หลักอานเยื้อง VS หลักอานตรง

[perseoat]

ผมอยากรู้ว่าการรับน้ำหนักหรือแรงกระแทกของทั้ง 2 แบบนี้เหมือนหรือต่างกันครับ ?
ในความรู้สึกผมเหมือนแบบเยื้องจะลดแรงกระแทกได้ดีกว่า หรือไม่เกี่ยว ?

ปล.เห็นบางคนซื้อเยื้องหลังมาปรับสุดแล้วก็ยังไม่ได้ (ขาสั้น) เลยต้องหันมาเยื้องหน้าแทน ดูแล้วประหลาดๆ

[wutthinan22]

ถามนิดน่ะคับถ้าเฟรม คันเก่าท่อนอน 550 หลักอานเยื้อง สตีม80mm มันไม่สวย การปั่นดูเหมือนจะเจ็บเป้าเล็กน้อยเป็นเพราะอะไรคับ และถ้าคันที่สอง ท่อนอน545 หลักอานตรง สตีมคิดไว้90-110 น่าจะสวยกว่า แต่ไม่รู้อาการเจ็บเป้าจะเป็นเหมือนกันรึเป่า

[ลิงกังปั่นหมอบ]

เจ็บเป้าไม่ได้เกี่ยวอะไรกับท่อนอนเลยครับ

ตั้งอานสูงเกิน มันก็บีบไข่คุณแตก เรื่องมันก็มีอยู่แค่นี้ล่ะครับ

[FishHunter]

[quote="perseoat"]ผมอยากรู้ว่าการรับน้ำหนักหรือแรงกระแทกของทั้ง 2 แบบนี้เหมือนหรือต่างกันครับ ?
ในความรู้สึกผมเหมือนแบบเยื้องจะลดแรงกระแทกได้ดีกว่า หรือไม่เกี่ยว ?
/quote]
เกี่ยวกันครับ หลักอานเยื้องหลังลดแรงสะเทือนดีกว่าเยอะเลยครับ มันจะให้ตัวได้นิดๆ
ยิ่งใช้กับหลักอาน 27.2 นี่เห็บผลทันตาเลยครับ
หลักอานตรงนี่เม็ดทรายกี่เม็ดก้นรู้ได้ทันทีเลยครับ

[punya467]

ถามนิดน่ะคับถ้าเฟรม คันเก่าท่อนอน 550 หลักอานเยื้อง สตีม80mm มันไม่สวย การปั่นดูเหมือนจะเจ็บเป้าเล็กน้อยเป็นเพราะอะไรคับ และถ้าคันที่สอง ท่อนอน545 หลักอานตรง สตีมคิดไว้90-110 น่าจะสวยกว่า แต่ไม่รู้อาการเจ็บเป้าจะเป็นเหมือนกันรึเป่า

เรื่องเจ็บเป้านี่ผมว่าหลักน่าจะเกี่ยวกับเบาะกับกางเกงมากกว่าอย่างอื่นนะครับ

ส่วนเฟรมคันเก่าท่อนอน 550 สเต็ม 80 ผมว่ารถน่าจะใหญ่ไป ถ้าดูจากสเต็มที่ใช้ ส่วนเฟรมใหม่ ท่อนอนลดลง 5 มม แต่สเต็มเพิ่มขึ้น 10-20 มม มันก็ดูไม่ค่อยสอดคล้องกัน อย่างไรก็ตามต้องดูที่องศาท่อนั่ง องศาท่อคอ reach มีค่าเป็นเท่าไร ลองเช็ดดูดีๆนะครับ อีกอย่างเซ็ตรถสวยก็ใช่ว่าขี่สบายเสมอไปนะครับ

[wutthinan22]

แต่อานเยื้องกับตรงมีคนเค้าว่าต่างกัน2cm และหลักอานตรงให้กำลังในการปั่นที่ดีกว่าเห็นพี่คนหนึ่งที่รู้จักเค้าบอกไว้คับ

[punya467]

แต่อานเยื้องกับตรงมีคนเค้าว่าต่างกัน2cm และหลักอานตรงให้กำลังในการปั่นที่ดีกว่าเห็นพี่คนหนึ่งที่รู้จักเค้าบอกไว้คับ

