed ที่ถูกนำมาเทียบกับ Rohloff
Pinion อยู่ที่ 11.5 %
Rohloff อยู่ที่ 13.6 %

- อัตราทดเกียร์ต่ำสุด เทียบเกียร์สูงสุด
Pinion เท่ากับ 636%
Rohloff เท่ากับ 530%
Shimano’s Alfine เท่ากับ 409%
ตีนผี 30 speeds ทั่วไป เท่ากับ 620%

- chain line เท่ากัน กับ Rohloff 54mm
- อายุการใช้งาน 60,000 km ขึ้นไป เปลี่ยนน้ำมันทุก 10,000 km หรือ 1 ปี
- ใช้น๊อต 6 ตัว สำหรับยึดกับเฟรม
- น้ำหนักรวม 3,064 กรัม
- Q-factor 174mm (Q-factorคือระยะจากขาจานถึงขาจานอีกข้างครับ)



Pinion พลิกโฉมวงการเกียร์จักรยานเลยมั้ย???
เค้าบอกว่า ก็ไม่เชิงนะ เอามาเป็นทางเลือกได้ น่าลองอยู่ครับ
เกียร์ทั้ง 2 (PinionและRohloff) ก็เป็นทางเลือกอีกทีนึงของระบบตีนผีแหละ
ระบบตีนผี มันเข้าใจง่าย ราคาย่อมเยา น้ำหนักเบา ซ่อมได้ง่ายกว่า
สิ่งที่ทั้งสอง เหนือกว่าตีนผีก็คือ เป็นระบบปิด ไม่ต้องจูนเกียร์ และ setup ง่ายแบบ single speed
อายุการใช้งานยาววววและรองรับระบบสายพาน (Carbon drive)ครับ

สำหรับปี 2014 มีของเล่นอะไรใหม่จาก Pinion
เพิ่มรุ่น P1.12, P1.9XR และ P1.9CR เข้ามาครับ ตัวเลขหลังจุดคือจำนวนเกียร์

P1.12 มี 12 speeds อัตราทดน้อยกว่า 600%นิดหน่อย เหมาะกับ MTB และ ทัวริ่ง
P1.9XR มี 9 speeds อัตราทด 568% เหมาะกับ enduro MTB, e-bike
P1.9CR มี 9 speeds อัตราทด 364% เหมาะกับ urban bike ครับ

มาถึง highlight ของบทความละครับ "เปรียบเทียบกับ Rohloff แล้วเป็นยังไง?"
ข้อดี
1. เกียร์เยอะกว่า และอัตราทดมากกว่า
2. ช่องว่างระหว่างแต่ละเกียร์แคบกว่า
3. ถอดเกียร์ออกมาง่ายกว่าถ้าจะซ่อม

ข้อด้อย
1. หนักกว่า ราว500-800กรัม
2. Q-factor กว้างกว่าจานปกติที่ Rohloffใช้
3. ต้องติดตั้งบนเฟรมที่ถูกออกแบบมาเพื่อมันเท่านั้น

Pinion เพิ่มน้ำหนัก???
แน่นอนครับ ยกตัวอย่างเฟรมจาก Patria
ในรุ่นเดียวกันที่ผลิตออกมา เฟรมสำหรับ Pinion มีน้ำหนักมากว่าแบบปกติ 100-300 กรัม
มาดูน้ำหนักโดยรวมของแต่ละระบบเกียร์กัน ขออนุญาตไม่แจกแจงรายชิ้นนะครับ
Pinion 3,538 กรัม
Rohloff 2,995 กรัม
ตีนผีทั่วไป (เค้าเลือกShimanoXT) 2,226 กรัม
ดูแล้ว Pinion จะหนักกว่า Rohloff ราว 500 กรัม เมื่อรวมกับนน.เฟรมอีก 300 กรัมขึ้นกับบริษัทที่ผลิต
Pinion ก็จะหนักกว่า Rohloff 800 กรัม และหนักกว่าระบบตีนผี โลครึ่ง ครับ
แต่ถ้าเทียบ Rohloff กับ Pinion ในรุ่นP1.9 ก็พบว่าพอๆกัน














ตอนนี้มีใครบ้าง ขายเฟรมที่ใส่ Pinion ได้
ตามนี้ครับ



ราคา
แน่นอนว่ามีแนวโน้มจะเปลี่ยนแปลง
ขอยกตัวอย่าง Tout Terrains ตาม price listล่าสุด
รุ่น the Silk Road อยู่ที่ €3390 สำหรับ Rohloff และ €4490 สำหรับ the Pinion ครับ

ข้อสรุป
ผู้เขียนจบได้อย่างสวยงามและกินใจผมครับ เค้าบอกว่า
Pinion เป็นอีกทางเลือกหนึ่งสำหรับระบบเกียร์ เฉกเช่นเดียวกับ Rohloff
แต่ก็ไม่ได้จำเป็นมากที่จะต้องเอามาแทนที่กันในตลาดทัวริ่ง
ประโยชน์ใช้สอยที่แท้จริงและที่อยู่ที่เหมาะสมที่สุด ของ Pinion อยู่ในตลาด MTB ครับ
ผู้เขียนเค้าก็หวังว่าจะได้เห็น Pinion ถูกใช้งานและถูกทดสอบ ช่วง 2-3 ปีข้างหน้า
และตัวเค้าเองก็อยากลองด้วยเช่นกัน
ตินิดติหน่อยก็เพื่อก่อครับ เพราะเราหวังจะได้เป็นประสิทธิภาพ ควบคู่ไปกับอายุการใช้งานที่ยาวนาน
โดยมีน้ำหนักที่เบาลง เพื่อประโยชน์สุขของข้าพเจ้าทั้งหลายตลอดกาลนานเทอญ เอวังลงด้วยประการฉะนี้

Reference: http://cyclingabout.com/index.php/2012/ ... e-touring/


คหสต.ของผมบ้างครับ
เฟรมไทยกับเกียร์ Pinion ที่เป็นประเด็นอยู่ตอนนี้
ในอนาคตคิดว่าน่าจะเป็นไปได้ที่จะได้เห็นรถตัวอย่างออกมา
แต่ความเป็นไปได้ทางธุรกิจนั้นก็ค่อนข้างท้าทายเจ้าของธุรกิจเช่นกัน
ด้วยราคาชุดเกียร์ Pinion ที่ค่อนข้างกระชากกระเป๋า
และเฟรมที่รองรับเกียร์ Pinion ในท้องตลาดปัจจุบัน ราคาจะ 40kขึ้นไป
เนื่องจากต้องการความแข็งแรงมากกว่าเฟรมปกติ
เมื่อผลิตออกมาแล้ว ถ้าจะสามารถแข่งขันกับท้องตลาดในไทยได้ ราคาที่น่าสนใจคงอยู่ในช่วง 20-30k

อีกเรื่องก็คือ minimum to order หรือปริมาณขั้นต่ำในการสั่งผลิต อาจจะเป็นปัญหา
เนื่องจากกลุ่มลูกค้ายังมีจำกัด เมื่อเทียบกับตลาดอื่นนับว่ายังเล็กกว่ามาก
เราๆ ในฐานะลูกค้าอาจจะต้องเจอการสั่งซื้อแบบ pre-order ก็เป็นได้ครับ

ขอบคุณมากครับ