Sram red 22 , Dura-ace 9000 , Ultegra di2

[mix_ch]

ผมเชียร์ RED สุดใจครับ

[biggysmall]

มีใครใช้ red22 กับเฟือง red ด้วยกันแล้วมันจูน ไม่ลงบ้างมั๊ยครับ
คือ พอจูนให้เฟือง เล็กสุด ถัดไป 2-3เฟือง ลงตัว
พวกเฟืองใหญ่ๆ เสียงจะดัง

พอจูนให้เฟืองใหญ่ๆไม่ดัง เฟืองเล็กๆก็ดัง

[tungkhai]

Di2 ครับ

[giro]

ผมใช้ Red มาตั้งแต่ 10 ทุกวันนี้ยังใช้อยู่ และบอกเลยว่า เปลี่ยนเร็วและแม่นครับ
ตามหลักการแล้ว Sram เปลี่ยนเฟืองลงเล็กได้เร็วกว่าครับระบบ double tap ทำให้กระเดื่องดีดทดสายลงเืฟองเล็กได้เร็วมาก เทียบกับ Shimano กลไกแล้วเร็วกว่าเห็นๆ
เรื่องความแม่น ผมขอบอกว่าเป็นที่"การปรับตั้ง" ล้วนๆครับ ทุกยี่ห้อแม่นยำหมด ถ้าไม่แม่น อยู่ที่ตั้งเกียร์ไม่เป็นเองครับ
Di2 ผมไม่เคยใช้ Ultegra นะครับใช้ DA Di2 มีสิ่งที่ดีมากๆหลายอย่าง และมีสิ่งที่ไม่ค่อยถูกใจหลายๆอย่าง โอเคเปลี่ยนเฟืองเร็วขึ้นโดยเฉพาะขาขึ้นเฟืองใหญ่ เรื่องหลบโซ่ก็ดี เรื่องปัญหาจากเคเบิลคลายตัว เคเบิลเก่าตัดทิ้งไป ปรับละเอียดได้ง่าย ทำ index ได้ดโยไม่ต้องก้มลงไป(ทำตอนปั่น) แต่สิ่งที่แพ้ sram มีสองอย่างคือเปลี่ยนเฟืองลงเล็กช้ากว่า และเล่นเฟืองแบบเปลี่ยนเยอะๆยุ่งๆเช่น เปลี่ยนจานหน้าแล้วทดเฟืองหลังเลี้ยงอัตราทดเร็วๆตอบสนองได้ไม่ดีครับ ซึ่งมันใช้บนเขาเยอะ จังหวะหลายๆอย่างต้องใจเย็นกว่ากันเยอะ

ใครว่า sram ไม่ทน?? ที่กดกันจนก้านหักผมสงสัยมากว่าตั้งเคเบิลยังไง คนกดฝืนดันจนสุดแล้วแต่ยังดันอีกรึเปล่า?? อย่างที่บอกว่าใช้มา 6 ปีแล้วไม่เห็นมีอะไรเสียหายเลยครับ

เอาข้อดีไปตัดสินใจนะครับ
Sram
เบา ผมว่าปรับเกียร์ ตั้งเกียร์ง่าย (หรือผมชิน) ตอบสนองเร็วสะใจ ตั้งระยะห่างกับดร็อปได้อิสระทั้งสองก้านสำหรับคนนิ้วสั้น จานหน้ามี stiffness to weigh ดีที่สุดในสามค่าย มันเบาได้ใจก็จานนี่แหละในขณะที่มันสติฟมากเช่นกัน
ถ้าคุณอยากได้รถเบาๆ เช่นทำรถแอโร่อยากได้โจทย์รถเบา ชอบความมันส์ตอบสนองเร็วๆ มาค่ายนี้ครับเหมาะสุด ของแบบนี้ปรับตัวไม่ยาก

Shimano Dura Ace Machenical ทั้งหลาย
นุ่มนวลมาก เปลี่ยนเกียร์เงียบและเบามือ อาจจะเล็กน้อยนะครับแต่เวลาเหนื่อยเป็นบ้า มันช่วยได้จริงๆ การดันขึ้นเฟืองใหญ่เบาๆคือฟิลลิ่งงที่ดีมาก หาอะไหล่ง่าย มือชิฟท์เตอร์จับสบายกว่าของ Sram22 รับกับมือมากกว่า ระยะ reach ยาวดี คนชอบหมอบมากๆยื่นยาวๆทำท่าปั่นได้แอโร่ เบรคดีเยี่ยม ดีสุดๆในทุกยี่ห้อ เบรค DA เป็นตำนานเรื่องพลังเบรคและฟิลลิ่งการเบรคที่ดีมาก เลียเบรค เฉลี่ยน้ำหนัก และการเพิ่มพลังเบรคเมื่อกดเข้าไปเรื่อยๆทำได้ดีที่สุด
ถ้าคุณไม่แคร์น้ำหนัก ต้องการความนุ่มมือ การดูแลรักษาที่ทำได้ง่าย หาอะไหล่และของโม(ลูกปืนเซรามิคส์)ง่ายและเกลื่อน

