ใช้เฟรม Endurance มาตลอด 8 เดือน อยากลองเปลี่ยนเป็น Aero จะได้ไหมคะ

ถ้าเป็นรถหรืออุปกรณ์ที่ออกแบบมาเป็นของเสือหมอบโดยเฉพาะ เชิญเข้าห้องนี้ครับ

ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity

minibear
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 213
ลงทะเบียนเมื่อ: 26 ต.ค. 2014, 12:02
team: Rolling team, Whyride,Thunderduck triathlon team
Bike: Bianchi Infinito CV 2015,Brompton P6R
ตำแหน่ง: กรุงเทพ ประเทศไทย
ติดต่อ:

ใช้เฟรม Endurance มาตลอด 8 เดือน อยากลองเปลี่ยนเป็น Aero จะได้ไหมคะ

โพสต์ โดย minibear »

ปั่นจักรยานมาหนึ่งปีพอดี เดิมใช้เฟรม InfinitoCV อยากลองเปลี่ยนแนวเพราะคิดว่าอยากเล่นไตรกีฬา

อยากลองรถ Aero ดูบ้าง น่าจะพอได้ไหมคะ ? ต้องปรับตัวอะไรมากรึเปล่า

แล้วจะทำความเร็วบ้างได้ไหมอ่ะคะ :o หรือว่าจริงๆแล้ว ไม่ควรจะเปลี่ยน ตอนนี้เริ่มลังเล

ขอบคุณมากค่ะ
ปั่นจักรยานคนเดียว ไม่สนุกหรอก มันต้องทำให้คนรักการปั่นจักรยานและปั่นจักรยานไปพร้อมกันกับเรา
biggysmall
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 734
ลงทะเบียนเมื่อ: 23 ต.ค. 2013, 17:53
Bike: Trek Domane SLR

Re: ใช้เฟรม Endurance มาตลอด 8 เดือน อยากลองเปลี่ยนเป็น Aero จะได้ไหมคะ

โพสต์ โดย biggysmall »

จริงๆไม่ต้องปรับอะไรมากหรอกครับ
มีแค่เรื่องก้ม ที่อาจจะก้มเยอะขึ้นเพราะรถ aero ท่อคอมันจะต่ำกว่ารถแนว endurance

ส่วนเรื่องทำความเร็วอยู่ที่แรงครับ อิอิ
ลิงกังปั่นหมอบ
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 906
ลงทะเบียนเมื่อ: 05 ส.ค. 2015, 20:50

Re: ใช้เฟรม Endurance มาตลอด 8 เดือน อยากลองเปลี่ยนเป็น Aero จะได้ไหมคะ

โพสต์ โดย ลิงกังปั่นหมอบ »

คุณ จขกท ผมมีคำแนะนำครับ สำหรับเรื่องรถไตรกีฬา

ถ้าคุณอยากรู้ว่ารถสไตล์แข่งไตรกีฬา ซึ่งโดยส่วนมากแล้วจะเป็นรถติด Aero Bar เฟรมจะเป็นแบบ Time Trial หรือไม่ก็ Aero

ถ้าอยากทราบว่า เปลี่ยนสไตล์มาขับรถแนวไตรแล้วมันจะเป็นยังไง ให้ลองทำตามนี้ดูนะครับ

ปรับเบาะสูงขึ้นเล็กน้อย (อย่าลืม mark ไว้ด้วยว่าของเดิมสูงเท่าไร เดี๋ยวจะวุ่น) แล้วก็ตอนที่คุณนั่งเสือหมอบตามปกติ คุณนั่งอย่างไง ให้ ขยับก้นมาปลายจมูกเบาะ ไม่ต้องกลัวหักครับ แล้วก็ไม่ต้องกลัวเจ็บด้วย เพราะมันไม่เจ็บ กางเกงจักรยานมีเบาะรองนั่งติดอยู่ที่ก้น นั่งยังไงก็ไม่เจ็บ นั่งลงไปตรงจมูกเลยครับ เอาให้ปลายเบาะมันทิ่มก้นนั้นแหละ แล้วจากนั้นเอาปลายแขนสองข้างวางพาดลงไปบน Top Bar ครับ (ตำแหน่งที่คุณจับ Bar ตรงแบบเสือภูเขานั้นแหละ)

คุณจะรู้สึกว่าตัวเองได้แปลงสภาพเป็นมนุษย์กุ้ง ไม่ต้องอาย เพราะใคร ๆ เขาก็นั่งท่านี้ทั้งนั้น เพื่อความ Aerodynamic คุณลองปั่นแนวนี้ให้ได้สัก 1 ชั่วโมงดูครับ

ส่วนเรื่องเปลี่ยนจากรถ Endurance มาเป็นแนว Aero เฟรม ต้องขอเตือนกันนิดนึง เฟรม Aero ค่อนข้าง "ติดไข่" ขนาดว่าผมตัวไม่เตี้ย ขาไม่สั้นกุด ขี่รถไซส์กลาง ๆ พอไปลองจับ Aero ต้องตกใจกับท่อนอนที่มันสูงเวอร์ ต้องลดขนาดลงไปอีก 1-2 ไซส์เลยทีเดียว ถึงจะขี่ได้แบบถนัด

ผมมองว่าถ้าคุณ จขกท เป็นผู้หญิง แล้วตัวเล็ก (อันนี้ผมขออนุญาตเสียมารยาท "เดา" เอาเองนะครับ) อาจจะลำบากเวลาเลือกเฟรมให้ถูกไซส์ ถ้าเดิมขี่รถไซส์เล็กอยู่แล้ว อาจจะไม่ค่อยมีไซส์ที่เหมาะกับผู้หญิงเลยก็ได้ ยังไงก็ขอให้ลองที่ร้านก่อนชื้อเป็นอันขาดครับ

