ทำไม ไตรกีฬา ถึงใช้รถ TT

ถ้าเป็นรถหรืออุปกรณ์ที่ออกแบบมาเป็นของเสือหมอบโดยเฉพาะ เชิญเข้าห้องนี้ครับ

ผู้ดูแล: Cycling B®y, spinbike, velocity

ตอบกลับ
piman
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 139
ลงทะเบียนเมื่อ: 20 ส.ค. 2011, 11:16
Bike: NISHIKI ,Cannondale
ติดต่อ:

ทำไม ไตรกีฬา ถึงใช้รถ TT

โพสต์ โดย piman »

จำเป็นหรือไม่ที่ ไตรกีฬาต้องใช้รถ TT
หรือรถ TT เหมาะสมอย่างไรกับการแข่งขัน ไตรกีฬาครับ
Acyclist
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 363
ลงทะเบียนเมื่อ: 29 ก.ค. 2013, 00:07

Re: ทำไม ไตรกีฬา ถึงใช้รถ TT

โพสต์ โดย Acyclist »

ไม่จำเป็นครับ แต่ไตรห้ามปั่นดูดคนอื่น ต้องปั่นด้วยแรงตัวเองแต่ให้ใช้อุปกรณ์ช่วยลดแรงต้านลมได้เต็มที่ จักรยานไตรบางรุ่นแหวกลมดีมากแต่ผิดกฎของ uci ก็มี
รูปประจำตัวสมาชิก
SidewinderZ
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 497
ลงทะเบียนเมื่อ: 15 ส.ค. 2014, 21:32
Bike: TREK Emonda SL 2016
ติดต่อ:

Re: ทำไม ไตรกีฬา ถึงใช้รถ TT

โพสต์ โดย SidewinderZ »

รถTT หรือไตรช่วยแหวกลมดีครับ
ไปด้วยแรงขา
รูปประจำตัวสมาชิก
mek777
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 754
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 13:02
team: (- -" )
Bike: Java Decaf TT

Re: ทำไม ไตรกีฬา ถึงใช้รถ TT

โพสต์ โดย mek777 »

1. ไม่จำเป็นต้องใช้ครับ
2. รถไตรลู่ลมกว่าในท่านั่ง ใส่แอโร่บาร์ได้ น้ำหนักรถอาจจะมากกว่ารถถนน เพราะจะต้องปั่นความเร็วคงที่กว่า ไม่มีกลุ่มให้ดูดให้ยก เพราะเค้าห้าม จึงใช้รถที่เหมาะกับการรักษาความเร็วนิ่งๆ
3. ท่านั่งที่เยื้องเบาเมาเหนือกระโหลก เห็นเค้าว่า เวลาลงมาวิ่งตอกล้ามเนื้อจะไม่งง คือลักษณะการออกแรงคล้ายท่าวิ่งครับ

นึกออกประมาณนี้
รูปประจำตัวสมาชิก
keepmoment
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1480
ลงทะเบียนเมื่อ: 11 มิ.ย. 2010, 21:50
Bike: P2

Re: ทำไม ไตรกีฬา ถึงใช้รถ TT

โพสต์ โดย keepmoment »

