เรื่องควรรู้เกี่ยวกับฮาร์ทเรท สูงๆต่ำๆ สัมพันธ์อย่างไร

[HIllFighter]

ขอบคุณพี่ giro มากครับ ตกลงคงหนีวัตต์ไม่พ้นจริงๆ ครับ

[Warrathut]

สุดยอด สอบมากครับ ปักๆๆ

[giro]

ขอบคุณพี่ giro มากครับ ตกลงคงหนีวัตต์ไม่พ้นจริงๆ ครับ

ปีนี้วัตต์ราคาถูกลงมามากแล้วจริงๆครับ สำหรับการใช้งานที่"เกินพอ"
โรเตอร์ตัวใหม่แบบขจาเดียว สองหมื่นกว่าบาท
powertap C1 ได้รางวัลจากยูโรไบค์ สองหมื่นกว่าบาทเช่นกัน

[Chai_7682]

ขอบคุณครับ

[TheBoy112]

ขอบคุณครับ สำหรับกระทู้ดีๆ

[navikn]

อ่านแล้วได้ความรู้มากจริงๆ ใครที่จริงจังกับจักรยานหรือออกกำลังกายควรอ่านนะ

[angza]

บทความดีมาก

แต่
ผมเคยอ่านเจอ
หมอลู บอกว่า
Max hr. มันเพิ่ม ไม่ได้นี่ครับ?
.
หรือผมเข้าใจผิด?

[giro]

Max HR สามารถพัฒนาได้ครับหากมีกระบวนการซ้อมที่ถูกต้องและค่อยเ)็นค่อยไป ที่สำคัญอีกประเด็นที่อธิบายไว้ชัดเจนคือ "ความเหนื่อย" ที่เป็นข้อมูลที่สมองสั่งให้เรา"หยุด"ออกกำลังเพราะมันกำลังหนักมากๆๆๆ
คนทั่วๆไปจะมีกระบวนการนี้จากสมองทำงานทีระดับความเนหื่อยจริงๆต่ำกว่าคนที่ซ้อมกีฬา การซ้อมอย่างเป็นระบบสามารถชลอและหลอกให้สมองส่งสัญญาณนี้มาที่ร่างกายช้าลงๆ ร่างกายจึงยังสามารถทำงานหนักต่อไปได้และสามารถเพิ่มระดับได้มากขึ้นๆ และส่งผลเป็น Max HR ที่มากขึ้น

ในการทดสอบเชิงวิทยาศาสตร์การกีฬในห้องทดลอง พบว่าบ่อยครั้งที่นักกีฬฒาทดสอบแล้วได้ค่าสูงสุดเพิ่มขึ้นหลังจากผ่านกระบวนการฝึกซ้อมมาแล้ว
ในคนธรรมดาเอง เจอได้ง่ายกว่ามากครับ ลองไม่ขี่จักรยานเลยสองปีกว่าๆ มาขี่หัวใจเต้น 177 ก็แทบตายแล้ว รู้สึกว่าทรมาณสุดๆ ต่อไม่ได้แล้ว หน้ามืด จอดข้างทาง ถึงกับคายของในท้องกลับออกมาทางปาก ... นั่นคือผมเมื่อปีก่อนครับ และต่อมาค่อยๆกลับมาซ้อมเรื่อยๆ ค่อยๆขยับได้ค่าสูงสุดจากการซ้อมบ้าง ปั่นบ้าง มาเป็น 182 ขยับมา 194 และล่าสุดตอนนี้ ทะลุไป 212 เรียบร้อยแล้ว .... มาจากตอนขึ้นเขาระเบิดยาวๆซ้ำแล้วซ้ำอีก
แต่ในสถานการณ์ปกติไม่เคยปั่นได้ขนาดนั้นบ่อยๆหรอกครับ แตะสองร้อยก็แทบตายแล้ว วันนั้นมันน่าจะมีปัจจัยจากอาหาร อุณหภูมิด้วย

สรุปว่า ด้านกายภาพ มันทำได้จริงแต่พบได้ในบางกลุ่ม ด้านจิตใจเพิ่มได้แน่ๆครับ ยิ่งใครซอ้มพวกคอร์สโหดๆลากสูงๆเล่นระดับ vo2max นานๆบ่อยๆ หัวใจจะเต้นเร็วมากๆและค้างนาน ซึ่งมีผลวิจัยที่เคยอ่านพบว่าส่งผลกับการ"หลอก"สมองได้ดีมากๆว่า "ข้ายังไหวๆๆๆ" จนสมองชินไปแล้วว่าไอ้นี่มันไหว ปล่อยให้มันลุยต่อไปได้อีกเรื่อยๆ