ส่วนเปลี่ยนจาก Endurance มาเป็น Aero ต้องปรับตัวอะไรมั้ย? ก็ไม่ต้องทำอะไรกับมันมากครับ ถ้า จขกท ยังชอบขี่สไตล์สบาย ๆ เฟรม Aero ก็ยังคงสามารถปรับให้ขี่สบาย ๆ ได้อยู่ ไม่ต้องกลัวว่าจะขี่ไม่ได้ครับ แต่ถ้าไหน ๆ ชื้อ Aero แล้วจะใช้ประโยชน์ Aero จขกท อาจจะต้องปรับตัวยกชุดกันหน่อย จขกท จะต้องก้มมากขึ้นเพราะรถ Aero ถูกออกแบบมาให้ลู่ลม "ก็ต่อเมื่อ คนขี่นั่งท่าลู่ลม ถูกจริต"

ถ้า จขกท ไม่ต้องการนั่งคดตัวเป็นมนุษย์กุ้ง ผมเกรงว่าจะเสียเงินเปล่าครับ ยกเว้นแต่ว่า ชอบ สวย ถูกใจ จัดเลยครับ :) เงินเราซะอย่างฮะ
หึม...? ผมไม่ได้ปั่นจักรยาน แต่ผมขี่ยานรบต่างหาก!
คิดให้ดี โทษเทคนิคตัวเองก่อนจะโทษจักรยาน
มันไม่ใช่เป็นเพราะจักรยานที่แกปั่น แต่อยู่ที่แกปั่นมันยังไง?
มันไม่ใช่เพราะจักรยานมันงี่เง่าเฮงซวย แต่มันคือแกทำให้มันดูงี่เง่าปัญญาอ่อน
minibear
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 213
ลงทะเบียนเมื่อ: 26 ต.ค. 2014, 12:02
team: Rolling team, Whyride,Thunderduck triathlon team
Bike: Bianchi Infinito CV 2015,Brompton P6R
ตำแหน่ง: กรุงเทพ ประเทศไทย
ติดต่อ:

Re: ใช้เฟรม Endurance มาตลอด 8 เดือน อยากลองเปลี่ยนเป็น Aero จะได้ไหมคะ

โพสต์ โดย minibear »

ลิงกังปั่นหมอบ เขียน:คุณ จขกท ผมมีคำแนะนำครับ สำหรับเรื่องรถไตรกีฬา

ถ้าคุณอยากรู้ว่ารถสไตล์แข่งไตรกีฬา ซึ่งโดยส่วนมากแล้วจะเป็นรถติด Aero Bar เฟรมจะเป็นแบบ Time Trial หรือไม่ก็ Aero

ถ้าอยากทราบว่า เปลี่ยนสไตล์มาขับรถแนวไตรแล้วมันจะเป็นยังไง ให้ลองทำตามนี้ดูนะครับ

ปรับเบาะสูงขึ้นเล็กน้อย (อย่าลืม mark ไว้ด้วยว่าของเดิมสูงเท่าไร เดี๋ยวจะวุ่น) แล้วก็ตอนที่คุณนั่งเสือหมอบตามปกติ คุณนั่งอย่างไง ให้ ขยับก้นมาปลายจมูกเบาะ ไม่ต้องกลัวหักครับ แล้วก็ไม่ต้องกลัวเจ็บด้วย เพราะมันไม่เจ็บ กางเกงจักรยานมีเบาะรองนั่งติดอยู่ที่ก้น นั่งยังไงก็ไม่เจ็บ นั่งลงไปตรงจมูกเลยครับ เอาให้ปลายเบาะมันทิ่มก้นนั้นแหละ แล้วจากนั้นเอาปลายแขนสองข้างวางพาดลงไปบน Top Bar ครับ (ตำแหน่งที่คุณจับ Bar ตรงแบบเสือภูเขานั้นแหละ)

คุณจะรู้สึกว่าตัวเองได้แปลงสภาพเป็นมนุษย์กุ้ง ไม่ต้องอาย เพราะใคร ๆ เขาก็นั่งท่านี้ทั้งนั้น เพื่อความ Aerodynamic คุณลองปั่นแนวนี้ให้ได้สัก 1 ชั่วโมงดูครับ

ส่วนเรื่องเปลี่ยนจากรถ Endurance มาเป็นแนว Aero เฟรม ต้องขอเตือนกันนิดนึง เฟรม Aero ค่อนข้าง "ติดไข่" ขนาดว่าผมตัวไม่เตี้ย ขาไม่สั้นกุด ขี่รถไซส์กลาง ๆ พอไปลองจับ Aero ต้องตกใจกับท่อนอนที่มันสูงเวอร์ ต้องลดขนาดลงไปอีก 1-2 ไซส์เลยทีเดียว ถึงจะขี่ได้แบบถนัด

ผมมองว่าถ้าคุณ จขกท เป็นผู้หญิง แล้วตัวเล็ก (อันนี้ผมขออนุญาตเสียมารยาท "เดา" เอาเองนะครับ) อาจจะลำบากเวลาเลือกเฟรมให้ถูกไซส์ ถ้าเดิมขี่รถไซส์เล็กอยู่แล้ว อาจจะไม่ค่อยมีไซส์ที่เหมาะกับผู้หญิงเลยก็ได้ ยังไงก็ขอให้ลองที่ร้านก่อนชื้อเป็นอันขาดครับ

