รบกวนพี่ๆชาวเสือหมอบครับ

[เสือทะแลทราย]

กำลังจะเริ่มปั่นเสือหมอบครับ ปั่นเสือภูเขามานานพักหลังเข้ากลุ่มกะเสือหมอบตลอดเลยคิดว่าคงต้องหาเสือหมอบมาใช้สักคันครับ กำลังสนใจ Cervelo Soloist Team กับ Pinarello FP2 ทั้งคู่เป็นเฟรมอลูครับ อยากทราบว่ารถทั้งคู่เป็นงัยบ้าง มีข้อดีข้อเสียอะไรบ้าง และมี รถจากค่ายอื่นๆคันไหนน่าสนใจบ้างครับ รบกวนด้วยครับ

[เสือทะแลทราย]

กับ

[เสือทะแลทราย]

ยังรอคำตอบจากพี่ๆอยู่นะครับ หรือถ้ามีคำแนะนำอะไร มีรถค่ายอื่นที่น่าสนใจ แสดงความคิดเห็นได้นะครับกำลังศึกษาเรื่องของเสือหมอบอยู่ครับ พอดีว่าผมไม่ได้อยู่ที่ประเทศไทย และที่ผมอยู่มีร้านจักรยาน cannondale กับ scott อยู่ และได้เข้ากลุ่มกับนักปั่นที่นี่ ซึ่งปั่นถนนกันตลอด เลยคิดว่าอยากจะได้เสือหมอบไว้ใช้สักคัน ก็พยายามศึกษาจากเวปนี้ตลอด ก่อนหน้านี้ก็ดูแต่เสือภูเขา อยากได้ความเห็นของพี่ๆชาวเสือหมอบในนี้มากครับ มีงบอยู่ประมาณหนึ่งแสนพอดีคับไม่เกินนี้คับ http://www.dubairoadsters.com/index.htm เป็นกลุ่มที่ผมไปปั่นอยู่ด้วยครับ แต่เพิ่งไปปั่นได้แค่4ครั้งครับ รบกวนพี่ๆด้วยนะครับ ขอบพระคุณล่วงหน้าครับผม

[giro]

ดูเหมือนจะเป็นกลุ่มที่"สหประชาชาติ"ไม่เลวเลยนะครับดูจากชื่อสมาชิกกลุ่มที่มีปนๆทั้งอาหรับ และยุโรป..

เฟรมสองตัวที่ถาม หาคนขี่ได้น้อย คนคงให้คำตอบได้ยาก อย่างไรก็ดี ถามโดยตรงเลยดีกวาครับ Cervelo Soloist ถามจากพี่ Soloist ในเวปนี้(ค้นหาเอา ถ้าไม่เจอไปบอร์ด RAMA 9 แล้วถามเป็นการส่งนตัวเอา) ส่วน Pinarello ถ้านึกไม่ออก ถามพี่ nuRBS ถึงคุณสมบัติเอาแล้วกันครับ

เนื่องจากไม่ทราบกลไกและสภาพราคาที่ทางดูไบ จึงยากที่จะแนะนำได้ว่ามีรถอะไรอีก

.... วาแต่ ที่นั้น แสนนึงพอดีๆ ได้ Soloist ประกอบทั้งคันแล้วหรือครับ?? ไม่ทราบว่ามากับ groups อะไร ล้ออะไรครับ??

[เสือทะแลทราย]

ขอบคุณพี่giro มากๆครับติดตามการโพสของพี่มาตลอดเหมือนกันครับ อ่านแล้วได้ความรู้เยอะมากครับ คิดว่าคงกลับไปซื้อที่เมืองไทยครับเพราะราคารถที่นี้ค่อนข้างจะแพงมากครับ มีแค่cannondale cadd9 กะอะหรั่ย105เท่านั้นครับที่พอจับต้อง พอดีช่วงปลายปีนี้ต้องกลับไปทำธุระที่เมืองไทยด้วยครับคิดว่าคงซื้อจากบ้านเรา ส่วนจักรยานสองคันที่กล่าวถึงนั้น อาจจะสั่งกับร้านจากเมกาครับราคาเท่ากันที่ 2000 เหรียญครับคงมีค่าส่งอีกนิดหน่อย หรืออาจจะสั่งเฉพาะเฟรมแล้วซื้ออะหลั่ยจากบ้านเราเอาครับ ไม่ทราบว่าพี่giroมีค่ายไหนที่แนะนำบ้างครับ แล้ว bianchi เป็นงัยบ้างครับ http://www.racycles.com/PinarelloFP2Bik ... 1-127.html กับ http://www.racycles.com/CerveloSoloistT ... 3-255.html ขอบพระคุณครับ