หลักอานไม่มีส่วนช่วยในการออกแรงเลยครับ ไม่ว่าจะตรงหรือเยื้อง ส่วนที่มีผลต่อการออกแรงคือ ท่านั่ง มุมสะโพก มุมเข่า มุมข้อเท้า ว่าเหมาะสมหรือไม่ ซึ่งท่านั่งนี้จะเป็นตัวกำหนดว่าเราจะต้องนั่งตรงตำแหน่งไหน คือตำแหน่งเบาะควรอยู่ตรงไหน พอได้ตำแหน่งเบาะทีนี้เราจะสามารถบอกได้ว่าเราจะใช้หลักอานตรง หรือเยื้องครับ เอาให้ง่ายคือต้องลองไปฟิตติ้งดูจะเห็นภาพ ง่ายๆคือแบบ static ค่าใช้จ่ายทั่วไปก็ประมาณ 2000 บาท ลองดูครับ

[wutthinan22]

แต่อานเยื้องกับตรงมีคนเค้าว่าต่างกัน2cm และหลักอานตรงให้กำลังในการปั่นที่ดีกว่าเห็นพี่คนหนึ่งที่รู้จักเค้าบอกไว้คับ

หลักอานไม่มีส่วนช่วยในการออกแรงเลยครับ ไม่ว่าจะตรงหรือเยื้อง ส่วนที่มีผลต่อการออกแรงคือ ท่านั่ง มุมสะโพก มุมเข่า มุมข้อเท้า ว่าเหมาะสมหรือไม่ ซึ่งท่านั่งนี้จะเป็นตัวกำหนดว่าเราจะต้องนั่งตรงตำแหน่งไหน คือตำแหน่งเบาะควรอยู่ตรงไหน พอได้ตำแหน่งเบาะทีนี้เราจะสามารถบอกได้ว่าเราจะใช้หลักอานตรง หรือเยื้องครับ เอาให้ง่ายคือต้องลองไปฟิตติ้งดูจะเห็นภาพ ง่ายๆคือแบบ static ค่าใช้จ่ายทั่วไปก็ประมาณ 2000 บาท ลองดูครับ

ฟิตติ้งมาแล้วคับ ต้องใช้stem80mm คันเก่า คันใหม่ยังไม่ได้ลองคับเดาๆว่าหลักอานตรงต่างกันเยื้อง2cm ก็คงต้องเลือกstemว่าจะเอา90หรือ100

[compass]

ผมใช้หลักอานตรง ที่ติดรถมาเป็นแบบเยื้องหลังพอฟิตติ้งแล้วมันพอได้แต่ดูแล้วหวาดเสียวเพราะดันเบาะไปหน้าเกือบสุดรางเลยเปลี่ยนมาเป็นแบบตรงแทน คันเดิมฟิตติ้งก็ต้องใช้หลักอานตรงเหมือนกัน

ส่วนการลดแรงกระแทกผมไม่รู้สึกว่ามันต่างกันนะ (ผมใช้ Trek Emonda SL ซึ่งเป็นหลักอานครอบวัสดุคาร์บอนเหมือนกัน ดังนั้นตัดเรื่องความต่างและการให้ตัวของวัสดุไปได้เลย) และไม่มีผลอะไรเรื่องการออกแรงเพราะเรื่องนั้นมันเกี่ยวกับองศาท่านั่งและมุมต่างๆของร่างกายและจักรยาน

ถ้าเปลี่ยนเฟรมคนละรุ่นที่ต่างกันไม่ใช่ว่าจะใช้ระยะเดิมที่เคยฟิตได้นะครับ ต่อให้เฟรมเก่ากับใหม่มีความยาวท่อบนเท่ากันก็ตามเพราะยังต้องคำนึงถึงมุมท่อนั่ง มุมท่อคอ ระยะ Reach ระยะ Stack ที่ต่างกันอีกผมเคยพยายามปรับรถคันใหม่โดยอ้างอิงค่าจากคันเดิมปรับยังไงก็ไม่ได้ สุดท้ายฟิตติ้งใหม่ได้ท่านั่งใหม่ สเต็มใหม่

[o_extreme]

ฟิตติ้งมาแล้วคับ ต้องใช้stem80mm คันเก่า คันใหม่ยังไม่ได้ลองคับเดาๆว่าหลักอานตรงต่างกันเยื้อง2cm ก็คงต้องเลือกstemว่าจะเอา90หรือ100

หลักอานมันไม่เกี่ยวกับสเตม หลักอานมันไว้เซทค่า kop

[Hxs]