ส่วนเปลี่ยนจาก Endurance มาเป็น Aero ต้องปรับตัวอะไรมั้ย? ก็ไม่ต้องทำอะไรกับมันมากครับ ถ้า จขกท ยังชอบขี่สไตล์สบาย ๆ เฟรม Aero ก็ยังคงสามารถปรับให้ขี่สบาย ๆ ได้อยู่ ไม่ต้องกลัวว่าจะขี่ไม่ได้ครับ แต่ถ้าไหน ๆ ชื้อ Aero แล้วจะใช้ประโยชน์ Aero จขกท อาจจะต้องปรับตัวยกชุดกันหน่อย จขกท จะต้องก้มมากขึ้นเพราะรถ Aero ถูกออกแบบมาให้ลู่ลม "ก็ต่อเมื่อ คนขี่นั่งท่าลู่ลม ถูกจริต"

ถ้า จขกท ไม่ต้องการนั่งคดตัวเป็นมนุษย์กุ้ง ผมเกรงว่าจะเสียเงินเปล่าครับ ยกเว้นแต่ว่า ชอบ สวย ถูกใจ จัดเลยครับ :) เงินเราซะอย่างฮะ
ขอบคุณมากค่ะ
ปั่นจักรยานคนเดียว ไม่สนุกหรอก มันต้องทำให้คนรักการปั่นจักรยานและปั่นจักรยานไปพร้อมกันกับเรา
minibear
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 213
ลงทะเบียนเมื่อ: 26 ต.ค. 2014, 12:02
team: Rolling team, Whyride,Thunderduck triathlon team
Bike: Bianchi Infinito CV 2015,Brompton P6R
ตำแหน่ง: กรุงเทพ ประเทศไทย
ติดต่อ:

Re: ใช้เฟรม Endurance มาตลอด 8 เดือน อยากลองเปลี่ยนเป็น Aero จะได้ไหมคะ

โพสต์ โดย minibear »

biggysmall เขียน:จริงๆไม่ต้องปรับอะไรมากหรอกครับ
มีแค่เรื่องก้ม ที่อาจจะก้มเยอะขึ้นเพราะรถ aero ท่อคอมันจะต่ำกว่ารถแนว endurance

ส่วนเรื่องทำความเร็วอยู่ที่แรงครับ อิอิ
ขอบคุณมากค่า
ปั่นจักรยานคนเดียว ไม่สนุกหรอก มันต้องทำให้คนรักการปั่นจักรยานและปั่นจักรยานไปพร้อมกันกับเรา
TJA
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 969
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 มิ.ย. 2013, 22:46
team: ลูกเจี๊ยบส์
Bike: Bianchi Oltre XR2, Dahon Mu-SLX
ติดต่อ:

Re: ใช้เฟรม Endurance มาตลอด 8 เดือน อยากลองเปลี่ยนเป็น Aero จะได้ไหมคะ

โพสต์ โดย TJA »

ถ้าจะเล่นไตร ก็งอกรถไตรอีกคันเลยดีกว่าครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
punya467
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 2200
ลงทะเบียนเมื่อ: 02 เม.ย. 2012, 14:55
team: Rayong road bike, On/Off cycling
Bike: NICH LTD

Re: ใช้เฟรม Endurance มาตลอด 8 เดือน อยากลองเปลี่ยนเป็น Aero จะได้ไหมคะ

โพสต์ โดย punya467 »

จริงๆ รถที่ใช้อยู่ปัจจุบันก็เอาไปแข่งไตรได้นะครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งบางสนามที่เป็นทางขึ้นเขาลงห้วยบางคนเขาก็เอาหมอบธรรมดานี่แหละลงแข่ง ไว้ค่อยแน่ใจว่าเราชอบทางนี้แน่ๆ ค่อยออกรถไตรโดยเฉพาะเลยจะดีกว่านะครับ

อีกอย่างอ่าน คห บนๆ ที่บอกให้ลองเอามือพาดแฮนด์ทำเหมือนจับแอโร่บาร์ ผมอ่านแล้วก็เป็นห่วงจริงๆ ถ้ายังบังคับรถได้ไม่คล่อง กล้ามเนื้อลำตัวยังไม่แข็งแรงพอที่จะพยุงน้ำหนักลำตัวของตัวเองไว้ได้ ก็อย่าได้ลองเลยครับ เพราะเกิดอะไรขึ้นมา ยากมากที่จะเอารถอยู่ เพราะมือทั้งสองข้างไม่ได้จับอะไรไว้เลย
ลูกเผลอแล้วเจอกัน
รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6393
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: ใช้เฟรม Endurance มาตลอด 8 เดือน อยากลองเปลี่ยนเป็น Aero จะได้ไหมคะ

โพสต์ โดย lucifer »

ก็อยากจะบอกว่า เจ้าของกระทู้ก็ไม่เป็นผู้หญิงที่ตัวเล็กหรือเตี้ยแบบที่บางท่านคิด :mrgreen:
แล้วก็เป็นผู้หญิงที่มีสัดส่วนความสูงที่ไม่ได้หารถยากแต่อย่างไรเลย

ถามว่ารถไตร แตกต่างจากรถ Endurance หรือ รถ Aero มากไหม

ตอบก่อนเลยในฐานะที่เพิ่งถอยรถไตรฟ และ ทำ fitting ไปแล้วจนลงตัว บอกเลยว่ามันแตกต่างกันมาก รถไตรหรือรถTTไม่ได้เหมาะสำหรับการปั่นในลักษณะ Endurance แม้แต่จะปรับให้มีลักษณะค่อนไปทางรถไตรก็ตาม ก็ยังไม่ใช่รถที่เหมาะสำหรับปั่นแบบ Endurance จากที่ได้ปั่นต่อเนื่องกันมาหลายวัน บอกเลยว่า มันเหมาะสำหรับปั่นแบบรวดเดียวให้จบๆไปซะ ปั่นสัก 40กม.ต่อเนื่องกันก็รู้สึกจะมากเกินพอ ฮ่า ฮ่า ยิ่งถ้าปั่นในท่าจับaerobar ยิ่งไม่ใช่ท่าที่สบายเลยแม้แต่น้อย ถึงจะจับที่basebarก็ใช่ว่าจะสบายนัก

