ขอแบบเป็นความรู้เพื่อเป็นแนวทางครับ
บ้านเราก็มีเขาเยอะ เลยอยากรู้ว่าเพื่อนๆใช้เฟรมตัวไหน
แล้วฟิลลิ่งมันเป็นยังไงกันบ้างครับ
เฟรมเสือหมอบตัวไหนที่ขึ้นเขาดีที่สุดครับ
ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity
- varakhon
- สมาชิก
- โพสต์: 29
- ลงทะเบียนเมื่อ: 20 เม.ย. 2015, 12:04
- Tel: 0952536941
- Bike: Specialized
-
inugami
- ขาประจำ
- โพสต์: 158
- ลงทะเบียนเมื่อ: 09 พ.ย. 2013, 09:31
- Tel: 0894530511
- Bike: Ridley Noah RS
Re: เฟรมเสือหมอบตัวไหนที่ขึ้นเขาดีที่สุดครับ
ถามกว้างขนาดนี้ผมเกรงว่าจะไม่มีใครกล้าตอบน่ะสิครับ ลองตั้งคำถามใหม่ หรืออย่างน้อยก็กำหนดรุ่นกำหนดยี่ห้อมาบ้างน่าจะมีคนเข้ามาตอบได้ครับ เล่นถามครอบจักรวาลแบบนี้มึนครับผม
-
simpleman
- ขาประจำ
- โพสต์: 424
- ลงทะเบียนเมื่อ: 06 มี.ค. 2014, 14:20
- team: KRS
- Bike: TREK Emonda ALR
Re: เฟรมเสือหมอบตัวไหนที่ขึ้นเขาดีที่สุดครับ
เท่าที่เคยลอง emonda ก็พอไหว ลองเส้น อุตตดิต เด่นชัย แพร่ แล้วก็ดอยสุเทพ
ส่วนเทพสุด ผมก็ว่าตัว top สายไต่เขาของแต่ล่ะค่าย
อย่าง emonda slr,focus ilzaco,spellisma,cerverlo RCA
ส่วนเทพสุด ผมก็ว่าตัว top สายไต่เขาของแต่ล่ะค่าย
อย่าง emonda slr,focus ilzaco,spellisma,cerverlo RCA
- lucifer
- ขาประจำ
- โพสต์: 6393
- ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
- team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
- Bike: Only 2-wheels bike
- ติดต่อ:
Re: เฟรมเสือหมอบตัวไหนที่ขึ้นเขาดีที่สุดครับ
ผมว่าก่อนอื่นต้องตัดประเด็นเรื่องคนออกไปก่อนเลยนะครับ เน้นว่าต้องตัดออกไป
เพราะคนที่แข็งแรงแบบโปร แข็งแรงแบบโครตๆ แข็งแรงแบบฟิตสุดเหวี่ยง แบบนั้น รถอะไรก็คงจะไม่ใช่ปัญหานัก
แต่ผมจะขอพูดถึงรถสำหรับคนในค่าเฉลี่ย คือ กลุ่มออกกำลังกายเพื่อสุขภาพ ที่ไม่ได้เน้นการแข่งขัน ดังนั้นระดับความแรงก็คงจะไม่ได้ถึงขนาดว่ารถอะไรก็ไม่แตกต่างกัน
เสือหมอบสายขึ้นเขานั้น ผู้ผลิตมักจะออกตัวเอาไว้เลย รถพวกนี้จะมีน้ำหนักที่เบา เฟรมเปล่าจะอยู่ไม่เกิน 800 กรัม บางรายสายโหดอาจจะอยู่แถวๆ 700 กรัม บวกลบไม่เกิน 40 ( เบามากก็แพงมาก ) เฟรมในกลุ่มนี้จะเน้นความstiff ที่บริเวณท่อคอ และส่วนกระโหลก เป็นหลัก
ยกตัวอย่างตัวที่ผมพอจะรู้จักบ้าง
- Focus Izalco Max เฟรมเปล่าเบาจนทรมาณใจ
- Scott Addict เฟรมบวกตะเกียบแค่ 1 กก.