Ultegra Di2 จริงๆอยากบอกว่า Di2 เฉยๆแล้วกัน
จุดเด่นก็คือระบบไฟฟ้า ทำงานได้สะดวก การติดตั้งปรับตั้งแรกๆอาจงงนิดหน่อยแต่เมื่อชินจะรู้สึกทันทีว่ามันฉลาดมาก การเปลี่ยนเกียร์ดีกว่าแบบกลไกขึ้นมาอีกขั้นเพราะมีระบบการผลักสับจานและตีนผีได้ flexible กว่า หมดปัญหาระบบโซ่สีเสียงน่ารำคาญ(ถ้าตั้งถูก) ทำ index ครั้งเดียวจะไม่เพี้ยนอีกเลยตลอดชาติ ถึงเพี้ยนนิดๆหน่อยๆเช่นเปลี่ยนล้อ สามารถกดที่ juntion box แล้วปรับละเอียดขณะปั่นเลยก็ยังได้
ถ้าคุณอยากได้ความง่าย ความสบาย การใช้งานที่"สะดวกสบาย" มาไฟฟ้าเลยรับ ผมก็เคยคิดว่าไฟฟ้ามันจะดียังไงจนได้ทดสอบใช้งานจริงๆจังๆ บอกได้เลยว่ามันดีกว่าจริงๆ แต่ทุกคนก็คงคิดหนักกับราคา DA Di2 โอเคครับ Ultegra มันหนักกว่า(หนักที่สุดในสามตัวเลือกนี้) แต่ถ้าคุณเน้นทางราบ ถ้าคุณไม่ได้เน้นกระชากแบบไครทีเรียม น้ำหนักตรงนี้ไม่ได้มีผลมากครับ ล้อกับเบาะและยางยังมีผลกว่าเยอะ

[ClassiccizzalD]

ผมใช้ Red มาตั้งแต่ 10 ทุกวันนี้ยังใช้อยู่ และบอกเลยว่า เปลี่ยนเร็วและแม่นครับ
ตามหลักการแล้ว Sram เปลี่ยนเฟืองลงเล็กได้เร็วกว่าครับระบบ double tap ทำให้กระเดื่องดีดทดสายลงเืฟองเล็กได้เร็วมาก เทียบกับ Shimano กลไกแล้วเร็วกว่าเห็นๆ
เรื่องความแม่น ผมขอบอกว่าเป็นที่"การปรับตั้ง" ล้วนๆครับ ทุกยี่ห้อแม่นยำหมด ถ้าไม่แม่น อยู่ที่ตั้งเกียร์ไม่เป็นเองครับ
Di2 ผมไม่เคยใช้ Ultegra นะครับใช้ DA Di2 มีสิ่งที่ดีมากๆหลายอย่าง และมีสิ่งที่ไม่ค่อยถูกใจหลายๆอย่าง โอเคเปลี่ยนเฟืองเร็วขึ้นโดยเฉพาะขาขึ้นเฟืองใหญ่ เรื่องหลบโซ่ก็ดี เรื่องปัญหาจากเคเบิลคลายตัว เคเบิลเก่าตัดทิ้งไป ปรับละเอียดได้ง่าย ทำ index ได้ดโยไม่ต้องก้มลงไป(ทำตอนปั่น) แต่สิ่งที่แพ้ sram มีสองอย่างคือเปลี่ยนเฟืองลงเล็กช้ากว่า และเล่นเฟืองแบบเปลี่ยนเยอะๆยุ่งๆเช่น เปลี่ยนจานหน้าแล้วทดเฟืองหลังเลี้ยงอัตราทดเร็วๆตอบสนองได้ไม่ดีครับ ซึ่งมันใช้บนเขาเยอะ จังหวะหลายๆอย่างต้องใจเย็นกว่ากันเยอะ

ใครว่า sram ไม่ทน?? ที่กดกันจนก้านหักผมสงสัยมากว่าตั้งเคเบิลยังไง คนกดฝืนดันจนสุดแล้วแต่ยังดันอีกรึเปล่า?? อย่างที่บอกว่าใช้มา 6 ปีแล้วไม่เห็นมีอะไรเสียหายเลยครับ