มูลเหตุคือ เมื่อเซทรถแบบรถไตร ท่านั่งจะค่อนไปด้านหน้าเพื่อให้เราสามารถใช้กล้ามเนื้อหน้าขาและหน้าแข้งในการส่งแรงได้ดีขึ้น ซึ่งเป็นกลุ่มกล้ามเนื้อที่แข็งแรงมากของนักวิ่ง ในขณะที่การนั่งปั่นในท่าปกติของรถถนนจะทำให้เราสามารถออกแรงปั่นเริ่มต้นด้วยกล้ามเนื้อก้นย้อย และสามารถปั่นให้ครบวงได้เนียนกว่า เทียบกับการทำspinscan ซึ่งวัดการออกแรงใน1รอบการปั่นเทียบกันแล้ว รถไตรจะทำspinscanได้หรูๆก็จะประมาณ 70% ในขณะที่รถถนนจะสามารถทำได้มากกว่า 80%โดยฝึกฝนอยู่ไม่นาน

แปลว่า เมื่อเริ่มคบกับรถไตร ก็จะต้องฝึกวิธีการปั่นใหม่ หรือปรับตัวให้เข้ากับวิธีการนั่งใหม่


ส่วนรถAero กับ รถEndurance ก็จะเป็นรถในลักษณะเดียวกัน คือ ท่านั่งปั่นจะเป็นไปในลักษณะคล้ายกัน ปั่นเหมือนกัน แตกต่างกันตรงที่รถAeroออกแบบมาให้สามารถแหวกลมได้ดีกว่ารถทั่วไป แต่กระนั้นความเป็นAeroของมันจะเห็นผลได้ชัดๆก็ต่อเมื่อแหวกว่ายกันอยู่ในระดับความเร็วที่สูงระดับแข่งขัน แต่แทบจะไม่มีประโยชน์เลยสำหรับระดับ ครทท. หรือ ความเร็วท่องเที่ยว ( แต่ถ้าจะแปลว่าความเร็วไทม์ไทร์ก็คงจะอีกเรื่องหนึ่ง ) ส่วนท่าปั่น ก้มเงย ยืดเหยียด แค่ไหน จะขึ้นกับการเซทและเลือกรถเป็นสำคัญครับ รถEnduranceสามารถเซทรถให้ซิ่งได้ เช่นกันรถAeroเองก็สามารถเซทให้รถเป็นแบบปั่นชิลๆได้

สิ่งที่รถAeroส่วนใหญ่เป็น คือ มันเป็นรถที่กระด้าง ขี่ไม่สบาย นั่งไม่นิ่ม ประมาณว่ารีบๆปั่นให้จบๆแล้วก็ลงมานั่งพักกันซะดีๆ ประเภทปั่นกันครั้งละ 150 กม. แบบวันก่อนก็คงจะไม่ใช่เรื่องน่าสนุกนัก

สุดท้ายอยู่ที่ความสนุกสนานของชีวิตของเราเอง ปั่นสบายๆมาได้ 8 เดือนแล้ว มาลองปั่นแบบเมื่อยๆล้าๆบ้างก็ไม่เลวนัก
สุดท้ายก็อาจจะเปลียน life style จากปั่นชิลๆ ไปเป็นปั่นแข่งบ้างก็ยังได้นะ

ลืมบอกอีกนิดหนึ่ง รถAeroส่วนใหญ่ เวลาปั่นขวางลม ร่วมกับใส่ล้อขอบสูงแล้ว บ่อยครั้งที่อยากจะเลี้ยวลงไปนอนข้างทาง ฮ่า ฮ่า ฮ่า

ปล. รถถนนทั่วไป ถ้าอยากจะเอาaerobarมาใส่บนแฮนด์เพื่อดื่มดำกับความรู้สึกของรถไตร ผลบอกเลยว่าไม่ใช่เลย เสพแบบนั้นไม่มีทางได้รู้รสชาติได้นอกจากจะขี่รถไตรจริงๆเท่านั้น เพราะรถไตรออกแบบgeometryมาให้เหมาะสมกับการปั่นในลักษณะหมอบบนaerobar ถึงแม้ว่าที่ตำแหน่งนี้ รถจะไว ว่อกแว่ก แต่เมื่อความเร็วไหลขึ้นไปแตะที่แถวๆ35up มันก็จะเริ่มนิ่งขึ้น นั่งสบายขึ้น บังคับง่ายขึ้น

รถถนน ใส่ aerobar เพื่อแก้ขัดได้อยู่เหมือนกัน แต่จะปั่นได้แย่ลง เพราะระยะมันไม่ได้ มุมสะโพกจะปิดแคบลง ทำให้ประสิทธิภาพการขยับตัวของข้อสะโพกด้อยลง กล้ามเนื้อออกแรงได้น้อยลง ถึงจะได้ aerodynamicเพิ่มขึ้น แต่ประสิทธิภาพในการออกแรงจะด้อยลง ถ้าดูpower meter , HR และ speed เทียบกันในทุกๆท่าปั่น จะบอกได้เองว่า ประสิทธิภาพในการปั่นมันดีขึ้นหรือแย่ลง เคยเจอกับตัวเองว่าเซทรถก้มมากเกินไป พอลงไปหมอบแล้วคุมpowerเท่าเดิม ปรากฏว่าความเร็วตก เพราะว่าพอก้มมากเกิน กล้ามเนื้อก้นย้อยทำงานได้น้อยลง ต้องใช้กล้ามเนื้อมัดอื่นชดเชย aerodynamicที่เพิ่มขึ้นมาไม่มากพอจะชดเชยประสิทธิภาพการปั่นที่ด้อยลง ทำให้ตัวเลขต่างๆเปลี่ยนไป

