ความสูงของคน มีผลต่อแรงต้านลมต่างกันไหมครับ

ถ้าเป็นรถหรืออุปกรณ์ที่ออกแบบมาเป็นของเสือหมอบโดยเฉพาะ เชิญเข้าห้องนี้ครับ

ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity

ตอบกลับ
รูปประจำตัวสมาชิก
MrOneMan
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 7
ลงทะเบียนเมื่อ: 26 ม.ค. 2016, 23:23
Bike: Flat Bar Road Bike

ความสูงของคน มีผลต่อแรงต้านลมต่างกันไหมครับ

โพสต์ โดย MrOneMan »

สมมติว่ารถทั้ง 2 คันน้ำหนักเท่ากัน อะไหล่เดียวกัน คน 2 คน แข็งแรงเท่ากัน คนแรกสูง 165 คนที่สองสูง 180 ฟิตติ้งมาดีทั้งคู่ นั่งปั่นในท่าที่ใช้องศาเดียวกัน ส่วนต่าง 15 ซม. นี่ถือว่าได้เปรียบ เสียเปรียบ ต่อแรงต้านลมไหมครับ
Ti.chon
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 17
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ม.ค. 2015, 10:37
Bike: MTB Bianchi 27.1

Re: ความสูงของคน มีผลต่อแรงต้านลมต่างกันไหมครับ

โพสต์ โดย Ti.chon »

น่าจะมีผลต่อแรงต้านลมแน่นอนครับ คนสูงกว่าน่าจะเสียเปรียบ ต้านลมมากกว่าคนเตี้ยนะครับ

นั่งองศาเดียวกันแต่ส่วนด้านบนคือลำตัวและหัวคงยาวกว่าคนเตี้ย พื้นที่ต้านลมน่าจะมากกว่าครับ

นอกเสียจาก ทั้งสองคนมีพืนที่ในการต้านลมเท่ากัน (ตัวหนา ตัวผอม) อันนี้น่าจะเท่ากันไม่มีใครเสียเปรียบครับ

ยิ่งตอบผมยิ่งงงเอง 555
ลิงกังปั่นหมอบ
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 906
ลงทะเบียนเมื่อ: 05 ส.ค. 2015, 20:50

Re: ความสูงของคน มีผลต่อแรงต้านลมต่างกันไหมครับ

โพสต์ โดย ลิงกังปั่นหมอบ »

ในแง่ทฤษฎีแล้ว ถือว่าคนตัวใหญ่กว่า (สูงกว่า) เสียเปรียบคนตัวเล็กกว่า ถ้าสมมติให้มีพละกำลังเท่ากัน ทุกอย่าง Factor เท่ากันหมด เพราะคนตัวใหญ่มีพื้นที่ถูกลมใหญ่กว่าคนตัวเล็ก ฉะนั้น ปะทะลมเยอะกว่าคนตัวเล็กแน่นอน

แต่ในแง่ปฏิบัติจริง เป็นไปไม่ได้ ครับ คนแต่ละคนไม่มีใครเหมือนกันสักคน ยิ่งสมมติว่าทั้งสองคนแข็งแรงเท่ากันนั้น ไม่มีเลยครับ
หึม...? ผมไม่ได้ปั่นจักรยาน แต่ผมขี่ยานรบต่างหาก!
คิดให้ดี โทษเทคนิคตัวเองก่อนจะโทษจักรยาน
มันไม่ใช่เป็นเพราะจักรยานที่แกปั่น แต่อยู่ที่แกปั่นมันยังไง?
มันไม่ใช่เพราะจักรยานมันงี่เง่าเฮงซวย แต่มันคือแกทำให้มันดูงี่เง่าปัญญาอ่อน
รูปประจำตัวสมาชิก
ktspyder
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1048
ลงทะเบียนเมื่อ: 19 ก.ค. 2013, 09:15
Tel: 0818352055
team: DSR
Bike: Kuwahara/Kestrel/Kramer
ตำแหน่ง: บางนา กทม.