[giro]

ลองสอบถามทางเมืองไทยประกอบการตัดสินใจด้วยมั้ยครับ? ว่าจัดชุดเท่ากันกับในเวปที่สั่งจะเป็นเงินเท่าใหร่แล้วลองคำนวนร่วมกับค่าส่งดู ถ้าบ้านเราถูกกว่าก็มาประกอบบ้านเรา แต่ถ้าส่งมาจากทางโน้นถูกกว่า *** หรือ ได้ตัวที่บ้านเราไม่มี (เห็นมี R3 white ด้วย สวยจริง) ก็ค่อยลองชั่งใจดู

งบเท่านี้ถ้าเป็น Bianchi เลือกได้สองตัวคือ
928C2C ใส่อะไหล่อะไรก็ได้ที่ไม่ใช่ RECORD เหลือๆ เพราะเฟรมเปล่ารู้สึก 5x,xxx
FG-LITE เฟรมเปล่าน่าจะ ระหว่าง 5x,xxx เหมือนกัน ดังนั้นก็เลือกอะไหล่ได้ตามชอบใจ เป็นอลูมินั่มล้วน เบากว่าที่เลือกใว้หน่อยนึง

ถ้าเป็น Specialized
ก็น่าจะเลือกระหว่าง Tarmac COMP กับ Tarmac SL งบเฟรมเปล่ารู้สึกว่าจะ 5x,xxx-6x,xxx จำไม่ได้ครับ ที่เหลือก็ลองจัดอะไหล่ดู

น่าจะประกอบกับ Ultegra SL ใส่ล้อได้ดีกว่า R500 ที่จัดชุดมากับ Soloist ในเวปที่ให้ดู หรือใส่กับ Dura-Ace ก็น่าจะยังได้

จากที่เคยซื้อรถทาง USA บางทีเวลาเค้าลดราคาลงมาแล้วก็พอๆกับบ้านเราหรือถูกกว่าเล็กน้อย แต่ในบาง part บ้านเราจะจัดได้ดีกว่านะครับ

นอกเสียจากว่า ถ้าได้ Soloist สีนั้นซึ่งเมื่อกลับมาบ้านเราอาจจะมีคันเดียวโดดเด่นเป็นเอกลักษณ์ ก็ได้ของไม่เหมือนใคร ถ้าสามารถหาเฟรมเปล่าได้ ลากกลับมาประกอบอะไหล่บ้านเราก็ไม่เลวครับ เพราะว่าราคาอะไหล่บ้านเรา(โดยเฉพาะ campy ) หัวเด็ดตีนขาดถูกกว่าทาง USA มากๆ ลองเช็คราคาเทียบกันชิ้นต่อชิ้นเป็นรายละเอียดก่อนเลยก็ได้ครับ

ขอให้ได้รถถูกใจครับ

[เสือทะแลทราย]

ขอบพระคุณมากครับพี่ giro เฟรมเปล่าSoloist ก็เป็นหนึ่งในตัวเลือกที่น่าสนใจครับ หลังจากคิดๆดูแล้วคิดว่าคงเลือกประกอบจากบ้านเราครับ น่าจะได้อุปกรณ์ที่ถูกใจและถูกเงินกว่าครับ คิดว่าเป็นช่วงปลายๆปีนี้ครับคงได้กลับไปประกอบ ช่วงนี้ก็คงต้องใช้เจ้าเดล2000 ใส่ยาง1.25 ปั่นซ้อมเข้ากลุ่มไปพลางๆครับ ้ซึ่งก็หนักเอาการครับสำหรับมือใหม่ทางเรียบอย่างผม แต่ก็สู้ครับเพราะติดใจในความเร็วซะแล้ว หวังไว้ว่ากลับไปเมืองไทยคงจะได้มีโอกาสปั่นร่วมกับพี่giroและพี่ๆชาวเสือหมอบที่เมืองไทยนะครับ ขอบพระคุณมากครับ