ส่วนรถไตร เทียบกันที่ HR เท่าๆกัน พอเปลี่ยนจากจับ basebar มาจับ aerobar พบเลยว่า ความเร็วเพิ่มขึ้นมาอีกประมาณ 2กม/ชม.แบบไม่แคร์สื่อกันเลยทีเดียว
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
minibear
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 213
ลงทะเบียนเมื่อ: 26 ต.ค. 2014, 12:02
team: Rolling team, Whyride,Thunderduck triathlon team
Bike: Bianchi Infinito CV 2015,Brompton P6R
ตำแหน่ง: กรุงเทพ ประเทศไทย
ติดต่อ:

Re: ใช้เฟรม Endurance มาตลอด 8 เดือน อยากลองเปลี่ยนเป็น Aero จะได้ไหมคะ

โพสต์ โดย minibear »

TJA เขียน:ถ้าจะเล่นไตร ก็งอกรถไตรอีกคันเลยดีกว่าครับ
แพงเนาะ 55+
ปั่นจักรยานคนเดียว ไม่สนุกหรอก มันต้องทำให้คนรักการปั่นจักรยานและปั่นจักรยานไปพร้อมกันกับเรา
minibear
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 213
ลงทะเบียนเมื่อ: 26 ต.ค. 2014, 12:02
team: Rolling team, Whyride,Thunderduck triathlon team
Bike: Bianchi Infinito CV 2015,Brompton P6R
ตำแหน่ง: กรุงเทพ ประเทศไทย
ติดต่อ:

Re: ใช้เฟรม Endurance มาตลอด 8 เดือน อยากลองเปลี่ยนเป็น Aero จะได้ไหมคะ

โพสต์ โดย minibear »

punya467 เขียน:จริงๆ รถที่ใช้อยู่ปัจจุบันก็เอาไปแข่งไตรได้นะครับ โดยเฉพาะอย่างยิ่งบางสนามที่เป็นทางขึ้นเขาลงห้วยบางคนเขาก็เอาหมอบธรรมดานี่แหละลงแข่ง ไว้ค่อยแน่ใจว่าเราชอบทางนี้แน่ๆ ค่อยออกรถไตรโดยเฉพาะเลยจะดีกว่านะครับ

อีกอย่างอ่าน คห บนๆ ที่บอกให้ลองเอามือพาดแฮนด์ทำเหมือนจับแอโร่บาร์ ผมอ่านแล้วก็เป็นห่วงจริงๆ ถ้ายังบังคับรถได้ไม่คล่อง กล้ามเนื้อลำตัวยังไม่แข็งแรงพอที่จะพยุงน้ำหนักลำตัวของตัวเองไว้ได้ ก็อย่าได้ลองเลยครับ เพราะเกิดอะไรขึ้นมา ยากมากที่จะเอารถอยู่ เพราะมือทั้งสองข้างไม่ได้จับอะไรไว้เลย
จริงค่ะ เป็นห่วงเรื่องเขาอยู่เหมือนกัน จขกท ก็ยังไม่แข็งแรงมาก ด้วย คิดหนักเลย
ปั่นจักรยานคนเดียว ไม่สนุกหรอก มันต้องทำให้คนรักการปั่นจักรยานและปั่นจักรยานไปพร้อมกันกับเรา
minibear
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 213
ลงทะเบียนเมื่อ: 26 ต.ค. 2014, 12:02
team: Rolling team, Whyride,Thunderduck triathlon team
Bike: Bianchi Infinito CV 2015,Brompton P6R
ตำแหน่ง: กรุงเทพ ประเทศไทย
ติดต่อ:

Re: ใช้เฟรม Endurance มาตลอด 8 เดือน อยากลองเปลี่ยนเป็น Aero จะได้ไหมคะ

โพสต์ โดย minibear »

lucifer เขียน:ก็อยากจะบอกว่า เจ้าของกระทู้ก็ไม่เป็นผู้หญิงที่ตัวเล็กหรือเตี้ยแบบที่บางท่านคิด :mrgreen:
แล้วก็เป็นผู้หญิงที่มีสัดส่วนความสูงที่ไม่ได้หารถยากแต่อย่างไรเลย

ถามว่ารถไตร แตกต่างจากรถ Endurance หรือ รถ Aero มากไหม

ตอบก่อนเลยในฐานะที่เพิ่งถอยรถไตรฟ และ ทำ fitting ไปแล้วจนลงตัว บอกเลยว่ามันแตกต่างกันมาก รถไตรหรือรถTTไม่ได้เหมาะสำหรับการปั่นในลักษณะ Endurance แม้แต่จะปรับให้มีลักษณะค่อนไปทางรถไตรก็ตาม ก็ยังไม่ใช่รถที่เหมาะสำหรับปั่นแบบ Endurance จากที่ได้ปั่นต่อเนื่องกันมาหลายวัน บอกเลยว่า มันเหมาะสำหรับปั่นแบบรวดเดียวให้จบๆไปซะ ปั่นสัก 40กม.ต่อเนื่องกันก็รู้สึกจะมากเกินพอ ฮ่า ฮ่า ยิ่งถ้าปั่นในท่าจับaerobar ยิ่งไม่ใช่ท่าที่สบายเลยแม้แต่น้อย ถึงจะจับที่basebarก็ใช่ว่าจะสบายนัก

