ช่วยอธิบาย เรืองอัตราทดของเฟืองให้หน่อยครับ

คำถามพูดคุยเกี่ยวกับจักรยานเสือภูเขาหรืออุปกรณ์ต่างๆ

ผู้ดูแล: seven@klein, Cycling B®y, tntm, เสือ Spectrum

รูปประจำตัวสมาชิก
monitor a
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 471
ลงทะเบียนเมื่อ: 12 ส.ค. 2008, 02:03
Tel: ๐๘๑-๗๖๖๗๐๘๕
Bike: mtb

Re: ช่วยอธิบาย เรืองอัตราทดของเฟืองให้หน่อยครับ

โพสต์ โดย monitor a »

JeabKHS เขียน:ขอถามด้วยครับ ถ้าเรามีล้อ2ชุดเป็นMTB อีกชุดใส่เฟืองเสือหมอบ อีกชุดใส่เฟืองเสีอภูเขา 9 เกียเหมือนกัน ถ้าเราใส่ล้อสลับกันต้องตั้งตีนผีไหมครับ
จากที่ใช้ล้อสองชุดมาปีกว่า สลับทุกสัปดาห์ ก็ไม่มีปัญหาอะไร แต่เป็นแค่ 11-32 กับ 11-28 เท่านั้น
(ขึ้นกับเส้นทาง) ไม่ต้องปรับ ตีนผี ใหม่ (แต่คิดว่าถ้าเป็น xtr จะยืดหยุ่นแม่นกว่า) ไม่ต้องตั้งระยะดิสใหม่
แต่การใช้งานคิดว่าน่าจะใช้ดุมชนิดเดียวกันดีที่สุด จะหมดปัญหาเรื่องเกียร์และก็ระยะใบดิสเบรคไปด้วย
เพราะระยะมันจะเป๊กๆกว่าคนละยี่ห้อ เฟืองคิดว่าไม่น่ามีปัญหา อาจจะไปมีปัญหาเรื่องใบดิส

ส่วนโซ่และเฟืองสองชุดถ้าใหม่ๆใกล้เคียงกันจากที่ใช้มาก็ไม่น่าจะมีปัญหามันก็ยืดตามระยะปรกติ
หรืออาจเร็วกว่านิดหน่อย แต่แลกด้วยความสะดวกที่ไม่ต้องเปลี่ยนยางเปลี่ยนเฟือง

ส่วนข้อระวัง เช่น ระยะของเฟืองบางรุ่น โซ่ เฟือง ใหม่เก่าต่างกัน มันจะพากันไป ก็ตามที่พี่ fisherman บอกครับ

ส่วนการเปลี่ยนจานหรือเฟืองเป็นหมอบ เปลี่ยนเฟืองหลังง่ายกว่า ไม่ต้องปรับอะไรมาก
ส่วนใหญ่ตีนผีเก็บได้หมดอยู่แล้ว แต่ถ้าเปลี่ยนจานหน้าคงไม่ได้มันจะติดหาง หรือไม่ก็มันจะโยงไป สับจานหน้า
การเก็บโซ่ของตีนผี อัตตราทดที่ต่างกันมาก คิดว่าหลายเรื่อง...

เรื่องอัตราทดก็ขี่ไปเรื่อยๆหลายเส้นทางจะรู้ครับว่าควรประมาณเท่าไหร่ครับ...
รูปประจำตัวสมาชิก
VVVA
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 65
ลงทะเบียนเมื่อ: 02 เม.ย. 2013, 23:44
Bike: Cannondale

Re: ช่วยอธิบาย เรืองอัตราทดของเฟืองให้หน่อยครับ

โพสต์ โดย VVVA »

ปักไว้ด่วนๆ
รูปประจำตัวสมาชิก
potae08
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1444
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 มี.ค. 2013, 16:37
team: ผมเพื่อนใคร..ก็ได้ว่ะ..
Bike: ไม่บอกเดี๋ยวโดนขโมย

Re: ช่วยอธิบาย เรืองอัตราทดของเฟืองให้หน่อยครับ

โพสต์ โดย potae08 »

ความรู้ดีๆ ขอบคุณคับ :D :D
บรรศักดิ์
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 1835
ลงทะเบียนเมื่อ: 14 เม.ย. 2012, 11:51
Tel: 0812683291
Bike: Araya Excella Race, Tern Clutch, Splading, Bridgestone Grandtech