ไตรกีฬาไม่จำเป็นต้องใช้ รถ TT ครับ ใช้เสือหมอบได้ ใช้เสือหมอบติดแอโร่ว์บาร์ได้ บางรายการใช้เสือภูเขาได้ แต่รายการนานาชาติหลายๆรายการก็จำกัดไว้ว่าต้องเป็น Roadbike หรือ Triathlon bike เท่านั้นเหมือนกันครับ
ในขณะที่บางรายการ เช่นรายการที่จัดโดย ITU หรือที่ย่อว่า International Triathlon Union ก็มีทั้งแบบที่สามารถ Draft จักรยานได้ และ Draft ไม่ได้แล้วแต่ประเภทไปอีกนะครับ ทั้งนี้ทั้งนั้นก็แล้วแต่การแข่งขัน อย่างเช่นการแข่งขันไตรกีฬาในกีฬาโอลิมปิก สามารถ Draft กันได้ และรถที่ใช้แข่งขันคือเสือหมอบ และจะมีกฏสำหรับ aerobars ว่ามียาวได้แค่ไหน ส่วนใหญ่ที่เห็นก็จะเป็น mini aerobars กัน เพราะดูดกันได้ และแข่งขันกันวนเป็น loop เรียกว่ากระชากกันมันส์ ที่ทำแบบนี้เพราะ คนดูจะได้ตื่นเต้นและรู้สึกน่าติดตาม ไม่ได้จัดแข่งวนรอบเกาะกันรอบเดียวแบบรายการ Ironman หรือ Challenge ที่มีกฏห้าม Draft เรียกว่าตนเป็นที่พึ่งแห่งตนและไม่มีแทคติกในการดูดกันครับ เรียกว่า รายการนึงเน้นว่าให้คนดูสนุก ตื่นเต้น ไล่บี้กันน่าติดตาม อีกรายการทำเพื่อพิสูจน์ความแข็งแกร่งเฉพาะบุคคลจากต้นจนจบครับ


หลักๆแล้ว รถ TT กับ ไตร นั้น ส่วนใหญ่ที่ผู้แข่งขันใช้กันมันก็คือๆกัน เพียงแต่ว่า รถไตรกีฬา ไม่มีกฏข้อบังคับเรื่องระยะ set back ของเบาะที่ต้องอยู่หลังแนวกะโหลก 5cm. จริงๆมีหลายอย่างนะครับ กฏยิบย่อยสามารถดูได้ที่นี่ครับ http://road.cc/content/news/104250-uci- ... tion-rules หรืออธิบายด้วยภาพได้ภาพนี้ครับ สำหรับ กฏ UCI สำหรับรถ TT

รูปภาพ

เหตุผลหลักๆ ที่ใช้รถ TT/Tri ก็คือเรื่องของ aerodynamics แหล่ะครับที่ทำให้รถไปได้เร็วกว่าคนแข่งไตรกีฬาจึงนิยมรถ TT/Tri กันครับ จากเรื่องที่เล่ามาว่า รถไตร ไม่มีกฏบังคับหลายๆเรื่องเหมือน TT สิ่งที่เราเห็นชัดเจนที่สุดคงเป็นเรื่องระยะเบาะครับ คนเล่นไตรส่วนใหญ่จะเซตระยะเบาะให้เดินหน้ามากกว่าขี่หมอบทั่วๆไป ดังนั้นองศาของเบาะก็จะชันมากขึ้นด้วย

โดยองศาทั่วๆไปของรถ TT อาจจะอยู่ 73องศา แต่รถ Tri อาจจะขึ้นไปถึง 76-78 องศาเลยทีเดียว สังเกตได้ว่า รถ TT/Tri หลายๆยี่ห้อ จะมีจุดยึดเบาะให้สองจุด ถ้าด้านหลังก็องศาน้อยหน่อย ถ้าเยื้องหน้าก็ชันหน่อย เห็นได้ชัดๆก็พวก Cervelo ตระกูลP หรือ แม้แต่ รถ S5 ก็เป็นเช่นนั้นครับ ดังนั้นรถไตรกีฬากับ TT ถือว่าอยู่ในสายพันธุ์เดียวกัน โดยไม่จำเป็นต้องออกแบบกันเยอะๆ รถ TT ส่วนใหญ่แต่ละยี่ห้อก็ผลิตให้ถูกกฏ UCI ด้วยและยึดเบาะเดินหน้าให้ใช้กับไตรได้ด้วยครับ