มูลเหตุคือ เมื่อเซทรถแบบรถไตร ท่านั่งจะค่อนไปด้านหน้าเพื่อให้เราสามารถใช้กล้ามเนื้อหน้าขาและหน้าแข้งในการส่งแรงได้ดีขึ้น ซึ่งเป็นกลุ่มกล้ามเนื้อที่แข็งแรงมากของนักวิ่ง ในขณะที่การนั่งปั่นในท่าปกติของรถถนนจะทำให้เราสามารถออกแรงปั่นเริ่มต้นด้วยกล้ามเนื้อก้นย้อย และสามารถปั่นให้ครบวงได้เนียนกว่า เทียบกับการทำspinscan ซึ่งวัดการออกแรงใน1รอบการปั่นเทียบกันแล้ว รถไตรจะทำspinscanได้หรูๆก็จะประมาณ 70% ในขณะที่รถถนนจะสามารถทำได้มากกว่า 80%โดยฝึกฝนอยู่ไม่นาน

แปลว่า เมื่อเริ่มคบกับรถไตร ก็จะต้องฝึกวิธีการปั่นใหม่ หรือปรับตัวให้เข้ากับวิธีการนั่งใหม่


ส่วนรถAero กับ รถEndurance ก็จะเป็นรถในลักษณะเดียวกัน คือ ท่านั่งปั่นจะเป็นไปในลักษณะคล้ายกัน ปั่นเหมือนกัน แตกต่างกันตรงที่รถAeroออกแบบมาให้สามารถแหวกลมได้ดีกว่ารถทั่วไป แต่กระนั้นความเป็นAeroของมันจะเห็นผลได้ชัดๆก็ต่อเมื่อแหวกว่ายกันอยู่ในระดับความเร็วที่สูงระดับแข่งขัน แต่แทบจะไม่มีประโยชน์เลยสำหรับระดับ ครทท. หรือ ความเร็วท่องเที่ยว ( แต่ถ้าจะแปลว่าความเร็วไทม์ไทร์ก็คงจะอีกเรื่องหนึ่ง ) ส่วนท่าปั่น ก้มเงย ยืดเหยียด แค่ไหน จะขึ้นกับการเซทและเลือกรถเป็นสำคัญครับ รถEnduranceสามารถเซทรถให้ซิ่งได้ เช่นกันรถAeroเองก็สามารถเซทให้รถเป็นแบบปั่นชิลๆได้

สิ่งที่รถAeroส่วนใหญ่เป็น คือ มันเป็นรถที่กระด้าง ขี่ไม่สบาย นั่งไม่นิ่ม ประมาณว่ารีบๆปั่นให้จบๆแล้วก็ลงมานั่งพักกันซะดีๆ ประเภทปั่นกันครั้งละ 150 กม. แบบวันก่อนก็คงจะไม่ใช่เรื่องน่าสนุกนัก

สุดท้ายอยู่ที่ความสนุกสนานของชีวิตของเราเอง ปั่นสบายๆมาได้ 8 เดือนแล้ว มาลองปั่นแบบเมื่อยๆล้าๆบ้างก็ไม่เลวนัก
สุดท้ายก็อาจจะเปลียน life style จากปั่นชิลๆ ไปเป็นปั่นแข่งบ้างก็ยังได้นะ

ลืมบอกอีกนิดหนึ่ง รถAeroส่วนใหญ่ เวลาปั่นขวางลม ร่วมกับใส่ล้อขอบสูงแล้ว บ่อยครั้งที่อยากจะเลี้ยวลงไปนอนข้างทาง ฮ่า ฮ่า ฮ่า

ปล. รถถนนทั่วไป ถ้าอยากจะเอาaerobarมาใส่บนแฮนด์เพื่อดื่มดำกับความรู้สึกของรถไตร ผลบอกเลยว่าไม่ใช่เลย เสพแบบนั้นไม่มีทางได้รู้รสชาติได้นอกจากจะขี่รถไตรจริงๆเท่านั้น เพราะรถไตรออกแบบgeometryมาให้เหมาะสมกับการปั่นในลักษณะหมอบบนaerobar ถึงแม้ว่าที่ตำแหน่งนี้ รถจะไว ว่อกแว่ก แต่เมื่อความเร็วไหลขึ้นไปแตะที่แถวๆ35up มันก็จะเริ่มนิ่งขึ้น นั่งสบายขึ้น บังคับง่ายขึ้น

รถถนน ใส่ aerobar เพื่อแก้ขัดได้อยู่เหมือนกัน แต่จะปั่นได้แย่ลง เพราะระยะมันไม่ได้ มุมสะโพกจะปิดแคบลง ทำให้ประสิทธิภาพการขยับตัวของข้อสะโพกด้อยลง กล้ามเนื้อออกแรงได้น้อยลง ถึงจะได้ aerodynamicเพิ่มขึ้น แต่ประสิทธิภาพในการออกแรงจะด้อยลง ถ้าดูpower meter , HR และ speed เทียบกันในทุกๆท่าปั่น จะบอกได้เองว่า ประสิทธิภาพในการปั่นมันดีขึ้นหรือแย่ลง เคยเจอกับตัวเองว่าเซทรถก้มมากเกินไป พอลงไปหมอบแล้วคุมpowerเท่าเดิม ปรากฏว่าความเร็วตก เพราะว่าพอก้มมากเกิน กล้ามเนื้อก้นย้อยทำงานได้น้อยลง ต้องใช้กล้ามเนื้อมัดอื่นชดเชย aerodynamicที่เพิ่มขึ้นมาไม่มากพอจะชดเชยประสิทธิภาพการปั่นที่ด้อยลง ทำให้ตัวเลขต่างๆเปลี่ยนไป