- Bianchi Speciallissima เฟรมตัวนี้นน.ไม่ได้เบาจนรู้สึกว่าคุ้มค่ากับค่าตัว แต่มีข้อดีในเรื่องของการเป็นเฟรมขึ้นเขาที่เบาแต่ไม่กระด้างแบบเฟรมตัวอื่นๆ เพราะใช้เทคโนโลยี่ CV
- Cannondal SuperSix Evo ยิ่งถ้าเป็นตัว HiMOD ด้วยยิ่งไม่ผิดหวัง ยี่ห้อนี้ไม่เปลี่ยนแปลง Geometry มานานมากแล้ว เป็นที่ยอมรับกันในเหล่าผู้ใช้ในวงกว้างว่าเป็นเฟรมที่ใช้ขึ้นเขาได้ดีมากๆอีกเฟรมหนึ่ง เฟรมบวกตะเกียบอยู่แถวๆ 1,100 กรัม เป็นเฟรมขี่สบายตัว ไม่กระด้าง ท่อคอstiffมากๆ จากการทดสอบในตปท.วัดค่าความstiff ออกมาได้มากกว่าเฟรมที่แพงกว่าอีกหลายตัว
- Nich Sign รถแบรนด์คนไทย นน.เฟรมเปล่าอยู่แถวๆ 800 กรัมโดยประมาณ ราคา/นน ถือว่าคุ้มค่าที่สุด มีความstiffเพียงพอสำหรับการขึ้นเขา ท่อคอออกแบบมาให้stiffมากพอ เฟรมส่วนกระโหลกออกแบบมาstiffหายห่วง ด้วยการใช้กระโหลก 386EVO ซึ่งรู้ๆกันอยู่แล้วว่า เฟรมกระโหลกอวบผายและพอกได้มากขนาดไหน ส่วนของchain stay จึงทำให้หนาอวบเข้ากันได้ดี
- Cervelo R3 ท่อคอและกระโหลกstiffมากมาย แต่น้ำหนักตัวไม่ค่อยน่าปลื้มนัก ลำพังเฟรมเปล่าก็ปาเข้าไปแถว 1kg แล้ว ( ตะเกียบอีก 340 กรัม ) ยกเว้นจะข้ามไปเล่น R5 ซึ่งเฟรมเปล่าจะหนักอยู่ในเกณฑ์ที่บอกไว้ แต่ค่าตัวของเฟรมเปล่าเองก็ยังสามารถเรียกเงินทอนคืนได้ หากจะเปลี่ยนใจเอาเงินไปซื้อ เฟรมset ของ Cannondale SuperSix Evo HiMod ตัว Black Inc ซึ่งใช้คาร์บอนชนิด Nano ซึ่งจะเบากว่าตัว Himod เข้าไปอีก ( นน.รวมของเฟรมเซทก็ยังเบากว่า R5แบบต้องถามตัวเองเลยว่า ถ้าเน้นที่ราคา/นน แล้วจะซื้อ R5 ไปทำไม แถมถ้าเป็นตัวตัวเตี้ย ก็จะต้องรบกับปัญหาการฟิตติ้งกับรถsizeเล็ก แต่มุมท่อนั่ง 73องศา )
- Specialized New Tarmac เฟรมที่ stiffมาก ดีพอสำหรับขึ้นเขาเช่นกัน เพียงแค่อาจจะไม่ได้เน้นเบาอะไรมากมายแบบยี่ห้ออื่น ยิ่งเทียบราคา/น้ำหนักด้วยแล้ว จะยิ่งรู้สึกว่ามันแพง
จริงๆก็อาจจะมีเฟรมอีกหลายยี่ห้อที่ผมไม่รู้จักดีพอ แต่พูดกันภายใต้เงื่อนไขของราคาและเงื่อนไขในเรื่องน้ำหนักเฟรม ไม่เอาอารมณ์ ความชอบส่วนตัว มาใช้เทียบนะครับ
กำหนดเงื่อนไขเรื่องคนปั่นไปแล้วนะครับ ดังนั้นอ่านแล้วไม่เห็นด้วยก็อย่าบอกว่า ผมปั่นรถยี่ห้อ A หนักออกอย่างนั้นก็ยังขึ้นได้ฉิวๆ เพราะผมจะตอบว่างั้นก็เอา Scott Addict เฟรมบวกตะเกียบ 1kg ลอกอะไหล่เก่ามาลง แล้วปั่นขึ้นเขาลูกเดิมสิครับ มันจะฉิวๆๆๆๆกว่าเก่าแค่ไหน