ในภาพ ยิ่งต่ำยิ่งสะเทือนน้อย

จากการทดสอบของ Velo Magazine ที่ http://velonews.competitor.com/2012/12/ ... t_267560/3
พบว่า หลักอานยิ่งเยื้องหลังมาก ยิ่งซับแรงสะเทือนได้ดีครับ เพียงแต่ว่าแต่ละยี่ห้อ เพิ่มได้ไม่เท่ากัน เช่น Ritchey WCS Carbon Seatposts แบบเยื้องหลังซับได้มากกว่าแบบตรงถึง 2 เท่า แต่ Zipp Service Course SL Aluminum ไม่ว่าจะตรงหรือเยื้องหลังก็แข็งพอกัน แต่ไม่ว่าอันไหนที่ทดสอบ อานเยื้องหลังก็ไม่แย่กว่าแบบตรงครับ ดังนั้นถ้าท่านจะใช้หลักอานคาร์บอนให้นิ่ม ท่านใส่เยื้องหลังเล็กน้อยกับปรับเบาะไปข้างหน้าเพิ่ม(ถ้าปรับได้นะ) จะสบายกว่าครับ

[wutthinan22]

เอาง่ายๆนะคับคือว่าผมจะขาย Pina Gan S คันเก่าไปเล่นตัวF8 myway แต่ไซลดลงจากเดิม54เป็น53 และอีกอย่างที่ผมสังเกตถ้าหลักอานเยื้องปรับเบาะหน้าสุดมันจะต่างกับหลักอานตรงปรับเบาะหน้าสุดอยู่ที่2Cmคับได้ถามกับเจ้าของร้านที่ขายตัวเฟรมF8แล้วให้เลือกว่าจะเอาเยื้องหรือตรง ถ้าปรับเป็นหลักอานตรงแล้วระยะที่เรานั่งเบาะก็ใกล้ขึ้นใช่มัยคับ แล้วเวลาก้มจับแฮนจะได้ระยะที่งอแขนได้เท่าที่ผมเข้าใจนะคับ คันเก่าTT 550 หลักอานเยื้อง แต่สตีม90ไปฟิตติ้งช่างบอกน่าจะ80เหมาะกว่าหรือเปลี่ยนไปเป็นหลักอานตรงจะดีกว่าคับ ผมไปฟิตติ้งมาเมื่อไม่ถึงเดือนนี้เอง อยากจะถามความเห็นคนที่ได้ลองใช้ทั้งแบบตรงและเยื้อง ผมเองยังไม่เคยใช้ตรงเลย

[wutthinan22]

ในภาพ ยิ่งต่ำยิ่งสะเทือนน้อย

จากการทดสอบของ Velo Magazine ที่ http://velonews.competitor.com/2012/12/ ... t_267560/3
พบว่า หลักอานยิ่งเยื้องหลังมาก ยิ่งซับแรงสะเทือนได้ดีครับ เพียงแต่ว่าแต่ละยี่ห้อ เพิ่มได้ไม่เท่ากัน เช่น Ritchey WCS Carbon Seatposts แบบเยื้องหลังซับได้มากกว่าแบบตรงถึง 2 เท่า แต่ Zipp Service Course SL Aluminum ไม่ว่าจะตรงหรือเยื้องหลังก็แข็งพอกัน แต่ไม่ว่าอันไหนที่ทดสอบ อานเยื้องหลังก็ไม่แย่กว่าแบบตรงครับ ดังนั้นถ้าท่านจะใช้หลักอานคาร์บอนให้นิ่ม ท่านใส่เยื้องหลังเล็กน้อยกับปรับเบาะไปข้างหน้าเพิ่ม(ถ้าปรับได้นะ) จะสบายกว่าครับ

จิงๆแล้วมันไม่ต้องการที่จะสะเทือนน้อยหรือมาก แค่ต้องการเวลาปั่นแล้วสบายไม่ต้องขยับก้นไปข้างหน้ามอาจจะเป็นเพราะว่ารถไซมันใหญ่ด้วยหล่ะคับ แต่ตามหลักแล้วระยะท่อนอนต่างกันแค่5mmเองมีผลขนาดนั้นเลยหรอ คิดๆอยู่ว่าหาหลักอานตรงมาใส่เพื่อให้การปั่นที่สบายขึ้นไม่ต้องเอื้อมมากทำให้รู้สึกปั่นแล้วไม่สนุกก็ได้ ไซเฟรมนี่ก็สำคัญนะคับ ถึงได้เฟรมก็เหมาะสมแล้วไม่อยากให้ก้มเยอะก็ต้องเปลี่ยนหลักอานตรงก็อาจจะช่วยได้ ตามความเข้าใจจากการเขียนโปรแกรมเขียนแบบแล้วลองเขียนตามแบบและกำหนดดูเอาคับ ก็จะแสดงองศาและระยะที่พอเห็นภาพได้ ถูกผิดประการใดก็ขอโทษมานะที่นี้คับ