ส่วนรถไตร เทียบกันที่ HR เท่าๆกัน พอเปลี่ยนจากจับ basebar มาจับ aerobar พบเลยว่า ความเร็วเพิ่มขึ้นมาอีกประมาณ 2กม/ชม.แบบไม่แคร์สื่อกันเลยทีเดียว
หูยยย ชัดเลยค่ะ 55+ สงสัยกลับไปซบอกพี่เทพบุตรต่อไปปปปป

เดือนหน้าไปทุ่งทานตะวันกันไหมคะ น้าจะจัดทริป ไม่น่าจะเกิน150 กม(ถ้าไม่หลงทางค่ะ)
ปั่นจักรยานคนเดียว ไม่สนุกหรอก มันต้องทำให้คนรักการปั่นจักรยานและปั่นจักรยานไปพร้อมกันกับเรา
รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6393
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: ใช้เฟรม Endurance มาตลอด 8 เดือน อยากลองเปลี่ยนเป็น Aero จะได้ไหมคะ

โพสต์ โดย lucifer »

ยุคนี้กระแสaeroก็มาแรงเหมือนกัน รถสาย all around หลายคันยังออกแบบท่อมาให้เป็นท่อกึ่งกลมกึ่งเหลี่ยม ช่วยเรื่อง aeroได้อีก ถ้าอยากจะเปลี่ยนรถจริงๆ ไปหารถสายall-round ปั่นดีกว่าครับ

เดือนหน้าไว้คุยกันหลังไมค์ครับ
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
Jubsy
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 111
ลงทะเบียนเมื่อ: 02 พ.ค. 2012, 20:15
team: ProWut Academy, One Sby Team
Bike: Cervelo S3

Re: ใช้เฟรม Endurance มาตลอด 8 เดือน อยากลองเปลี่ยนเป็น Aero จะได้ไหมคะ

โพสต์ โดย Jubsy »

8 เดือน 14,000 กม. หุหุ ขาไม่ค่อยอ่อนแล้วครับ
อย่างที่เคยบอก งอกรถไตรอีกคันหนึ่งครับ รถ aero มันก็ยังเป็นหมอบอยู่ดี
รูปประจำตัวสมาชิก
วาสนา จั่นเจา
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6808
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 ส.ค. 2008, 18:22
Tel: เบอร์ส่วนตัว
team: Klein's Boy
Bike: Klein only & Klein forever...

Re: ใช้เฟรม Endurance มาตลอด 8 เดือน อยากลองเปลี่ยนเป็น Aero จะได้ไหมคะ

โพสต์ โดย วาสนา จั่นเจา »

lucifer เขียน:ก็อยากจะบอกว่า เจ้าของกระทู้ก็ไม่เป็นผู้หญิงที่ตัวเล็กหรือเตี้ยแบบที่บางท่านคิด :mrgreen:
แล้วก็เป็นผู้หญิงที่มีสัดส่วนความสูงที่ไม่ได้หารถยากแต่อย่างไรเลย

ถามว่ารถไตร แตกต่างจากรถ Endurance หรือ รถ Aero มากไหม

ตอบก่อนเลยในฐานะที่เพิ่งถอยรถไตรฟ และ ทำ fitting ไปแล้วจนลงตัว บอกเลยว่ามันแตกต่างกันมาก รถไตรหรือรถTTไม่ได้เหมาะสำหรับการปั่นในลักษณะ Endurance แม้แต่จะปรับให้มีลักษณะค่อนไปทางรถไตรก็ตาม ก็ยังไม่ใช่รถที่เหมาะสำหรับปั่นแบบ Endurance จากที่ได้ปั่นต่อเนื่องกันมาหลายวัน บอกเลยว่า มันเหมาะสำหรับปั่นแบบรวดเดียวให้จบๆไปซะ ปั่นสัก 40กม.ต่อเนื่องกันก็รู้สึกจะมากเกินพอ ฮ่า ฮ่า ยิ่งถ้าปั่นในท่าจับaerobar ยิ่งไม่ใช่ท่าที่สบายเลยแม้แต่น้อย ถึงจะจับที่basebarก็ใช่ว่าจะสบายนัก

มูลเหตุคือ เมื่อเซทรถแบบรถไตร ท่านั่งจะค่อนไปด้านหน้าเพื่อให้เราสามารถใช้กล้ามเนื้อหน้าขาและหน้าแข้งในการส่งแรงได้ดีขึ้น ซึ่งเป็นกลุ่มกล้ามเนื้อที่แข็งแรงมากของนักวิ่ง ในขณะที่การนั่งปั่นในท่าปกติของรถถนนจะทำให้เราสามารถออกแรงปั่นเริ่มต้นด้วยกล้ามเนื้อก้นย้อย และสามารถปั่นให้ครบวงได้เนียนกว่า เทียบกับการทำspinscan ซึ่งวัดการออกแรงใน1รอบการปั่นเทียบกันแล้ว รถไตรจะทำspinscanได้หรูๆก็จะประมาณ 70% ในขณะที่รถถนนจะสามารถทำได้มากกว่า 80%โดยฝึกฝนอยู่ไม่นาน

แปลว่า เมื่อเริ่มคบกับรถไตร ก็จะต้องฝึกวิธีการปั่นใหม่ หรือปรับตัวให้เข้ากับวิธีการนั่งใหม่