Re: ความสูงของคน มีผลต่อแรงต้านลมต่างกันไหมครับ

โพสต์ โดย ktspyder »

แข็งแรงเท่ากัน ตัวใหญ่ได้เปรียบสิครับ แม้จะต้านลมกว่า แต่แรงย่ำบันไดก็มีเยอะกว่าด้วย
line id: ktspy
ใหม่ที่นี่ แต่เก่า(โคตร)ที่นู่น 8-)
http://www.guitarthai.com/member/accoun ... raID=18283
รูปประจำตัวสมาชิก
punya467
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 2200
ลงทะเบียนเมื่อ: 02 เม.ย. 2012, 14:55
team: Rayong road bike, On/Off cycling
Bike: NICH LTD

Re: ความสูงของคน มีผลต่อแรงต้านลมต่างกันไหมครับ

โพสต์ โดย punya467 »

แข็งแรงเท่ากันนี่หน่วยเป็นอะไรครับ watt หรือ watt/kg
ลูกเผลอแล้วเจอกัน
Number8
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 402
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 ส.ค. 2013, 08:49
Tel: 0898554137
team: Dr.bike club/ Fang nopburi
Bike: Schwinn/ specialized M2/ LOOK 675
ตำแหน่ง: ฝาง เชียงใหม่
ติดต่อ:

Re: ความสูงของคน มีผลต่อแรงต้านลมต่างกันไหมครับ

โพสต์ โดย Number8 »

อนุมาณว่า ตัวใหญ่ ต้านลมเยอะ นำ้หนักเยอะ ต้านลมเยอะ แต่อย่าลืมว่า watt มันก็เยอะนะครับ
สรุปว่า น่าจะต้องดู ค่าอื่นเช่น ถ้า watt/kg เท่ากัน ใครอ้วนกว่า สูงกว่า ต้านลมกว่า เสียเปรียบแน่ๆ
มนุษย์ไม่ได้ถูกสร้างมาเพื่อยอมแพ้ มนุษย์อาจถูกทำลายได้ แต่ไม่ยอมแพ้
เออร์เนส แฮมมิ่งเวย์
visual3dmax
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1346
ลงทะเบียนเมื่อ: 21 ส.ค. 2014, 11:44

Re: ความสูงของคน มีผลต่อแรงต้านลมต่างกันไหมครับ

โพสต์ โดย visual3dmax »

ตัวใหญ่ได้เปรียบ กำลังเยอะกว่า ไม่มีทางที่ factor เรื่องกำลังเท่ากัน
รูปประจำตัวสมาชิก
ethylalc
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 628
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 ส.ค. 2011, 19:59
Bike: Specialized E5 2015
ตำแหน่ง: onnut bkk

Re: ความสูงของคน มีผลต่อแรงต้านลมต่างกันไหมครับ

โพสต์ โดย ethylalc »

ต้องบอกว่าคนตัวใหญ่จะใช้แรงมากกว่าเพื่อไปให้ไวเท่าคนตัวเล็ก แต่คนตัวเล็กเองก็ยากที่จะมีแรงให้เทียบคนตัวใหญ่ได้ละนะ
รูปประจำตัวสมาชิก
jabmon
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 322
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 มิ.ย. 2013, 12:29
Tel: 0813932099
Bike: Bianchi Impulso, Giant XTC, KHS T20, Commencal meta AM

Re: ความสูงของคน มีผลต่อแรงต้านลมต่างกันไหมครับ

โพสต์ โดย jabmon »

คำตอบสูสีกันทั้งสองแบบเลยนะเนี่ย
ตัวผมขอมโนว่าตัวสูงเสียเปรียบเพราะต้านลมมากกว่าเหมือนกัน เพราะนึกไม่ออกว่าส่วนสูงที่มากขึ้นมันจะทำให้เร็วกว่าได้ไง 555
แต่ถ้าเป็นกีฬาเช่นบาสนี่น่าจะเกี่ยวอยู่
อัพขาอย่างเดียวจบ
รูปประจำตัวสมาชิก
SakonL
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 302
ลงทะเบียนเมื่อ: 01 ม.ค. 2015, 06:00

Re: ความสูงของคน มีผลต่อแรงต้านลมต่างกันไหมครับ

โพสต์ โดย SakonL »