ปล.ผมไม่เห็นด้วยและไม่สนับสนุนให้ตะบันซ้อมอัด max HR แม้แต่นิดเดียวนะครับ มันมาเองตามการซ้อมแบบอื่นที่มีเป้าหมายอื่นๆชัดเจน ต่อให้สปรินท์โครมๆ ก็ไม่ได้ HR สูงมากขนาดพวกคอร์สที่ว่า ซ้อมเยอะๆแค่ไหน ต้องดูปัจจัยอื่นๆด้วย อายุ อากาศ อย่างผมนี่ค่อนข้างป๊อด ... ถ้ามีอาการวิงเวียน แน่น ผมก็จะลดลงนิดหน่อยทันทีเช่นกัน ตัวเลขมันนำเราแต่เราต้องฟังร่างกายของเรา
ปล2. ไม่ใช่การที่หัวใจสูงๆมันดีไปสเียทุกอย่างนะครับ ประเด็นคือมันต้องสูงและสัมพันธ์กับระดับ LT ด้วย ถ้าหัวใจสูงแต่ช่วงหลัง LT ประสิทธิภาพต่ำก็ไม่ได้ช่วยอะไร หรือสูงปรี๊ดแต่แป๊บเดียวเหี่ยวหมด แบบนี้ก็ขี่จักรยานยาก นักปั่นต้องการคนที่ทนกับระดับเข้มข้นมากๆได้นาน ไม่ว่าจะไทม์ไทรอัล สปรินท์ นักไต่เขา

[angza]

คือ ค่า max hr. ที่ดูเหมือนเพิ่มขึ้น
มันเป็นไปได้มั้ยครับ
ว่าจริงๆแล้ว มันก็ max ของมันเท่านั้นอยู่แล้ว
(หรืออาจจะมากกว่านั้น)

แต่ว่าการฝึกที่ถูกต้อง
ทำให้ร่างกาย แข็งแรงขึ้น
เลยสามรถ ไปถึงจุดนั้นได้
เลยได้พบค่าใหม่ๆที่สูงขึ้น
(ซึ่งจริงๆมันก็สูง
ของมันเท่านั้นนั่นแหล่ะ)


ผิดถูก ประการใด รบกวนแก้ไขครับ

[lucifer]

พูดกันตามหลักวิชาการ ไม่มีสิ่งใดเคลือบแฝง

ขอยืนยันในฐานะที่เป็นแพทย์ และเคยสอนวิชาสรีรวิทยา ( Physiology )

Maximum HR ไม่สามารถเพิ่มขึ้นได้ มีแต่จะลดลงไปตามอายุที่เพิ่มขึ้น ( โดยเฉลี่ยปีละ 1bpm สำหรับคนโดยเฉลี่ย , แต่ผมลดลงน้อยมากเมื่อเทียบกับอายุที่เพิ่มขึ้น )

ที่มีรายงานว่าเพิ่มขึ้นนั้น เพราะแท้จริงแล้วเจ้าของหัวใจนั้นยังไม่เคยผ่านการทดสอบเพื่อหาซึ่ง Maximum HeartRate จริงๆ พูดง่ายๆว่ายังไม่เคยสัมผัสที่ MaxHR จริงๆ

เรื่องนี้เป็นเรื่องที่เข้าใจยากพอสมควรในการจะอธิบายให้เข้าใจถึง basic principle ของกล้ามเนื้อหัวใจ , PaceMaker , การนำสัญญาณไฟฟ้า , Diastolic filling time ให้เข้าใจกันในระยะเวลาสั้นๆ

เดี๋ยวจะหาเวลามาเล่าให้ฟังอย่างละเอียดว่าทำไม

ปล. เราพูดกันถึงการเต้นของหัวใจที่ปกตินะครับ ไม่ใช่อาการที่หัวใจเต้นผิดปกติ

[ppksy]

ความรู้เพียบ ขอบคุณมากเลยครับ

[lucifer]

ขออธิบายเป็น postๆ ไปนะครับ ไม่ยาวเกิน post ละ 7-10 บรรทัด เพราะจากภูมิรู้ในสมัยที่เคยอบรมวิชาแพทย์ศาสตร์ศึกษา อจ.ท่านสอนว่า สื่อการสอนโดยเฉพาะแผ่นใสนั้น ไม่ควรมีสาระมากเกินกว่า 7 บรรทัด เพราะคนเรียนจะไม่สามารถทำความเข้าใจได้ ซึ่งก็ตรงกับชีวิตจริงๆที่คนส่วนใหญ่ไม่ชอบอ่านหนังสือเกินกว่า 7 บรรทัด