ดังนั้นการเลือกซื้อรถ TT ก็ควรจะคิดก่อนตั้งแต่แรก ว่าจะเอามาขี่ไตร หรือว่า จะมาใช้ขี่ TT จะได้วางแผนตั้งแต่แรกเพราะ size ก็จะต่างกันครับเพราะระยะเบาะไม่เหมือนกันครับ โดยในรถTT/Tri จะมาดูแค่ท่อนอนเหมือนหมอบไม่ได้ครับ ควรจะดู Reach กับ Stack เป็นระยะที่แท้จริงในการขี่ครับ ละเอียดกว่านั้นควรจะดูถึง Reach Pad เลยด้วยซ้่ำครับ ว่าระยะถึง pad รองศอกเป็นเท่าไร รถสมัยใหม่ๆ ไม่มีสเต็มก็เยอะครับ เป็น intregrated stem กัน ประกอบที่ก็วุ่นๆ เรื่องความสูง ความยาวเยอะแยะครับ คือละเอียดและแก้ไขได้ยุ่งยากกว่าหมอบมากครับ

อานิสงค์ของรถ TT/Tri ที่ได้อีกเรื่องคือ การกระทืบบันไดที่หนักหน่วงขึ้น (ลองดูได้ครับว่าปกติเวลาเรา ควงบันไดในรถหมอบทั่วไปใช้กล้ามเนื้อส่วนนึง แต่ถ้าเขยิบเบาะขึ้นหน้า เราจะใช้ส่วนของต้นขาหน้าขามากกว่าปกติ ทำให้ส่งแรงได้ดี และพอเสร็จจากการปั่นและลงไปวิ่งต่อ กล้ามเนื้อขาในส่วนวิ่งจะยังทำงานได้ดีอยู่พอที่จะวิ่งไปต่อได้ครับ (แต่บางคนถ้าซ้อมน้อยๆ เสร็จจากจักรยานก็วิ่งไม่ออกนะครับ เพราะกล้ามเนื้ออีกส่วนเกร็งจนวิ่งไม่ออก ต้องซ้อม Brick บ่อยๆ)

รูปภาพ

อย่างรถผมก็เซทเป็นไตรนะครับ เบาะยื่นหน้ามาเยอะเชียวครับ แต่รถผมเก่าละครับ ออกแนวหน่อมแน้มหน่อย รุ่นใหม่ๆ หน้าตาดุกว่านี้ สวยๆเยอะแยะเลยครับ คร่าวๆคงประมาณนี้ครับ เดี๋ยวยาวเกิน ขี่รถ TT/Tri สนุกดีครับ อาจจะเบื่อหน่อยคือ ซ้อมกลุ่มใหญ่มากๆ ไม่ได้ แต่ได้อยู่กับตัวเองและการฝึกซ้อมเพื่อเอาชนะตัวเองครับ ไม่ต้องกลัวเกี่ยวกันล้มด้วยครับ ชวนให้มาขี่กันครับ หรือ มาเล่นไตรกีฬา ก็สนุกดีครับ คนนึงเล่นสามอย่างเลย
รูปประจำตัวสมาชิก
lucifer
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 6393
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2010, 14:53
team: BPMTB , BPRB , Bikeloves
Bike: Only 2-wheels bike
ติดต่อ:

Re: ทำไม ไตรกีฬา ถึงใช้รถ TT

โพสต์ โดย lucifer »

ขอบคุณ คุณ keepmoment สำหรับรายละเอียดครับ คุ้มค่าจริงๆ อ่านกระทู้นี้

ขอเสริมอีกหน่อยก็แล้วกัน
ความได้เปรียบของการใช้รถไตรก็คือ สามารถเซทรถให้สามารถปั่นในท่าที่เป็น aerodynamic ได้ดีที่สุดครับ ดีกว่ารถ Timetrialแท้ๆที่ติดขัดเรื่องตำแหน่งเบาะ ( ถ้าปรับตำแหน่งได้ 2 จุด ตามสมัยนิยม ก็ยกเว้นนะครับ แต่ถ้าเป็นแบบดังเดิม เยื้องหลังบังคับระยะห่าง 5 cm อันนี้ก็จะเข้าเรื่องของผม ) และดีกว่า Road Bike ทั่วไปอย่างแน่นอน