ยังไงก็ขอตัวใหญ่ไว้ก่อนครับ

จักรยาน อาจจะพอๆกันก็ได้ ไม่เป็นไร แต่ถ้าชนิดกีฬาอื่นๆเข้ามามีเอี่ยวด้วยนี่ ตายๆ


เอาแค่ ว่ายน้ำแล้วกัน ฝรั่งแขนยาวขายาว จ้วงทีนี่ โหดมาก ไอ้เรา สโตรกสั้น 555555
inugami
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 158
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 พ.ย. 2013, 09:31
Tel: 0894530511
Bike: Ridley Noah RS

Re: ความสูงของคน มีผลต่อแรงต้านลมต่างกันไหมครับ

โพสต์ โดย inugami »

ก่อนอื่นคือตัดเรื่องความแข็งแรงออกไปเลยครับ ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องกับเรื่องความต้านลม

เรื่องส่วนสูงนั้นอาจจะใช้อนุมานได้บางกรณีครับว่าคนสูงกว่าน่าจะต้านลมมากกว่าในองศาการนั่งปั่นเดียวกัน แต่ปัจจัยอื่นๆมันก็มีผลและอาจจะมีผลมากกว่าด้วย เช่นรูปร่างสันฐานคนปั่น ถ้าคนเตี้ยกว่าดันอ้วนมากหรือล่ำมาก ตัวตันๆ หรือไหล่กว้างมากๆ มันก็ทำให้มีหน้าตัดกว้างกว่าและต้านลมมากกว่าได้ครับ จุดนี้ถ้าเรายกกรณีการฟิตติ้งท่าปั่นแบบไทม์ไทรอัลล่ะก็จะเห็นได้ชัดเลยครับ การฟิตติ้งท่าปั่นของไทม์ไทรอัลเค้าจะวัดเพื่อจัดท่าทางการปั่นให้สมดุลที่สุดระหว่างการหน้าตัดเวลามองจากด้านหน้าให้แคบที่สุดเท่าที่เป็นไปได้และต้องเป็นท่าปั่นจะออกแรงได้เต็มที่ที่สุด และหน้าตัดด้านหน้านี้ส่วนสูงมีผลน้อยกว่าความกว้างของไหล่ ขนาดของศีรษะ หรือความหนาของตัวมากครับ เว้นแต่ว่าถ้าทั้งหมดนั่นเท่ากันหมด ช่วงตัวก็คงจะมีผลต่อการทำให้เกิดแรงต้านลมได้ครับ แต่เชื่อว่าน้อยถึงน้อยมากๆ

สรุปง่ายๆก็คือส่วนสูงอาจจะมีผลบ้างแต่เล็กน้อยเมื่อเทียบกับองค์ประกอบอื่นๆที่จะทำให้เกิดแดรก (Drag)ครับ นักปั่นที่สูงแต่ไหล่แคบตัวบางๆ มีโอกาสมากที่จะมีแรงต้านลมน้อยกว่าคนที่เตี้ยกว่าตัวหนากว่า ฉะนั้นความสูงมีผลไม่มากเท่าปัจจัยอื่นครับ

แถมเรื่องที่จขกท.พูดถึงความแข็งแรง ผมเข้าใจเอาเองว่าจขกท.อาจจะมองไปถึงคำถามว่าแล้วใครจะไปได้เร็วกว่า อันนี้ก็ย้อนกลับไปเรื่องเดิมด้านบนส่วนนึงครับคือเรื่องของแดรก ถ้าคนสูงกว่ากับเตี้ยมีแดรกเท่ากัน ขี่ทางเดียวกัน ถ้า Power เท่ากันก็น่าจะไปได้เร็วเท่ากันบนทางราบ แต่คนหนักกว่าจะไปได้ช้ากว่าบนทางเขา กลับกันถ้า Power/weight เท่ากัน ทางราบคนเบา(มีpowerมากกว่า)น่าจะเร็วกว่า และเร็วพอๆกันบนเขา แต่นี้คือข้อสมมติฐานนะครับ เพราะยังมีปัจจัยอีกมากให้คนนึงไปได้เร็วกว่าอีกคนนึงแม้ power จะเท่ากันครับ
inugami
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 158
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 พ.ย. 2013, 09:31
Tel: 0894530511
Bike: Ridley Noah RS

Re: ความสูงของคน มีผลต่อแรงต้านลมต่างกันไหมครับ

โพสต์ โดย inugami »

ก่อนอื่นคือตัดเรื่องความแข็งแรงออกไปเลยครับ ไม่มีส่วนเกี่ยวข้องกับเรื่องความต้านลม