เริ่มเนื้อหาจริงๆนะ

******************************************************************************
คุณสมบัติในการได้มาซึ่งอัตราการเต้นของหัวใจที่สูงที่สุดเท่าที่หัวใจจะสามารถทำได้ หรือ Maximum Heart Rate จะประกอบด้วย

1. คุณสมบัติทางกายภาพ อธิบายดังนี้

กลไกในการทำงานของหัวใจในขั้นพื้นฐานนั้น หัวใจจะมีการทำงาน 2 จังหวะ ซึ่งอธิบายแยกย่อยดังนี้ (ขออธิบายแยกเฉพาะห้องซ้าย , ห้องขวากับซ้ายจะทำงานไปพร้อมๆกัน ด้วยอัตราและปริมาณที่เท่ากัน เพราะมันต่อกันอยู่ในอนุกรมเดียวกัน )

1.1 Systolic phase หรือ จังหวะการบีบไล่เลือดออกจากหัวใจห้องล่าง จะเริ่มต้นด้วยการหดตัวของกล้ามเนื้อหัวใจห้องล่าง แรงดันที่เพิ่มขึ้นจะทำให้ลิ้นหัวใจที่กั้นระหว่างห้องล่างกับห้องบนปิด แรงดันในห้องหัวใจห้องล่างจะเพิ่มขึ้นจนเอาชนะ ลิ้นที่ปิดระหว่างหัวใจห้องล่างกับหลอดเลือดใหญ่ภายนอก (Aorta )และเอาชนะแรงดันเลือดในAorta ได้ หัวใจห้องล่างก็จะบีบตัว ดันเลือดให้ไหลออกมาจนสุดความสามารถที่มันจะไล่ออกมาได้ ( หัวใจห้องล่างไม่ได้ไล่ออกมาได้หมดทั้ง 100% หรอกนะครับ ในคนทั่วๆไป ก็ได้ราวๆ 55-75% สูงสุดก็ราวๆ 85% )

********************************************************************************

[lucifer]

1.2 Diastolic phase หรือ จังหวะการรับเลือดเข้าสู่หัวใจห้องล่าง จะเริ่มต้นหลังจากที่ หัวใจห้องล่างสุดความสามารถในการบีบตัว แรงดันเลือดในหัวใจห้องล่างจะลดลงจนต่ำกว่าแรงดันเลือดในAorta วาล์วที่กั้นไว้ก็จะปิดตัวลง จากนั้นหัวใจห้องล่างจะเริ่มเข้าสู่การคลายตัว แรงดันจะลดลงอย่างรวดเร็ว ส่งผลให้เลือดจากหัวใจห้องบนไหลลงมาโดยอาศัยความแตกต่างของแรงดันที่ต่างกัน (ผ่านลิ้นหัวใจที่กั้นระหว่างห้องบนและห้องล่างที่เปิดออกมาตามเหตุผลทางจลศาสตร์ของไหล)
ในช่วงท้ายของการคลายตัวของหัวใจห้องล่าง หัวใจห้องบนจะมีการบีบตัวเพื่อส่งเลือดลงมาในหัวใจห้องล่างเพิ่มจากการดูดเข้าไปเพียงอย่างเดียว การบีบตัวของหัวใจห้องบนสามารถเพิ่มเลือดที่จะส่งลงไปสู่หัวใจห้องล่างประมาณ 20% ของเลือดทั้งหมดที่หัวใจห้องล่างรับไว้ เราเรียกเหตุการณ์ที่หัวใจห้องบนบีบตัวช่วยเพิ่มส่งเลือดลงมานี่ว่า "Atrial kick"

ในนักกีฬา Atrial kick อาจจะเพิ่มขึ้นได้สูงสุดถึง 30%

[lucifer]

ศัพท์ที่จำเป็นต้องใช้ เพื่อความย่นย่อของตัวหนังสือในการอธิบาย

1. ปริมาณเลือดในหัวใจห้องล่างซ้ายในช่วงที่มีการคลายตัวจนรับเลือดได้สูงสุด มีศัพท์บัญญัติว่า Left Ventricular End Diastolic Volume หรือ LVEDV
2. ระยะเวลาทั้งหมดในการบรรจุเลือดลงไปในหัวใจห้องล่างซ้าย มีศัพท์บัญญัติว่า Left Ventricular Filling Time หรือ LVFT