อันดับหนึ่งของการขึ้นเขา ก็คือ คนปั่น ต้องแข็งแรง กล้ามเนื้อแข็งแรงทั้งขาและลำตัว ระบบหายใจดี ระบบหัวใจดี อดทนสูง , แรงม้า/นน.ตัวสูงๆ
อันดับสองจึงจะเป็นเรื่องของรถ รถเบา stiff , ล้อ+ยางดี เบา stiff แต่ทำยังไงได้ครับ รถมันจัดหาง่ายกว่าการพัฒนาคนซึ่งต้องใช้เวลากันเป็นปีกว่าจะสร้างความแข็งแกร่งได้อย่างที่ต้องการ
เอวัง
เพราะคนที่แข็งแรงแบบโปร แข็งแรงแบบโครตๆ แข็งแรงแบบฟิตสุดเหวี่ยง แบบนั้น รถอะไรก็คงจะไม่ใช่ปัญหานัก
แต่ผมจะขอพูดถึงรถสำหรับคนในค่าเฉลี่ย คือ กลุ่มออกกำลังกายเพื่อสุขภาพ ที่ไม่ได้เน้นการแข่งขัน ดังนั้นระดับความแรงก็คงจะไม่ได้ถึงขนาดว่ารถอะไรก็ไม่แตกต่างกัน
เสือหมอบสายขึ้นเขานั้น ผู้ผลิตมักจะออกตัวเอาไว้เลย รถพวกนี้จะมีน้ำหนักที่เบา เฟรมเปล่าจะอยู่ไม่เกิน 800 กรัม บางรายสายโหดอาจจะอยู่แถวๆ 700 กรัม บวกลบไม่เกิน 40 ( เบามากก็แพงมาก ) เฟรมในกลุ่มนี้จะเน้นความstiff ที่บริเวณท่อคอ และส่วนกระโหลก เป็นหลัก
ยกตัวอย่างตัวที่ผมพอจะรู้จักบ้าง
- Focus Izalco Max เฟรมเปล่าเบาจนทรมาณใจ
- Scott Addict เฟรมบวกตะเกียบแค่ 1 กก.
- Bianchi Speciallissima เฟรมตัวนี้นน.ไม่ได้เบาจนรู้สึกว่าคุ้มค่ากับค่าตัว แต่มีข้อดีในเรื่องของการเป็นเฟรมขึ้นเขาที่เบาแต่ไม่กระด้างแบบเฟรมตัวอื่นๆ เพราะใช้เทคโนโลยี่ CV
- Cannondal SuperSix Evo ยิ่งถ้าเป็นตัว HiMOD ด้วยยิ่งไม่ผิดหวัง ยี่ห้อนี้ไม่เปลี่ยนแปลง Geometry มานานมากแล้ว เป็นที่ยอมรับกันในเหล่าผู้ใช้ในวงกว้างว่าเป็นเฟรมที่ใช้ขึ้นเขาได้ดีมากๆอีกเฟรมหนึ่ง เฟรมบวกตะเกียบอยู่แถวๆ 1,100 กรัม เป็นเฟรมขี่สบายตัว ไม่กระด้าง ท่อคอstiffมากๆ จากการทดสอบในตปท.วัดค่าความstiff ออกมาได้มากกว่าเฟรมที่แพงกว่าอีกหลายตัว
- Nich Sign รถแบรนด์คนไทย นน.เฟรมเปล่าอยู่แถวๆ 800 กรัมโดยประมาณ ราคา/นน ถือว่าคุ้มค่าที่สุด มีความstiffเพียงพอสำหรับการขึ้นเขา ท่อคอออกแบบมาให้stiffมากพอ เฟรมส่วนกระโหลกออกแบบมาstiffหายห่วง ด้วยการใช้กระโหลก 386EVO ซึ่งรู้ๆกันอยู่แล้วว่า เฟรมกระโหลกอวบผายและพอกได้มากขนาดไหน ส่วนของchain stay จึงทำให้หนาอวบเข้ากันได้ดี
- Cervelo R3 ท่อคอและกระโหลกstiffมากมาย แต่น้ำหนักตัวไม่ค่อยน่าปลื้มนัก ลำพังเฟรมเปล่าก็ปาเข้าไปแถว 1kg แล้ว ( ตะเกียบอีก 340 กรัม ) ยกเว้นจะข้ามไปเล่น R5 ซึ่งเฟรมเปล่าจะหนักอยู่ในเกณฑ์ที่บอกไว้ แต่ค่าตัวของเฟรมเปล่าเองก็ยังสามารถเรียกเงินทอนคืนได้ หากจะเปลี่ยนใจเอาเงินไปซื้อ เฟรมset ของ Cannondale SuperSix Evo HiMod ตัว Black Inc ซึ่งใช้คาร์บอนชนิด Nano ซึ่งจะเบากว่าตัว Himod เข้าไปอีก ( นน.รวมของเฟรมเซทก็ยังเบากว่า R5แบบต้องถามตัวเองเลยว่า ถ้าเน้นที่ราคา/นน แล้วจะซื้อ R5 ไปทำไม แถมถ้าเป็นตัวตัวเตี้ย ก็จะต้องรบกับปัญหาการฟิตติ้งกับรถsizeเล็ก แต่มุมท่อนั่ง 73องศา )