Re: ช่วยอธิบาย เรืองอัตราทดของเฟืองให้หน่อยครับ

โพสต์ โดย บรรศักดิ์ »

ขอปักไว้ก่อนเดี๋ยวมาอ่านทีหลัง :D
ขี่จนกว่าจะหมดแรง
รูปประจำตัวสมาชิก
คนบ้านโคกนาโก
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 873
ลงทะเบียนเมื่อ: 10 ก.ค. 2012, 09:36
Tel: 0923516919
Bike: SCOTT Scale 950 1x11 sp. Fox FIT4

Re: ช่วยอธิบาย เรืองอัตราทดของเฟืองให้หน่อยครับ

โพสต์ โดย คนบ้านโคกนาโก »

เสือ Spectrum เขียน:อธิบายค่อนข้างยากครับ มันมีรายละเอียดเยอะ

เอาเป็นว่าอัตราทดเกียร์ระหว่างจานหน้าและเฟืองหลัง มีเพื่อให้เราปั่นฯ สบายขึ้น

สำหรับจักรยานยุคปัจจุบัน ล้อ 26 นิ้ว ถ้าเป็นจักรยานเกียร์เดียว อัตราทดที่ทำให้ปั่นฯ สบาย (เฉพาะทางเรียบ) ก็อยู่ที่ประมาณ 2:1 หรือใกล้เคียง

ถ้าเราใช้จานหน้า 42 ฟัน เฟืองหลังที่ให้อีตราทด 2:1 ก็จะอยู่ที่ 21 ฟัน

ถ้าเราใช้จานหน้า 44 ฟัน เฟืองหลังที่ให้อีตราทด 2:1 ก็จะอยู่ที่ 22 ฟัน

และถ้าเราใช้จานหน้า 48 ฟัน เฟืองหลังที่ให้อีตราทด 2:1 ก็จะอยู่ที่ 24 ฟัน

แต่จักรยานเกียร์เดียวทำให้เรามีปัญหาบางอย่างเพราะกำลังขาของเราไม่สามารถปรับรอบขาได้หลากหลายเหมือนรอบเครื่องของเครื่องยนต์ รอบขาของคนปรกติจะเริ่นที่ประมาณ 60 รอบนาที ไปถึงประมาณ 80 รอบ/นาที พอเร็วกว่านั้นไปถึง 90 + หรือ 100 รอบ/นาที เราก็ชักจะรู้สึกว่า "เหนื่อย-ปั่นฯ ไม่ทัน"

จับมาตีความก็หมายความว่าหากเป็นจักรยานเกียร์เดียว เราจะรู้สึกว่าปั่นฯ สบาย "ปั่นฯ ใหว" ที่ย่านความเร็วประมาณ 15 - 20 กม./ชม.ปั่นฯ ช้ากว่านั้นก็ "หนักแรง-เมื่อยขา" เร็วกว่านั้นก็ "เหนื่อย-ปั่นฯ ไม่ทัน"

ถ้าเราอยาก(ปั่นฯ)ได้ความเร็วย่าน 25 - 30 กม./ชม. ก็ต้องหาเกียร์อัตราทดใหม่ที่ทำให้สามารถยืนความเร็วระหว่าง 25 - 30 กม./ชม. ได้นานๆ อย่างจานหน้า 42 ฟัน เฟืองหลังที่พอจะเข้าเกณฑ์คงจะอยู่ราวๆ เฟือง 13 ฟัน เป็นต้น

จาน 42/21 ให้อัตราทด 2:1 ทำความเร็วได้ประมาณ 15 - 20 กม./ชม.

จาน 42/13 ให้อัตราทด 3.2:1 ทำความเร็วได้ประมาณ 23 - 30 กม./ชม.

ถ้าเราจะวางระบบเกียร์ที่ให้อัตราทดที่ปั่นฯ แล้ว "นิ่มนวล" ก็ต้องมาหาว่าระหว่างเฟือง 21 ฟัน ไปถึง 13 ฟัน ถ้าใส่เฟืองได้ 8 เฟือง "ควรจะ" เป็นเฟืองอะไรบ้างที่ทำให้การปั่นฯ รู้สึกสบายเหมือนเดินขึ้นบันใดที่ขั้นแต่ละขั้นไม่ห่างกันมาก ทำให้การ "ใต่ความเร็ว" ทำได้อย่างที่ต้องการหรือหากต้องการเอาไปปั่นฯ ขึ้นสะพาน ชึ้นเขาด้วยก็ต้องมีเฟืองสำหรับปั่นฯ ทางชันซึ่งแน่นอนว่าจำนวนฟันต้องมากกว่า 21 ฟัน และถ้าข้อจำกัดของเฟืองคือมีได้ไม่เกินจำนวน X เฟืองก็ต้องมาเลือกคัดออกทีละเฟืองแบบรักพี่-เสียดายน้องครับ