[2_days_ago_kid]

เฟรมcervelo soloist team ในความคิดของผมที่เคยใช้มานะมาครับ ผมว่ามันเป็นเฟรมอลูมีเนียมที่ดีมากรุ่นหนึ่ง ทั้งแข็ง พุ่ง โยกขึ้นเขาหรือพุ่งลงเขาได้สนุก แต่ว่าต้องแลกมาด้วยทรมาน ( ก้น ) ด้วยเหมือนกัน เพราะด้วยความที่มันแข็งมาก เวลาขี่ผ่านถนนขรุขระหรือระยะทางที่ไกลมากๆ จึงแทบจะส่งผ่านความสั่นสะเทือนมาที่ตัวคนขี่เกือบหมด ซางตะเกียบที่เป็นcromoly ทำให้มันมีน้ำหนักมากไปหน่อย หลักอานอลูมีเนียม ( เป็นรุ่นปี 2006 ถ้าเป็น2007กับรุ่นปัจจุบันจะเป็นคาร์บอน )ก็มีจุดอ่อนนิดหน่อยที่ไม่ควรปรับบ่อย ๆ เพราะมันเป็นทรงแอโรว์ โดยรวมแล้วเป็นเฟรมที่ทนทาน ขี่สนุก เป็นสีอโนไดซ์ทำให้ดูแลง่าย ถ้าคนขี่แข็งแรงจะน่าใช้มากครับ แต่เป็นเฟรมอลูที่ราคาค่อนข้างแพงไปหน่อย มีน้ำหนักมากกว่า FG Lite อยู่บ้างเพราะตะเกียบและอาจจะใช้ท่ออลูที่หนากว่าก็ได้ครับ

[giro]

ผมไปไล่เช็คขุ้อมูลมาแล้วครับ

Bianchi FG-Lite น้ำหนักปีล่าสุดอยู่ที 1050g โดยประมาณ
ส่วน Cervelo Soloist อยู่ที่ 1350g โดยประมาณ
ส่วนเฟรมอลูมินั่มในตำนวนอีกตัวคือ S-Works Tarmac คือ 1100g โดยประมาณ

แต่เฟรม Soloist มีข้อดีที่แรงมากคือ เฟรมเ)็นแอโร่ดีไซน์และ ด้วยรูปแบบท่อดังกล่าวทำให้เฟรม stiff มากๆทั้งในการนั่งปั่นและโยกเย่อกรับเฟรม น้ำหนักที่มากกว่าเท่าทีอ่านดูแล้วไม่น่าจะมาจากความหนาหรือเกรดอลูมินั่มแต่น่าจะมาจากปริมาณมวลของโลหะนั่นแหละครับที่มากกว่าเฟรม FG-Lite กลายเป็นอ่านไปอ่านมาเจอจุดอ่อนหนึ่งจุดที่น่ากลัวก็คือเฟรม FG-Lite มีการรีดท่อที่"บาง"กว่าชาวบ้าน กรณีนี้ไม่ได้ส่งผลเสียในแง่การพุ่งและความ stiff แต่มันคือคุณสมบัติของการ"ไหล"ที่ดีของเฟรม แรงโมเมนตั้มของเฟรมจะถูกทอนลงไปจาก damping บนถนนได้มากกว่าเฟรมที่หนากว่า(เพิ่งรู้)

สอดคล้องกับคำบอกเล่าจากพี่ท่านนึงที่บอกว่า "FG-Lite ไม่ใช่เฟรมที่เหมาะแก่การเล่นเกมส์ยิงยาว แต่เหมาะสำหรับมีคนลากไปส่งหน้าเ้นมากกว่าไ กล่าวคือมันมีอัตราพุ่งและความจี๊ดจ๊าดมาก แต่ไม่ค่อยเหมาะกับการยิงเดี่ยวหนียาวๆที่ต้องการความไหลที่ดีไปด้วย

ทั้งนี้ บนเขา FG-Lite น่าจะกินขาด Soloist ครับ ซึ่งก็น่าจะทดแทนกันได้ด้วย Soloist มีความ stiff โดยรวมจากรูปทรงท่อและการออกแบบมากกว่า ...