เรื่องส่วนสูงนั้นอาจจะใช้อนุมานได้บางกรณีครับว่าคนสูงกว่าน่าจะต้านลมมากกว่าในองศาการนั่งปั่นเดียวกัน แต่ปัจจัยอื่นๆมันก็มีผลและอาจจะมีผลมากกว่าด้วย เช่นรูปร่างสันฐานคนปั่น ถ้าคนเตี้ยกว่าดันอ้วนมากหรือล่ำมาก ตัวตันๆ หรือไหล่กว้างมากๆ มันก็ทำให้มีหน้าตัดกว้างกว่าและต้านลมมากกว่าได้ครับ จุดนี้ถ้าเรายกกรณีการฟิตติ้งท่าปั่นแบบไทม์ไทรอัลล่ะก็จะเห็นได้ชัดเลยครับ การฟิตติ้งท่าปั่นของไทม์ไทรอัลเค้าจะวัดเพื่อจัดท่าทางการปั่นให้สมดุลที่สุดระหว่างการหน้าตัดเวลามองจากด้านหน้าให้แคบที่สุดเท่าที่เป็นไปได้และต้องเป็นท่าปั่นจะออกแรงได้เต็มที่ที่สุด และหน้าตัดด้านหน้านี้ส่วนสูงมีผลน้อยกว่าความกว้างของไหล่ ขนาดของศีรษะ หรือความหนาของตัวมากครับ เว้นแต่ว่าถ้าทั้งหมดนั่นเท่ากันหมด ช่วงตัวก็คงจะมีผลต่อการทำให้เกิดแรงต้านลมได้ครับ แต่เชื่อว่าน้อยถึงน้อยมากๆ

สรุปง่ายๆก็คือส่วนสูงอาจจะมีผลบ้างแต่เล็กน้อยเมื่อเทียบกับองค์ประกอบอื่นๆที่จะทำให้เกิดแดรก (Drag)ครับ นักปั่นที่สูงแต่ไหล่แคบตัวบางๆ มีโอกาสมากที่จะมีแรงต้านลมน้อยกว่าคนที่เตี้ยกว่าตัวหนากว่า ฉะนั้นความสูงมีผลไม่มากเท่าปัจจัยอื่นครับ

แถมเรื่องที่จขกท.พูดถึงความแข็งแรง ผมเข้าใจเอาเองว่าจขกท.อาจจะมองไปถึงคำถามว่าแล้วใครจะไปได้เร็วกว่า อันนี้ก็ย้อนกลับไปเรื่องเดิมด้านบนส่วนนึงครับคือเรื่องของแดรก ถ้าคนสูงกว่ากับเตี้ยมีแดรกเท่ากัน ขี่ทางเดียวกัน ถ้า Power เท่ากันก็น่าจะไปได้เร็วเท่ากันบนทางราบ แต่คนหนักกว่าจะไปได้ช้ากว่าบนทางเขา กลับกันถ้า Power/weight เท่ากัน ทางราบคนเบา(มีpowerมากกว่า)น่าจะเร็วกว่า และเร็วพอๆกันบนเขา แต่นี้คือข้อสมมติฐานนะครับ เพราะยังมีปัจจัยอีกมากให้คนนึงไปได้เร็วกว่าอีกคนนึงแม้ power จะเท่ากันครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
cocommnn
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 459
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 พ.ค. 2014, 23:55

Re: ความสูงของคน มีผลต่อแรงต้านลมต่างกันไหมครับ

โพสต์ โดย cocommnn »

ถ้าเอาตัวเองเป็นที่ตั้ง คงลดได้แค่น้ำหนัก ส่วนสูงทำใจได้มาตั้งแต่เกิดปรับเปลี่ยนอะไรไม่ได้
เน้นฟิตติ้งค์และใช้แฮนแคบกว่าช่วงไหล่และฝึกก้มหมอบให้ก้ามเนื้อขา+หลัง+ต้นคอ+อก+แขน แข็งแรงพอที่จะรับการหมอบได้เยอะๆและแฮนแคบโดยที่ก้ามเนื้อยังคงความแข็งแรงอยู่
ตอบกลับ

กลับไปยัง “เสือหมอบ (roadbike)”