นี่คือพื้นฐานของระบบเกียร์ครับ

โจทย์ก็คือเฟืองหลังมีได้ไม่เกิน 10 เฟือง (สำหรับปัจจุบัน) จานหน้าก็สูงสุด 3 ใบ ทำอย่างไรให้ได้ทั้ง ปั่นฯ เร็วบนพื้นราบ และใต่เขาได้ดี ชึ้นสะพานไม่ต้องเข็น ฯลฯ คำตอบก็ออกมาที่เรื่องของเกียร์นั่นแหละครับ

แล้วถ้าเกิดว่าเราเอาอุปกรณ์เสือหมอบมาผสมกับเสือภูเขา เช่นจานหน้าหมอบแต่ใส่เฟืองภูเขา กับจากหน้าภูเขาใส่เฟืองหมอบ กับจานหน้าหมอบใส่เฟืองหมอบในเฟรมเสือภูเขา มันจะแตกต่างกันอย่างไรบ้าง
แตกต่างตรงที่ว่าเสือภูเขาพอเปรียบเทียบได้กับรถยนต์ประเภท รถบรรทุก รถ 4 X 4 ส่วนรถเสือหมอบเหมือนรถสปอร์ต เสือภูเขาน้ำหนักค่อนข้างมาก ใช้ชิ้นส่วนอุปกรณ์แข็งแรง เน้นไปทางระบบกันสะเทือนสำหรับทางวิบาก ใช้ยางใหญ่ ส่วนเสือหมอบก็ใช้ตัวรถน้ำหนักเบา ยางเล็กสำหรับทางเรียบ การสลับระบบขับเคลื่อนก็เหมือนเอาเครื่องยนต์รถสปอร์ตไปใส่ในตัวถังรถกระบะ อาจจะทำให้ "วิ่งไม่ออก" ก็ได้ครับ

จับคู่ให้ถูกตัว-ถูกฝา ดีที่สุดครับ ไม่อย่างนั้นคุณก็ต้องแต่งเสือภูเขาให้เป็น "เสือทางเรียบ" ใช้ยางเล็กแบบเดียวกับเสือหมอบ ลดน้ำหนักตัวถังด้วยการถอดโช๊คเปลี่ยนไปใส่ตะเกียบ ถึงจะพอจะเอามาใส่จานหน้าเสือหมอบ เฟืองหลังเสือหมอบแล้ว "Work" ครับ

เสือหมอบในกรณีที่ไม่เน้นความเร็วบนทางเรียบมาก แต่เอาไปปั่นฯ และบรรทุกของแบบ Touring เขาก็เอาระบบเกียร์ของเสือภูเขามาใช้นะครับ เหตุผลก็เพื่อให้บรรทุกของและปั่นฯ ขึ้นเขาได้ดีขึ้นครับ

แล้วจำนวนฟันเฟืองที่เพิ่มขึ้น หรือลดลง มันแตกต่างกันอย่างไรบ้าง ขอบคุณครับ
จาน 42 ฟัน เฟือง 14 ยางเสือภูเขาทางเรียบประมาณ 26 x 1.25 นิ้ว ทำความเร็วเดินทางได้ประมาณ 28 กม./ชม.

จาน 42 ฟัน เฟือง 12 ยางเสือภูเขาทางเรียบประมาณ 26 x 1.25 นิ้ว ทำความเร็วเดินทางได้ประมาณ 33 กม./ชม.