อย่างไรก็ดีผมคิดว่าทั้งหมดนี้น่าจะส่งผลน้อยมากๆ เฟรมทั้งสองตัวก็เ)็นเฟรมอลูมินั่มชั้นเยี่ยมทั้งคู่ แม้ปัจจุบันนี้เองก็ยังหาคู่มาเทียบได้ยาก แม้ว่าจะมีเฟรมระดับต่ำกว่าที่เบาพอๆกันแต่ก็หาคู่เปียบที่ stiff เท่าได้ยาก

เท่านี้แหละครับ ขอบคุณครับสำหรับคำถามที่ทำให้ผมได้ค้นข้อมุลเพิ่มเติมอีก

[เสือทะแลทราย]

ขอบพระคุณพี่ giro และพี่ 2_days_ago_kid มากๆครับ ที่สละเวลามาตอบคำถามให้ ได้ความรู้เพิ่มขึ้นมากเลยครับในการประกอบการตัดสินใจ เสือหมอบเป็นเรื่องที่ใหม่มากๆสำหรับผม คงต้องอาศัยประสบการณ์จากพวกพี่ๆหละครับ ช่วงนี้ก็คงต้องศึกษารายละเอียดของอุปกรณ์อื่นๆไปด้วยกว่าจะถึงช่วงที่ได้กลับบ้านคิดว่าคงได้รู้จักและเลือกอุปกรณ์ได้ถูกใจตัวเอง เพราะเสือหมอบคันนี้คงใช้ ยาวอย่างน้อยปีสองปีนี้คงจะไม่ได้อัพอะไรเพิ่มครับ ถ้าหากพี่ๆมีข้อคิดอะไรที่จะแนะนำเช่นเรื่องล้อ ชุดขับเคลื่อน สามารถแสดงความคิดเห็นได้ครับ น้อมรับความคิดเห็นจากพี่ๆทุกๆท่านครับ ขอขอบพระคุณครับ

[giro]

หนึ่งเดือนให้หลังจากกระทู้นี้ผมค้นพบข้อมูลอัพเดทใหม่
อันที่จริงไม่ได้ใหม่หรอกครับเป็นการค้นอ่าน thread บนเวป roadbikereview ที่ผมมักจะทำเป็นประจำนั่นเอง คราวนี้เป็นการได้ข้อมูลประดับความรู้กลับมาและเกี่ยวเนื่องกับกระทู้นี้ครับ เนื่องจากผมได้ข้อมูลบางอย่างของ CAAD9 มาครับ เมื่อนำมาหาในเวปเราก็พบว่ามีกระทู้นี้แหละที่พูดถึงตัวนี้

ในวงสนทนาทุ่มเถียงกันแบบเผ็ดร้อนกว่า 90 reps ของหัวข้อคำถาม "อะไรคือเฟรมที่เหมาะสำหรับการแข่งไครทีเรีียมมากที่สุด?" เถียงไปเถียงมาก็มาถึงบริบทของรถแข่งไครทีเรี่ยมที่ดีนั่นคือ

๐stiff มากๆ เพราะในการแข่งไครทีเรียมนักแข่งทั่วไปใช้แรงบิดในการปั่นอยู่ที่ 1500-2300 วัตต์ ในขณะที่นักปั่นรถลู่แบบแมทช์สปรินท์ซัดกันไปถึง 1800-2500 วัตต์ ในทางกลับกันนักแข่งทัวร์ระดับโปรนั้นกลับปั่นที่แรงบิดโดยรวมที่ 400-800 วัตต์เท่านั้น ดังนั้นรถแข่งไครทีเรี่ยมที่ดีจึงต้อง stiff มากๆเป็นหลัก และแถมด้วยแข่งกันแค่เวลาสั้นๆ ดังนั้นเรื่องนุ่มขี่สบายนั้นไม่ต้องพูดถึงกระด้างไม่ว่าแต่มันต้อง"แข็ง"

๐คล่องตัว อันนี้คงไม่ต้องพูดมากเพราะเลี้ยวเยอะ ต้องเปลี่ยนไลน์กันบ่อยๆ รถแข่งไครทีเรี่ยมที่ดีนั้นต้องมีฐานล้อที่สั้นหน่อย พวกฐานยาวๆวิ่งไกลๆดีไหลดีๆนั้นอาจจะขี่ทัวร์ไกลๆดีสบายแต่บนสนามไครทีเรี่ยมนั้นลำบากครับเจอพวก sharp turn เข้าไปจะแย่เอา