เพราะเมื่อเราเซทท่าปั่นให้หมอบลู่ลมที่สุด ปัญหาที่ตามมาก็คือ เมื่อเราหมอบจนหลังราบกับพื้น แล้วเรางอสะโพกในช่วงก่อนจะเริ่มเหยียบบันได้ลงไปนั้น มุมสะโพกจะปิดแคบมาก ซึ่งบางคนก็จะแคบจนส่งผลให้การขยับตัวของข้อสะโพกขาดความราบลื่น ส่งผลให้กล้ามเนื้อก้นย้อยที่ทำหน้าที่เป็นเกียร์1 ในการส่งแรงถีบลงไปนั้น ทำงานได้น้อยลง ประสิทธิภาพลดลง

การทำให้มุมสะโพกเปิดกว้างขึ้น โดยที่ยังสามารถหมอบได้เหมือนเดิม ก็คือ ดันเบาะไปข้างหน้าจนจมูกเบาะล้ำหน้าแกนกระโหลกนั่นแหละครับ

เรื่องปั่นแล้วไปวิ่งต่อ แล้ววิ่งไม่เป็นนั้น ปัญหามันมาจาก วงรอบการทำงานของกล้ามเนื้อในขณะที่ปั่นจักรยาน กับวิ่ง มันไม่เหมือนกัน

เวลาปั่นจักรยาน จะเริ่มจากก้นย้อย -->ไปQuadriceps(หน้าขา) -->ไปน่อง --> ไปหน้าแข้ง -->ไปHamstrings--> ไปที่ Hip flexor ( อยู่หน้าขาด้านบน ) แต่พอเปลี่ยนไปวิ่ง จะ ก้นย้อยกับหน้าขาจะทำงานไปพร้อมๆกัน พร้อมๆกับ Hamstrings จะทำงานไล่ไปด้วยกัน การเรียงลำดับการทำงานที่แตกต่างกันนี้ จะทำให้ถึงกับ"ไปไม่เป็น"เอาง่ายๆเลยทีเดียว ดังนั้นการฝึกในช่วง Transition จึงเป็นเรื่องสำคัญไม่น้อยเลยทีเดียว

การออกแบบรถ การออกแบบใบจาน เพื่อให้spareกล้ามเนื้อที่ใช้ในการวิ่ง ก็จะทำให้ได้ประโยชน์ในช่วง Transition ด้วยเช่นกันครับ แต่ที่เหนืออื่นใดคือ ต้องฝึกเท่านั้น ฝึกให้ร่างกายปรับตัว และเปลี่ยนลำดับการทำงานของกล้ามเนื้อได้อย่างรวดเร็ว
ถ้าอ่อนซ้อม อ่อนทักษะ ก็จะพบว่าจักรยานคันไหนๆก็ไม่แตกต่างกันหรอก เพราะปั่นไม่ไปเหมือนๆกัน และบังคับควบคุมได้ห่วยพอๆกัน
piman
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 139
ลงทะเบียนเมื่อ: 20 ส.ค. 2011, 11:16
Bike: NISHIKI ,Cannondale
ติดต่อ:

Re: ทำไม ไตรกีฬา ถึงใช้รถ TT

โพสต์ โดย piman »

ขอบคุณทุกท่านมากครับ
ขอบคุณ คุณkeepmoment ,อาจารย์lucifer มากครับ รายละเอียดชัดเจนครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
Bkkbikelove
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 989
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ส.ค. 2008, 12:30
Tel: 089xxxxxxx
Bike: Thorn Raven, Principia, GT Grade carbon

Re: ทำไม ไตรกีฬา ถึงใช้รถ TT

โพสต์ โดย Bkkbikelove »

อ.เคจะเล่นไตรเหรอ
รูปประจำตัวสมาชิก
HAPPY FEET
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 188
ลงทะเบียนเมื่อ: 08 ก.ย. 2009, 14:40
Tel: 085-442-6991
team: ชมรมจักรยานเพื่อสุขภาพมหาสวัสดิ์
Bike: SPECIALIZED

Re: ทำไม ไตรกีฬา ถึงใช้รถ TT

โพสต์ โดย HAPPY FEET »