เอาข้อดีไปตัดสินใจนะครับ
Sram
เบา ผมว่าปรับเกียร์ ตั้งเกียร์ง่าย (หรือผมชิน) ตอบสนองเร็วสะใจ ตั้งระยะห่างกับดร็อปได้อิสระทั้งสองก้านสำหรับคนนิ้วสั้น จานหน้ามี stiffness to weigh ดีที่สุดในสามค่าย มันเบาได้ใจก็จานนี่แหละในขณะที่มันสติฟมากเช่นกัน
ถ้าคุณอยากได้รถเบาๆ เช่นทำรถแอโร่อยากได้โจทย์รถเบา ชอบความมันส์ตอบสนองเร็วๆ มาค่ายนี้ครับเหมาะสุด ของแบบนี้ปรับตัวไม่ยาก

Shimano Dura Ace Machenical ทั้งหลาย
นุ่มนวลมาก เปลี่ยนเกียร์เงียบและเบามือ อาจจะเล็กน้อยนะครับแต่เวลาเหนื่อยเป็นบ้า มันช่วยได้จริงๆ การดันขึ้นเฟืองใหญ่เบาๆคือฟิลลิ่งงที่ดีมาก หาอะไหล่ง่าย มือชิฟท์เตอร์จับสบายกว่าของ Sram22 รับกับมือมากกว่า ระยะ reach ยาวดี คนชอบหมอบมากๆยื่นยาวๆทำท่าปั่นได้แอโร่ เบรคดีเยี่ยม ดีสุดๆในทุกยี่ห้อ เบรค DA เป็นตำนานเรื่องพลังเบรคและฟิลลิ่งการเบรคที่ดีมาก เลียเบรค เฉลี่ยน้ำหนัก และการเพิ่มพลังเบรคเมื่อกดเข้าไปเรื่อยๆทำได้ดีที่สุด
ถ้าคุณไม่แคร์น้ำหนัก ต้องการความนุ่มมือ การดูแลรักษาที่ทำได้ง่าย หาอะไหล่และของโม(ลูกปืนเซรามิคส์)ง่ายและเกลื่อน

Ultegra Di2 จริงๆอยากบอกว่า Di2 เฉยๆแล้วกัน
จุดเด่นก็คือระบบไฟฟ้า ทำงานได้สะดวก การติดตั้งปรับตั้งแรกๆอาจงงนิดหน่อยแต่เมื่อชินจะรู้สึกทันทีว่ามันฉลาดมาก การเปลี่ยนเกียร์ดีกว่าแบบกลไกขึ้นมาอีกขั้นเพราะมีระบบการผลักสับจานและตีนผีได้ flexible กว่า หมดปัญหาระบบโซ่สีเสียงน่ารำคาญ(ถ้าตั้งถูก) ทำ index ครั้งเดียวจะไม่เพี้ยนอีกเลยตลอดชาติ ถึงเพี้ยนนิดๆหน่อยๆเช่นเปลี่ยนล้อ สามารถกดที่ juntion box แล้วปรับละเอียดขณะปั่นเลยก็ยังได้
ถ้าคุณอยากได้ความง่าย ความสบาย การใช้งานที่"สะดวกสบาย" มาไฟฟ้าเลยรับ ผมก็เคยคิดว่าไฟฟ้ามันจะดียังไงจนได้ทดสอบใช้งานจริงๆจังๆ บอกได้เลยว่ามันดีกว่าจริงๆ แต่ทุกคนก็คงคิดหนักกับราคา DA Di2 โอเคครับ Ultegra มันหนักกว่า(หนักที่สุดในสามตัวเลือกนี้) แต่ถ้าคุณเน้นทางราบ ถ้าคุณไม่ได้เน้นกระชากแบบไครทีเรียม น้ำหนักตรงนี้ไม่ได้มีผลมากครับ ล้อกับเบาะและยางยังมีผลกว่าเยอะ

ขอบคุณมากครับคุณ giro

[pomman]

อยากลอง Di2 บ้างจังถ้ามีงบประมาณนี่นะครับ

[ClassiccizzalD]

ตอนนี้ก็ยังคิดไม่ตกเลยครับ555 อยากรู้ว่า di2 ดีกว่าตัวธรรมดาแค่เปลี่ยนเกียร์ง่ายกว่าแค่นั้นหรอครับ

[aobbyx]