[Hxs]

จิงๆแล้วมันไม่ต้องการที่จะสะเทือนน้อยหรือมาก แค่ต้องการเวลาปั่นแล้วสบายไม่ต้องขยับก้นไปข้างหน้ามอาจจะเป็นเพราะว่ารถไซมันใหญ่ด้วยหล่ะคับ แต่ตามหลักแล้วระยะท่อนอนต่างกันแค่5mmเองมีผลขนาดนั้นเลยหรอ คิดๆอยู่ว่าหาหลักอานตรงมาใส่เพื่อให้การปั่นที่สบายขึ้นไม่ต้องเอื้อมมากทำให้รู้สึกปั่นแล้วไม่สนุกก็ได้ ไซเฟรมนี่ก็สำคัญนะคับ ถึงได้เฟรมก็เหมาะสมแล้วไม่อยากให้ก้มเยอะก็ต้องเปลี่ยนหลักอานตรงก็อาจจะช่วยได้ ตามความเข้าใจจากการเขียนโปรแกรมเขียนแบบแล้วลองเขียนตามแบบและกำหนดดูเอาคับ ก็จะแสดงองศาและระยะที่พอเห็นภาพได้ ถูกผิดประการใดก็ขอโทษมานะที่นี้คับ

มันไม่ใช่เรื่องตำแหน่งครับ ตำแหน่งคุณต้องเลือกจากการฟิตติ้งที่เหมาะกับตัวคุณ หรือกะๆเอาจาก KOPS จะใช้เยื้องหลังหรือแบบตรงก็เลื่อนเบาะให้มันถูกที่ที่คุณสบายครับ (ถ้าเบาะรางยาว คุณก็ปรับได้เยอะ)

ความแตกต่างเรื่องการซับแรงสะเทือน เกิดจากส่วนที่โค้งของหลักอานแล้วแรงที่ลงไปมันไม่ได้ลงไปตรงๆตามแนวของหลักอาน ซึ่งคาร์บอนมันเป็นวัสดุที่ยืดหยุ่นอยู่แล้ว โดยเฉพาะกับการสั่นความถี่สูงความแรงต่ำ นึกถึงขาตั้งกล้องสิครับ ขาอลูมิเนียม โดนลมพัด กว่ามันจะกลับมานิ่ง มันจะสั่นไปสั่นมาอยู่สักนิด ขาคาร์บอนโดนลมพัด สั่นเหมือนกัน แต่พอลมหยุด มันกลับมานิ่งแทบจะทันที นั่นแหละครับ เขาถึงดีไซน์หลักอานมาให้โค้งนิดๆ พอให้ยืดหยุ่นได้มากกว่าเมื่อเจอแรงกระแทกเทียบกับแบบตรงๆที่แทบจะขยับอะไรไม่ได้เลย แต่ก็ไม่ย้วยไปย้วยมาแบบพวกโช๊คเพราะคาร์บอนเก่งซับแรงแล้วกลับมานิ่งอยู่แล้ว

ผมเห็นด้วยกับท่านนะเรื่องที่ว่า ถ้าใช้เยื้องหลังแล้วปรับเบาะมาหน้าสุด ยังไม่พออีกก็ใช้แบบตรงดีกว่า แต่ถ้ายังปรับได้ เยื้องหลังแล้วเบาะไปหน้าดีกว่าครับ

[o_extreme]

ผมว่าลองไปหาอ่านเรื่อ kops ก่อนจะดีกว่าครับ ถ้าไม่อยากเจ็บเข่า อยากปั่นนานๆ
แล้วค่อยไปเลือกไซส์ท่อนอนอีกที ... ว่าแต่ไปฟิตติ้งที่ไหนมาครับ ทำไมไม่ให้ความรู้เรื่องระยะเข่ากับแกนบันได ยังให้ไปเลือกสเตมแทนอีก

ดีไม่ดี ถ้าเข่า+ขาจานไม่ได้จริงๆ อาจจะต้องลดไซส์รถ แล้วยืดสเตมอีก 10-20 mm แทนนะครับ