ขอปักเก็บข้อมูลครับ (ขอบพระคุณทุกท่านในข้อมูลครับ)
การชนะสิ่งใดๆในโลก ไม่เท่าการชนะใจตนเอง
popobobbo
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 8
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 มิ.ย. 2009, 00:48

Re: ทำไม ไตรกีฬา ถึงใช้รถ TT

โพสต์ โดย popobobbo »

ได้ความรู้มาก ขอบคุณครับ
รูปประจำตัวสมาชิก
วันชัย คำแพง
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1616
ลงทะเบียนเมื่อ: 12 ส.ค. 2008, 07:13
Tel: 0626825062
team: ชมรมวิ่ง พิทักษืหัวหิน
Bike: เหล็กตราหมากลุ๊ก หนักโคตรแต่ทน

Re: ทำไม ไตรกีฬา ถึงใช้รถ TT

โพสต์ โดย วันชัย คำแพง »

ลืมไปอีกเรื่องหรือเปล่าครับ ที่สุดๆของTT คือ มันเท่ส์สสสสสสสสสสสส
รูปประจำตัวสมาชิก
SakonL
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 302
ลงทะเบียนเมื่อ: 01 ม.ค. 2015, 06:00

Re: ทำไม ไตรกีฬา ถึงใช้รถ TT

โพสต์ โดย SakonL »

ช่วงเวลาแห่งความสุขเลยหละ กิน ดื่ม 5555
รูปประจำตัวสมาชิก
nathapol
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 402
ลงทะเบียนเมื่อ: 11 ม.ค. 2013, 13:22
Tel: o-8-9-4-9-9-o-1-o-3

Re: ทำไม ไตรกีฬา ถึงใช้รถ TT

โพสต์ โดย nathapol »

มีกับเค้า อยู่คัน จอดโชว์อย่างเดียว :lol: :lol: :lol:

รูปภาพ
Does speed cost money???
รูปประจำตัวสมาชิก
StoneRoses
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 3149
ลงทะเบียนเมื่อ: 03 เม.ย. 2009, 16:12
Bike: Pinarello Dogma F8, Trek Speed Concept 9.9

Re: ทำไม ไตรกีฬา ถึงใช้รถ TT

โพสต์ โดย StoneRoses »

คุณ keepmoment กะ คุณ lucifer ตอบดีมากๆ

เรื่อง setback 5cm ของ uci เห็นมีข่าวลือว่าจะเปลี่ยนใหม่ เป็นวิธีกำหนดองศาสูงสุดของเส้นลากจากกลางกระโหลก มาจมูกเบาะ แทนกำหนดเป็นระยะ 5cm แบบตายตัว (แบบใหม่น่าจะเป็นธรรมสำหรับคนตัวเล็กมากกว่าแบบเดิม แบบเดิมทำให้คนตัวเล็กเสียเปรียบคนตัวใหญ่ เพราะที่ระยะชักหลักอานในการขี่คนขายาวมักจะไม่มีปัญหาอะไรกะกฎข้อนี้ แต่คนขาสั้นนี่เรียกว่างานเข้าเลย เพราะองศาจะแคบมาก ทำให้มุมสะโพกแหลมเกินจนออกแรงได้ไม่ดีแบบที่อ.ลูว่า) แต่เอาจริงๆไม่เห็นว่าจะเปลี่ยนซักที
รูปประจำตัวสมาชิก
choteene
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 315
ลงทะเบียนเมื่อ: 03 พ.ค. 2012, 07:52
team: Outpace
Bike: Fuji SST 1.0 ,GT Avalanche 1.0 upgrade
ตำแหน่ง: 36 ซอยเฉลิมพระเกียรติ ร.9 38 แยก 1-1-1 ถ.เฉลิมพระเกียรติ ร.9 แขวงดอกไม้ เขตประเวศ กรุงเทพฯ 10250
ติดต่อ:

Re: ทำไม ไตรกีฬา ถึงใช้รถ TT

โพสต์ โดย choteene »

ปักความรู้หน่อยครับ ขอบคุณครับ
ตอบกลับ

กลับไปยัง “เสือหมอบ (roadbike)”