เมื่ออัตราการเต้นของหัวใจสูงขึ้นมากกว่าที่ควรจะเป็น สิ่งที่เกิดตามมาก็คือ LVFT จะสั้นลง
LVFTที่สั้นลงจะส่งผลกระทบต่อ LVEDV ซึ่งถ้าหาก Atrial Kick ชดเชยให้ได้ไม่เพียงพอแล้ว LVEDV ก็จะลดลง ส่งผลให้ปริมาณเลือดที่ส่งออกจากหัวใจ หรือ Stroke Volume หรือ SV มีค่าลดลง ซึ่งไม่ใช่เรื่องดี

แต่เวลาเราพิจารณาการทำงานของหัวใจ เราจะพิจารณากันที่งานของหัวใจ หรือ Cardiac Output ,ย่อว่า CO

CO = SV x HR แน่นอนครับ SV ที่เริ่มลดลง แต่ชดเชยด้วย HR ที่เพิ่มขึ้น จะส่งผลให้ CO เพิ่มขึ้นได้อย่างช้าๆ ( ไม่ได้เพิ่มขึ้นเร็วกว่าในภาวะปกติที่ควรจะเป็น ) จนถึงจุดหนึ่งที่ CO ไม่เพิ่มขึ้น และจะเริ่มตกลง

ตามทฤษฎีแล้ว ในคนปกติ เมื่อ HR มากกว่า 180 ครั้งต่อนาที LVFT จะสั้นลงจนส่งผลต่อ LVEDP แต่ในคนที่ผ่านการฝึกมาอย่างหนัก Atrial Kick อาจจะช่วยชดเชยส่งเลือดสูงสุดจำนวน 30%ลงไป ส่วนผลของCOจะยังเพียงพอหรือไม่ก็ขึ้นกับปัจจัยอีกหลายอย่าง

************************************************************************

คิดแล้วก็เหมือนค่า Watt ซึ่งเท่ากับ Torque ( แรงกดบันได x ความยาวขาจาน ) คูณด้วย รอบขา คล้ายๆกัน ถ้าเข้าใจเรื่องนี้ก็เข้าใจเรื่องนั้น

( จริงแล้วการทำงานของหัวใจก็คล้ายกับเครื่องยนต์ดีเซลนี่แหละ รอบของเครื่องยนต์ถูกlimitไว้ที่ปริมาณน้ำมันที่จะฉีดเข้าไปให้ทันจังหวะการจุดระเบิดนั่นแหละ ยิ่งรอบสูงขึ้น เวลาที่จะฉีดน้ำมันเข้าไปก็ยิ่งสั้นลง สุดท้ายก็ฉีดเข้าไปได้ไม่พอ ก็ลากรอบขึ้นไปไม่ได้สูง พอเปลี่ยนจากปั้มธรรมดา ไปเป็นปั้มcommonrail ก็เลยพัฒนารอบเครื่องให้สูงขึ้นไปได้อีก , ฮา )

[lucifer]

2. คุณสมบัติทางไฟฟ้าหัวใจ ปัจจัยนี้แหละที่เป็นตัวการสำคัญในการควบคุมอัตราการเต้นของหัวใจ และเป็นตัวlimitค่า Maximum HR เอาไว้

หัวใจเป็นกล้ามเนื้อที่ทำงานได้ด้วยตัวของมันเอง หากตัดกล้ามเนื้อหัวใจเป็นชิ้นๆ เอามาแช่ในน้ำเกลือ ( balance salt solution ) เศษของหัวใจแต่ละชิ้นก็จะมีการหดตัวและคลายตัวด้วยจังหวะของมันเอง แล้วถ้ามันเป็นหัวใจทั้งก้อนหละ มันจะชิงกันหดตัวคลายตัวแบบไร้ระเบียบหรือ ? ---> งานงอกหนะสิ

เซลล์กล้ามเนื้อหัวใจมีคุณสมบัติพิเศษอย่างหนึ่ง คือมันจะมีการเปลี่ยนแปลงในค่าศักดาไฟฟ้าระหว่างนอกเซลล์กับในเซลล์อยู่ตลอดเวลา การเปลี่ยนแปลงค่าศักดาไฟฟ้านี้จะทำให้เกิดปรากฏการณ์ที่เรียกว่า Action Potential หรือ AP โดยกล้ามเนื้อหัวใจแต่ละส่วน จะมีจังหวะของการเกิด AP แตกต่างกันไป

ผลของAPจะทำให้กล้ามเนื้อหัวใจเกิดการหดตัว และคลายตัวเป็นจังหวะ