๐ส่วนสุดท้ายคือต้องไม่เสียดายรถถ้าพัง เพราะหลังจากถกกันเรื่องความเสี่ยงพบว่าการแข่งไครทีเรี่ยมนั้นเป็นการแข่งที่มีความเสี่ยงที่จะ"เสียของ"มากที่สุดแล้วครับ มีประโยคนงที่ฝรั่งมันบอกว่า "เอาฝูงผู้ชายร่างฟิตตัวใหญ่มาขี่จักรยานเบียดกันไปบนทางแคบๆที่ทุกค้นตั้งหน้าตั้งตาไปให้เร็วที่สุดเท่าที่ทำได้ มันก็เหมือนกับฝูงกระทิงที่บ้าเลือดพร้อมจะเหยียบกันตายได้ทุกเมื่อ" นึกภาพเฟรมราคาแพงลิ่วที่มีคนล้มทับเอาจานมาเฉาะเข้าไปสิครับ อูยยย คิดก็น้ำตาตกแล้ว

ดังนั้นแล้วผลจากการสนทนา เจ้า Cannondale CAAD9 นั้นเป็นรถที่จัดว่า"แข็ง"ที่สุดในสายตาของสปรินท์เตอร์และนักแข่งไครทีเรี่ยม ทาง Cervelo Soloist ก็ไม่เลวครับ อีกตัวคือ Specialized S-Works E5 ซึ่งหากันแทบไม่ได้แล้ว (พวกฝรั่งบอกว่าหากันได้ก็เป็นหลายมือและสภาพเยินสุดๆจากการผ่านสมรภูมิมาแบบโชกโชน)

สำหรับ FG-Lite นั้นแทบไม่ติดโผวงสนทนานี้เลยครับ กลับกลายเป็น Pinrello Pride และ Ridley Excaliber เป็นที่นิยมกว่าเสียได้ ทั้งนี้เนื่องจากตัว FG-Lite ที่"นิยม"เล่นกันดันไปเล่นตัวหางคาร์บอนตามตัวโปรครับ ตัวนั้นที่หาง(stay)ไม่ stiff เอามากๆ ทำให้กลายเป็นปากต่อปากไปเลยว่าไม่ดี

เท่านี้ล่ะครับคาบเอาข้อมูลเพิ่มเติมมาให้ประกอบการตัดสินใจ ซึ่งไม่ทราบว่าได้รถแล้วหรือยัง

[เสือทะแลทราย]

ขอบพระคุณพี่ giro มาก สำหรับความรู้เพิ่มเติม ยังคงศึกษาอยู่เรื่อยๆครับ ช่วงนี้ก็ซ้อมตามที่ได้็อ่านจากที่พี่giro ไปตอบคำถามในกระทู้อื่น เห็นผลขึ้นมากครับ จากที่ต้องคอยทำห่อหมกอย่างเดียวช่วงนี้แอบขึ้นไปเล่นกะกลุ่มนำได้บ้างนิดหน่อยครับ พอให้ฝรั่งได้ตกใจที่โดน เสือภูเขาแซง Cervelo Soloist ก็ยังคงเป็นรถที่อยากได้อยู่ครับ แต่ต้องลำบากเพื่อนต้องหิ้วมาให้ เลยมองๆตัวอื่นไปด้วยครับ มีSpecialized S-Works E5 ตามจีบๆอยู่ครับ สภาพตามอายุใช้งานเลยคับ ที่นี่มีอีกค่ายที่เห็นเยอะมากๆครับ storck เท่าที่อ่านคร่าวๆเป็นรถเยอรมัน แต่ไม่แน่ใจเรื่องคุณสมบัติ ใช้กันเยอะครับ ช่วงนี้คนปั่นกันเยอะมากครับบางครั้งเกือบสองร้อยคัน ก็ทำหมูแดงกินกันบ่อยขึ้นครับ คุยซะยาวเลย ไม่ทราบว่าพี่giro เล่น msn รึเปล่าครับถ้าไม่รังเกียจ เอ็มผมครับ ar_008@hotmail.com
วันหลังจะเก็บภาพบรรยากาศ กลุ่มdubairoadsters มาฝากครับผม