- Specialized New Tarmac เฟรมที่ stiffมาก ดีพอสำหรับขึ้นเขาเช่นกัน เพียงแค่อาจจะไม่ได้เน้นเบาอะไรมากมายแบบยี่ห้ออื่น ยิ่งเทียบราคา/น้ำหนักด้วยแล้ว จะยิ่งรู้สึกว่ามันแพง
จริงๆก็อาจจะมีเฟรมอีกหลายยี่ห้อที่ผมไม่รู้จักดีพอ แต่พูดกันภายใต้เงื่อนไขของราคาและเงื่อนไขในเรื่องน้ำหนักเฟรม ไม่เอาอารมณ์ ความชอบส่วนตัว มาใช้เทียบนะครับ
กำหนดเงื่อนไขเรื่องคนปั่นไปแล้วนะครับ ดังนั้นอ่านแล้วไม่เห็นด้วยก็อย่าบอกว่า ผมปั่นรถยี่ห้อ A หนักออกอย่างนั้นก็ยังขึ้นได้ฉิวๆ เพราะผมจะตอบว่างั้นก็เอา Scott Addict เฟรมบวกตะเกียบ 1kg ลอกอะไหล่เก่ามาลง แล้วปั่นขึ้นเขาลูกเดิมสิครับ มันจะฉิวๆๆๆๆกว่าเก่าแค่ไหน
อันดับหนึ่งของการขึ้นเขา ก็คือ คนปั่น ต้องแข็งแรง กล้ามเนื้อแข็งแรงทั้งขาและลำตัว ระบบหายใจดี ระบบหัวใจดี อดทนสูง , แรงม้า/นน.ตัวสูงๆ
อันดับสองจึงจะเป็นเรื่องของรถ รถเบา stiff , ล้อ+ยางดี เบา stiff แต่ทำยังไงได้ครับ รถมันจัดหาง่ายกว่าการพัฒนาคนซึ่งต้องใช้เวลากันเป็นปีกว่าจะสร้างความแข็งแกร่งได้อย่างที่ต้องการ
เอวัง
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
-
NEMOK
- ขาประจำ
- โพสต์: 117
- ลงทะเบียนเมื่อ: 25 ต.ค. 2015, 11:16
- Tel: 0983937217
- Bike: cinelli experience
- ตำแหน่ง: แม่สา แม่ริม เชียงใหม่
Re: เฟรมเสือหมอบตัวไหนที่ขึ้นเขาดีที่สุดครับ
เลือกเฟรมสวย ตามรสนิยมส่วนตัวครับ
หาข้อมูลในเวป กับขี่ขึ้นเขาสูงชันของจริงมันหนังคนละม้วนครับ
มีโอกาศไปเที่ยวเชียงใหม่ลองไปนั่งดูที่บันไดวัดพระธาตุดอยสุเทพ มีพี่ๆขึ้นกันทุกวันช่วงเช้ากับเย็นอาจได้คำตอบ
แต่คำตอบคงต่างจากในเวปแบบเหนือความคาดหมายเลยทีเดียว
หาข้อมูลในเวป กับขี่ขึ้นเขาสูงชันของจริงมันหนังคนละม้วนครับ
มีโอกาศไปเที่ยวเชียงใหม่ลองไปนั่งดูที่บันไดวัดพระธาตุดอยสุเทพ มีพี่ๆขึ้นกันทุกวันช่วงเช้ากับเย็นอาจได้คำตอบ
แต่คำตอบคงต่างจากในเวปแบบเหนือความคาดหมายเลยทีเดียว
- lucifer
- ขาประจำ
- โพสต์: 6393
- ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
- team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