ถ้ามีงบก็ไป DI2 ครับ เป็นอะไรที่สนุกสุดละมั้ง มีอะไรให้กด ให้ชาร์จไฟ ให้ตั้งโปรแกรม ให้ทำโน่นนี่

แต่เกียร์สาย เซ็ทดีๆก็จบ เข้าแม่นเหมือนกัน แต่ไม่มีเสียง จี๊ดๆ แบบเกียร์ไฟฟ้า คือมันเป็นอะไรที่ทันสมัยน่ะนะ

เอาคุ้มสุดตอนนี้ ราคาดีสุด ก็ ultegra mechanic คุ้มสุด สมรรถนะพอกัน แต่ DI2 มันมีอะไรให้เล่นเยอะดี สับจานไฟฟ้าหลบโซ่เอง ไม่มีโซ่สีสับจาน

ส่วน Sram ถ้าเปลี่ยนฟีลลิ่งจาก Shi > Sram แรกๆก็คงขี้ใหม่หมาหอม กดแล้วมันสู้มือดีจัง โป๊กป๊าก เข้าเกียร์แม่นยำ ไว แต่มีปัญหากับสับจานอยู่บ้างให้รำคาญนิดหน่อย ดันลึกไปโซ่ตกนอก ดันไม่ดี ตกในอีก ปวดกระบาลต้องกะจังหวะดีๆ

ตอนนี้ มีรถ 2 คัน เป็น Force22 กับ Ultegra22 ก็ดีคนละแบบ อัลติกร้ามันก็เปลี่ยนเกียร์สนุกสไตล์ชิมาโน่ นุ่มดี ไม่ไวเท่าSram แต่ก็ไม่ค่อยมีปัญหากวนใจ ยกเว้นโซ่สีสับจานซึ่งต้องคอย trim นิดหน่อย หลบพ้นบ้าง ไม่พ้นบ้าง ส่วน Sram รู้สึกว่าโซ่จะขึ้นลงไวกว่า กระฉับกระเฉงดี กดปุ๊ปมาเลย แต่อาจจะไม่นุ่มมือเท่าชิมาโน่ ปัญหาความคงทนถาวรของวัสดุก็อยู่ที่คนใช้นะ ถนอมและดูแลรักษาเป็นมันก็ทนทั้งหมดนั่นแหละ

ส่วน DI2 ไม่เคยมีในครอบครองสักที แต่ไปลองกดรถเพื่อนดูแล้ว ก็เออสนุกดีนะ การชาร์ทก็เห็นว่าไม่ยุ่งยากอะไร เซ็ทเกียร์ในคอมได้ด้วย ไฮเทคดีนะ ถ้าผมมีเงินก็อาจจะหามาเล่นเหมือนกัน น่าสนุกดี

ส่วนพวก weight weenies(บ้าเบา) ก็ไม่แนะนำนะ UL di2 หนักกว่าหลายขีด แล้วไอ้คำว่าหลายขีดเนี่ย กว่าจะรีดกันได้แต่ละขีด ใช้เงินหลายบาททีเดียว

[giro]

คิดไม่ออก รอ Sram eTap ครับ

[ClassiccizzalD]

คิดไม่ออก รอ Sram eTap ครับ

เกรงว่าราคามันจะเกินไปนู้นนะซิครับ5555
ว่าแต่มันจะมาเมื่อไหร่ครับคุณพี่ giro รอดูอยู่เหมือนกัน

[giro]

ยากจะคาดเดาครับว่าจะมาเมื่อไหร่ ... ป่านนี้มีแต่โปรโตไทป์ตัวแล้วตัวเล่า เดาว่าปัญหายังมีให้แก้อีกพอสมควร
ยูโรไบค์จะได้เห็นมั้ย? ยังสุดจะหยั่งได้

[ClassiccizzalD]

จริงครับ prototype นี่มันหลุดมาตั้งแต่ปีที่แล้ว จนทุกวันนี้ยังไม่มีตัวจริงหลุดมาให้ดูเลย
สงสัยจะยังมีปัญหาให้แก้อยู่ครับ 5555

[thaiji333]

di2 ผมเห็นเพื่อนล้มเบาๆ แล้วเข้าเกียร์ไม่ได้ต้องปั่นกลับบ้านอย่างเดียวเลยครับ

[ClassiccizzalD]

di2 ผมเห็นเพื่อนล้มเบาๆ แล้วเข้าเกียร์ไม่ได้ต้องปั่นกลับบ้านอย่างเดียวเลยครับ

ล้มยังไงครับถึงขั้นเปลี่ยนเกียร์ไม่ได้เลย

[thaiji333]

ล้มแบบคนลืมถอดครีทนะครับ