ถ้าคุณใช้เฟือง 12 - 14 ฟันการจะใต่ความเร็วจาก 28 กม./ชม. ไป 33 กม./ชม. ต้องเร่งรอบขาไปที่ประมาณ 95 รอบ/นาที ก่อนจะเปลี่ยนเป็นเฟือง 12 ได้อย่าง "ไม่สะดุด"

แต่หากมีเฟือง 13 ฟันมาคั่นคุณจะใช้หรือเพิ่มรอบขาจากปรกติ 80 รอบ/นาทีเพียงทีละ +5 รอบหรือ 85 รอบ/นาที ทำให้การใต่ความเร็วจาก 28 กม./ชม. ไป 33 กม./ชม. ทำได้ "'ง่ายขึ้น" ครับ
ได้ความรู้มากครับ....แต่ผมสงสัยอย่างนึงว่า...ทำไมนักแข่งเสือภูเขาบ้านเรา...ชอบใช้จานหน้าใบที่ 3 คู่กับเฟืองหลังใบใหญ่สุดเวลาปั่นขึ้นเนิน....ทั้งๆ ที่ สามารถปรับจานหน้าเล็กสุดได้ถึง 24T เลยสงสัยครับว่า......ที่อัตราทดเกียร์ใกล้เคียงกัน....แต่ใช้จานหน้า เฟืองหลังต่างกัน...มันช่วยอะไรบ้างครับ....มันทำให้นักปั่นแรงขึ้นเหรอครับ....ช่วยอธิบายหน่อยครับ...เพราะส่วนใหญ่ผมเห็นนักปั่นที่ใช้เกียร์แบบนี้....จะได้ขึ้นโพเดียมทั้งนั้น..... :lol:
รูปประจำตัวสมาชิก
เสือ Spectrum
ขาประจำ
ขาประจำ
โพสต์: 4449
ลงทะเบียนเมื่อ: 04 ส.ค. 2008, 12:58
Tel: -
team: 99 City Bike
Bike: LA Spectrum

Re: ช่วยอธิบาย เรืองอัตราทดของเฟืองให้หน่อยครับ

โพสต์ โดย เสือ Spectrum »

เกียร์ลักษณะนี้ถ้าไปอ่านในบทความเกี่ยวกับเกียร์จะพบว่ามันตรงกับเรื่อง "เกียร์ต้องห้าม" แต่ในการแข่งความเร็วนั้น จังหวะเปลี่ยนเกียร์ที่เร็วกว่าย่อมได้เปรียบกว่าครับ ถ้าเข้าเกียร์ 1 ด้วยจานหน้าใหญ่สุดแล้วยังใช้งานได้ มันย่อมเร็วกว่าการเปลี่ยนลงจานเล็กแล้วเปลี่ยนเป็นเกียร์ 1 ซึ่งทำให้เสียจังหวะไปหลายวินาที

เกียร์พังไม่ใช่เรื่องสำคัญถ้าเราชนะได้ที่ 1 :mrgreen:

ในการแข่งขันเวลาห่างกันเป็นวินาทีนี่สำคัญสำหรับการจะแพ้หรือชนะ อีกอย่างหนึ่งอัตราทดสำหรับการปั่นฯ ขึ้นที่ชันไม่ว่าจะเป็นเกียร์ 1 กับจานหน้าเล็กสุด หรือจานหน้าใหญ่สุดก็ไม่ได้แตกต่างกันระดับปั่นฯ ใหวหรือไม่ใหวครับ มีแค่หนักแรงหรือเบาแรงเท่านั้นเอง แต่ต้องเข้าใจอย่างหนึ่งว่าการปั่นฯ เบาแรงขึ้นที่ชันด้วยอัตราทดต่ำๆ ความเร็วในการขึ้นก็จะอยู่แค่ 6 - 10 กม./ชม. ในขณะที่อัตราทดสูงขึ้นเราสามารถขึ้นที่ชันได้ด้วยความเร็ว 10 - 15 กม./ชม. แต่หนักแรงเพิ่มขึ้นระดับหนึ่ง

ถ้าในการแข่งขันเนินไม่ลากยาวมากการชึ้นเนินด้วยความเร็วที่สูงกว่า (อัตราทดเกียร์มากกว่า) ก็ได้เปรียบคือถึงเส้นชัยเร็วกว่าครับ
เมื่อพ้นไปจากการ "แพ้" หรือ "ชนะ" เราก็จะได้อยู่ในที่ที่ไม่มี "ความทุกข์ใจ"
รูปประจำตัวสมาชิก
tonettong
สมาชิก
สมาชิก
โพสต์: 62
ลงทะเบียนเมื่อ: 24 มิ.ย. 2013, 09:43
Bike: merida,spe

Re: ช่วยอธิบาย เรืองอัตราทดของเฟืองให้หน่อยครับ

โพสต์ โดย tonettong »

ปักครับ :D
ตอบกลับ

กลับไปยัง “อุปกรณ์จักรยานทั่วไป (MTB)”