- Bike: Only 2-wheels bike
- ติดต่อ:
Re: เฟรมเสือหมอบตัวไหนที่ขึ้นเขาดีที่สุดครับ
มันก็คล้ายกับถามว่า เรารถ TimeTrial มาขี่ขึ้นเขาได้ไหม ไม่มีใครกล้าตอบว่าไม่ได้หรอกครับ
รถอะไรมันก็ปั่นขึ้นเขาได้ทั้งนั้นแหละครับ ผมยังเห็นฝรั่งมันเอารถTTปั่นขึ้นเขาใหญ่อยู่บ่อยๆไป
รถหนักออกอย่างนั้น คนปั่นแข็งแรงซะอย่างอะไรก็ได้ทั้งนั้นแหละ
จักรยานมันก็คล้ายมีดบนเขียงหมูนั่นแหละครับ
บนเขียงหมูมีมีดมากกว่า 10 ชนิด ทั้งมีดหั่นกระดูก มีดหั่น มีดตัด มีดแล่ อีกสารพัด
ถามคนแล่หมูว่ามีดแต่ละอย่างบางครั้งเอามาใช้แทนกันได้ไหม เขาก็ตอบผมว่ามีดแต่ละอย่างออกแบบมาสำหรับงานเฉพาะ แต่ก็ใช่ว่าจะเอามาทำอย่างอื่นไม่ได้
มันอยู่ที่ฝีมือ และความชำนาญ
รถอะไรมันก็ปั่นขึ้นเขาได้ทั้งนั้นแหละครับ ผมยังเห็นฝรั่งมันเอารถTTปั่นขึ้นเขาใหญ่อยู่บ่อยๆไป
รถหนักออกอย่างนั้น คนปั่นแข็งแรงซะอย่างอะไรก็ได้ทั้งนั้นแหละ
จักรยานมันก็คล้ายมีดบนเขียงหมูนั่นแหละครับ
บนเขียงหมูมีมีดมากกว่า 10 ชนิด ทั้งมีดหั่นกระดูก มีดหั่น มีดตัด มีดแล่ อีกสารพัด
ถามคนแล่หมูว่ามีดแต่ละอย่างบางครั้งเอามาใช้แทนกันได้ไหม เขาก็ตอบผมว่ามีดแต่ละอย่างออกแบบมาสำหรับงานเฉพาะ แต่ก็ใช่ว่าจะเอามาทำอย่างอื่นไม่ได้
มันอยู่ที่ฝีมือ และความชำนาญ
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
- kai_non
- ขาประจำ
- โพสต์: 525
- ลงทะเบียนเมื่อ: 12 ก.ย. 2008, 17:30
- team: อิสระ
- Bike: giant tcr 1 , treak 1500 , bianchi FG , ninerone 7 , caad 9 , sl3 , sl4 , oltre , giant tcr advance , tcr advance sl , venge , guru photon,model one, swift attack , neilplyed nazare2
- ตำแหน่ง: สงขลา
- JayTHAI
- ขาประจำ
- โพสต์: 404
- ลงทะเบียนเมื่อ: 12 มิ.ย. 2015, 15:59
- team: Zephyr Elite Team, Crazie Bike
- Bike: Giant TCR SL ISP '2016
- ติดต่อ:
Re: เฟรมเสือหมอบตัวไหนที่ขึ้นเขาดีที่สุดครับ
ลอง TCR SL2016 มั้ยครับ เกินครึ่งแสนมานิดนึง
ปล.ผมเองก็ใช้อยู่
ปล.ผมเองก็ใช้อยู่
My Gear : [Giant TCR SL ISP '16]+[Ultegra mix with Dura-Ace]+[Stages Dura-Ace9000]+[Dura-Ace C50]
Crazie Bike : Bike Fitting Service (Static) Line ID : @craziebikefitting
ขวัญใจขาอ่อน... www.facebook.com/kwanjaikhaorn
Crazie Bike : Bike Fitting Service (Static) Line ID : @craziebikefitting
ขวัญใจขาอ่อน... www.facebook.com/kwanjaikhaorn