ส่วนรถAero กับ รถEndurance ก็จะเป็นรถในลักษณะเดียวกัน คือ ท่านั่งปั่นจะเป็นไปในลักษณะคล้ายกัน ปั่นเหมือนกัน แตกต่างกันตรงที่รถAeroออกแบบมาให้สามารถแหวกลมได้ดีกว่ารถทั่วไป แต่กระนั้นความเป็นAeroของมันจะเห็นผลได้ชัดๆก็ต่อเมื่อแหวกว่ายกันอยู่ในระดับความเร็วที่สูงระดับแข่งขัน แต่แทบจะไม่มีประโยชน์เลยสำหรับระดับ ครทท. หรือ ความเร็วท่องเที่ยว ( แต่ถ้าจะแปลว่าความเร็วไทม์ไทร์ก็คงจะอีกเรื่องหนึ่ง ) ส่วนท่าปั่น ก้มเงย ยืดเหยียด แค่ไหน จะขึ้นกับการเซทและเลือกรถเป็นสำคัญครับ รถEnduranceสามารถเซทรถให้ซิ่งได้ เช่นกันรถAeroเองก็สามารถเซทให้รถเป็นแบบปั่นชิลๆได้

สิ่งที่รถAeroส่วนใหญ่เป็น คือ มันเป็นรถที่กระด้าง ขี่ไม่สบาย นั่งไม่นิ่ม ประมาณว่ารีบๆปั่นให้จบๆแล้วก็ลงมานั่งพักกันซะดีๆ ประเภทปั่นกันครั้งละ 150 กม. แบบวันก่อนก็คงจะไม่ใช่เรื่องน่าสนุกนัก

สุดท้ายอยู่ที่ความสนุกสนานของชีวิตของเราเอง ปั่นสบายๆมาได้ 8 เดือนแล้ว มาลองปั่นแบบเมื่อยๆล้าๆบ้างก็ไม่เลวนัก
สุดท้ายก็อาจจะเปลียน life style จากปั่นชิลๆ ไปเป็นปั่นแข่งบ้างก็ยังได้นะ

ลืมบอกอีกนิดหนึ่ง รถAeroส่วนใหญ่ เวลาปั่นขวางลม ร่วมกับใส่ล้อขอบสูงแล้ว บ่อยครั้งที่อยากจะเลี้ยวลงไปนอนข้างทาง ฮ่า ฮ่า ฮ่า

ปล. รถถนนทั่วไป ถ้าอยากจะเอาaerobarมาใส่บนแฮนด์เพื่อดื่มดำกับความรู้สึกของรถไตร ผลบอกเลยว่าไม่ใช่เลย เสพแบบนั้นไม่มีทางได้รู้รสชาติได้นอกจากจะขี่รถไตรจริงๆเท่านั้น เพราะรถไตรออกแบบgeometryมาให้เหมาะสมกับการปั่นในลักษณะหมอบบนaerobar ถึงแม้ว่าที่ตำแหน่งนี้ รถจะไว ว่อกแว่ก แต่เมื่อความเร็วไหลขึ้นไปแตะที่แถวๆ35up มันก็จะเริ่มนิ่งขึ้น นั่งสบายขึ้น บังคับง่ายขึ้น

รถถนน ใส่ aerobar เพื่อแก้ขัดได้อยู่เหมือนกัน แต่จะปั่นได้แย่ลง เพราะระยะมันไม่ได้ มุมสะโพกจะปิดแคบลง ทำให้ประสิทธิภาพการขยับตัวของข้อสะโพกด้อยลง กล้ามเนื้อออกแรงได้น้อยลง ถึงจะได้ aerodynamicเพิ่มขึ้น แต่ประสิทธิภาพในการออกแรงจะด้อยลง ถ้าดูpower meter , HR และ speed เทียบกันในทุกๆท่าปั่น จะบอกได้เองว่า ประสิทธิภาพในการปั่นมันดีขึ้นหรือแย่ลง เคยเจอกับตัวเองว่าเซทรถก้มมากเกินไป พอลงไปหมอบแล้วคุมpowerเท่าเดิม ปรากฏว่าความเร็วตก เพราะว่าพอก้มมากเกิน กล้ามเนื้อก้นย้อยทำงานได้น้อยลง ต้องใช้กล้ามเนื้อมัดอื่นชดเชย aerodynamicที่เพิ่มขึ้นมาไม่มากพอจะชดเชยประสิทธิภาพการปั่นที่ด้อยลง ทำให้ตัวเลขต่างๆเปลี่ยนไป

ส่วนรถไตร เทียบกันที่ HR เท่าๆกัน พอเปลี่ยนจากจับ basebar มาจับ aerobar พบเลยว่า ความเร็วเพิ่มขึ้นมาอีกประมาณ 2กม/ชม.แบบไม่แคร์สื่อกันเลยทีเดียว
ขอรถป๋าหน่อยดิเผื่อเปนแนวทาง :mrgreen: :mrgreen:
ขอโทษนะ เรื่องบนเตียงอาจจะไม่เก่ง แต่ที่ระเบียงไม่แพ้ใครเหมือนกัน

โกดคือโง่ โมโหคือบ้า กอดกันดีกว่า แก้ผ้าขึ้นเตียง!!!
รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6393
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: ใช้เฟรม Endurance มาตลอด 8 เดือน อยากลองเปลี่ยนเป็น Aero จะได้ไหมคะ

โพสต์ โดย lucifer »

วาสนา จั่นเจา เขียน: ขอรถป๋าหน่อยดิเผื่อเปนแนวทาง :mrgreen: :mrgreen:
จะเอาคันไหนหละเจ๊ มีทั้ง All-round และ รถไตรที่เพิ่งหัดปั่น
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
ตอบกลับ

กลับไปยัง “เสือหมอบ (roadbike)”